Очереди
Ravsik
Мастер
12/5/2013, 2:10:24 AM
(ps2000 @ 04.12.2013 - время: 22:02)
(Ravsik @ 04.12.2013 - время: 21:59)
Ну, там я точно не был,особо спорить не буду,
но говорят , что есть такие благополучные кибуцы куда ещё попасть сложно.
Тоже может "преувеличивают" - патриотам трудно верить.
(Ravsik @ 04.12.2013 - время: 21:59)
На всякий случай хочется напомнить, что так многими "рыночными экспертами" обхаянные "колхозы" существуют до сих пор, например в Израиле, где и успешно "на камнях под солнцем " выращивают вишню, клубнику и т.д., выполняя обеспечение граждан с\х продуктами.
Кибуц - это не колхоз - это коммуна
Кстати, большинство кибуцев на данный момент не выдержали испытания жизнью
Ну, там я точно не был,особо спорить не буду,
но говорят , что есть такие благополучные кибуцы куда ещё попасть сложно.
Тоже может "преувеличивают" - патриотам трудно верить.
Безумный Иван
Акула пера
12/5/2013, 2:15:13 AM
(ps2000 @ 04.12.2013 - время: 22:00)
Суть и там и там в одинаковом принципе ценообразования.
Или Вы просто к словам придираетесь, рынок и экономика? Но я считал что Вы знаете о чем у нас идет спор.
Про дураков - Вы зря, я же не лезу в Ваши разговоры про гибель Курска, потому как полный ноль в этом.
Это форум не для специалистов. И я там готов ответить на самые примитивные вопросы, не унижая при этом ничье человеческое достоинство. Ибо я уверен что любой мой собеседник в каком=то вопросе обязательно знает в тыщу раз больше чем я.
Ну а объяснять основы - считаю бессмысленным. Так же я не стал бы объяснять человеку, рассуждающему об интегральном счислении, что 2 + 3 + 5
В очень многих вопросах мы не можем найти общего языка только потому, что по разному понимаем основы. Я не считаю выше собственного достоинства пояснить мою позицию. Очень часто оказывается так, что мы самим себе не можем объяснить то, что подсознательно считаем самим собой разумеющимся.
По Вашему конкретному вопросу могу сказать - для покупателя - разницы ни какой нет
а с точки зрения экономики - есть
Вот теперь спасибо. Мы ведь именно с точки зрения покупателя и рассматриваем.
Делаю вывод. Дефицита мяса в СССР не было, так как любой мог его купить в магазине или на базаре. А очереди за мясом это всего лишь от желания купить дешевле.
Кстати в сети полно западных роликов о том, что творится в их магазинах во время распродаж. Люди превращаются в зверей. А у нас СССР хоть воспитал культуру очереди. Списочки, номерочки пастой на запястье, обращение к коллегам по очереди "шляпа с пером" "розовая кофточка".
Я не оспаривал - просто констатировал - что колхозный рынок и рыночная экономика - вещи суть разные
Суть и там и там в одинаковом принципе ценообразования.
Или Вы просто к словам придираетесь, рынок и экономика? Но я считал что Вы знаете о чем у нас идет спор.
Про дураков - Вы зря, я же не лезу в Ваши разговоры про гибель Курска, потому как полный ноль в этом.
Это форум не для специалистов. И я там готов ответить на самые примитивные вопросы, не унижая при этом ничье человеческое достоинство. Ибо я уверен что любой мой собеседник в каком=то вопросе обязательно знает в тыщу раз больше чем я.
Ну а объяснять основы - считаю бессмысленным. Так же я не стал бы объяснять человеку, рассуждающему об интегральном счислении, что 2 + 3 + 5
В очень многих вопросах мы не можем найти общего языка только потому, что по разному понимаем основы. Я не считаю выше собственного достоинства пояснить мою позицию. Очень часто оказывается так, что мы самим себе не можем объяснить то, что подсознательно считаем самим собой разумеющимся.
По Вашему конкретному вопросу могу сказать - для покупателя - разницы ни какой нет
а с точки зрения экономики - есть
Вот теперь спасибо. Мы ведь именно с точки зрения покупателя и рассматриваем.
Делаю вывод. Дефицита мяса в СССР не было, так как любой мог его купить в магазине или на базаре. А очереди за мясом это всего лишь от желания купить дешевле.
Кстати в сети полно западных роликов о том, что творится в их магазинах во время распродаж. Люди превращаются в зверей. А у нас СССР хоть воспитал культуру очереди. Списочки, номерочки пастой на запястье, обращение к коллегам по очереди "шляпа с пером" "розовая кофточка".
ps2000
Акула пера
12/5/2013, 2:16:02 AM
(Ravsik @ 04.12.2013 - время: 22:10)
Не совсем точно.
Просто там была коммунистическая система - расходы у всех одинаковые
Не устроило такое распределение некоторых
Ну а те кибуцы, которые остались - типичные капиталистические фермы, где никто не говорит - "все это колхозное, все это мое"
Хотя осталось несколько кибуцов настоящих
Ну, там я точно не был,особо спорить не буду,
но говорят , что есть такие благополучные кибуцы куда ещё попасть сложно.
Не совсем точно.
Просто там была коммунистическая система - расходы у всех одинаковые
Не устроило такое распределение некоторых
Ну а те кибуцы, которые остались - типичные капиталистические фермы, где никто не говорит - "все это колхозное, все это мое"
Хотя осталось несколько кибуцов настоящих
Люблю_Принцев
Удален 12/5/2013, 2:47:44 AM
Про хамство, как стиль общения россиян нет темы? По-моему, более актуально, чем очереди... Когда идешь в гос.учреждение уже заранее готовишься морально и физически, книгами запасаешься, валерьянкой... А хамство - вещь более распространенная и неожиданная...
Goша
Грандмастер
12/5/2013, 3:37:00 AM
Помнится во времена СССР, мы отсылали на Кубань сливочное масло, а нам оттуда подсолнечное. Вот такой бартер. Странно, конечно, что в житнице России не было сливочного масла, ведь колхозные стада коров паслись на лугах...
Goша
Грандмастер
12/5/2013, 3:44:11 AM
(Crazy Ivan @ 04.12.2013 - время: 22:15)
<q>Кстати в сети полно западных роликов о том, что творится в их магазинах во время распродаж. Люди превращаются в зверей.</q>
Просто у нас нет распродаж в западном понимании, когда цены снижаются в разы. У нас цены только растут!
(Crazy Ivan @ 04.12.2013 - время: 22:15)
<q> А у нас СССР хоть воспитал культуру очереди.</q>
Культура очередей? Читая ваши посты, мне кажется что вы, вообще в СССР не жили...
<q>Кстати в сети полно западных роликов о том, что творится в их магазинах во время распродаж. Люди превращаются в зверей.</q>
Просто у нас нет распродаж в западном понимании, когда цены снижаются в разы. У нас цены только растут!
(Crazy Ivan @ 04.12.2013 - время: 22:15)
<q> А у нас СССР хоть воспитал культуру очереди.</q>
Культура очередей? Читая ваши посты, мне кажется что вы, вообще в СССР не жили...
Люблю_Принцев
Удален 12/5/2013, 5:04:35 AM
Goша, во времена СССР с логистикой вообще странности творились. Не только у Вас так было.
Macek
Акула пера
12/5/2013, 5:08:59 AM
Раньше были очереди из людей а теперь очереди из машин!Из чего будут очереди завтра?
dimychx
Мастер
12/5/2013, 5:28:37 AM
(Масек @ 05.12.2013 - время: 01:08)
Как-то трудно назвать участников очередей людьми. Люди должны обладать собственным достоинством. Я как-то летом зашел в поликлинику (нужна была курортная карта). Такого издевательства над человеком я не видел давно. Даже очереди за загранпаспортами мне показались ангельскими. И при таком положении дел траты на медицину все время снижаются. Заставить президента постоять в такой очереди, он со страха за свою драгоценную жизнь сразу окочурится.
Раньше были очереди из людей а теперь очереди из машин!Из чего будут очереди завтра?
Как-то трудно назвать участников очередей людьми. Люди должны обладать собственным достоинством. Я как-то летом зашел в поликлинику (нужна была курортная карта). Такого издевательства над человеком я не видел давно. Даже очереди за загранпаспортами мне показались ангельскими. И при таком положении дел траты на медицину все время снижаются. Заставить президента постоять в такой очереди, он со страха за свою драгоценную жизнь сразу окочурится.
Sorques
Удален 12/5/2013, 5:52:04 AM
(Crazy Ivan @ 04.12.2013 - время: 22:15)
Тогда и голода как такового не бывает, так как даже в осажденной крепости продукты можно купить, то что за баснословные суммы, это уже дело второе по твоему...
Кстати в сети полно западных роликов о том, что творится в их магазинах во время распродаж. Люди превращаются в зверей.
В основном, люмпены иммигранты в США, так себя ведут...
Я был несколько раз в Европе в период распродаж, все весьма спокойно...
А у нас СССР хоть воспитал культуру очереди. Списочки, номерочки пастой на запястье, обращение к коллегам по очереди "шляпа с пером" "розовая кофточка".
Смотря за чем стоять...если за водкой, то там морды били...
Goша
Просто у нас нет распродаж в западном понимании, когда цены снижаются в разы.
Есть, но в основном в дорогих магазинах, иногда до 70%...по ГУМу или ЦУМу в январе - феврале пройдитесь, другое дело что у нас многое сильно завышено и это не распродажи, а понижение цен...
Но в целом таких масштабов, как на Западе конечно рядом нет...
Дефицита мяса в СССР не было, так как любой мог его купить в магазине или на базаре. А очереди за мясом это всего лишь от желания купить дешевле.
Тогда и голода как такового не бывает, так как даже в осажденной крепости продукты можно купить, то что за баснословные суммы, это уже дело второе по твоему...
Кстати в сети полно западных роликов о том, что творится в их магазинах во время распродаж. Люди превращаются в зверей.
В основном, люмпены иммигранты в США, так себя ведут...
Я был несколько раз в Европе в период распродаж, все весьма спокойно...
А у нас СССР хоть воспитал культуру очереди. Списочки, номерочки пастой на запястье, обращение к коллегам по очереди "шляпа с пером" "розовая кофточка".
Смотря за чем стоять...если за водкой, то там морды били...
Goша
Просто у нас нет распродаж в западном понимании, когда цены снижаются в разы.
Есть, но в основном в дорогих магазинах, иногда до 70%...по ГУМу или ЦУМу в январе - феврале пройдитесь, другое дело что у нас многое сильно завышено и это не распродажи, а понижение цен...
Но в целом таких масштабов, как на Западе конечно рядом нет...
Безумный Иван
Акула пера
12/5/2013, 9:16:06 AM
(dimychx @ 05.12.2013 - время: 01:28)
Складывается впечатление, что у Вас внутренняя задача зайти в каждую тему и любым способом приплести сюда вину президента.
Заставить президента постоять в такой очереди, он со страха за свою драгоценную жизнь сразу окочурится.
Складывается впечатление, что у Вас внутренняя задача зайти в каждую тему и любым способом приплести сюда вину президента.
dimychx
Мастер
12/5/2013, 12:32:29 PM
(Crazy Ivan @ 05.12.2013 - время: 05:16)
Спасибо за то, что Вы следите за моими сообщениями. А "внутренняя задача" у меня совсем другая: поспособствовать тому, чтобы нелигитимный президент покинул свой пост вместе со всеми дружками, которые оголтело разворовывают страну. Но главное здесь не то, что они деньги воруют, главное в том, что интеллектуальную основу рушат.
Но так как я не специалист в политике, то действую в меру собственных способностей.
Складывается впечатление, что у Вас внутренняя задача зайти в каждую тему и любым способом приплести сюда вину президента.
Спасибо за то, что Вы следите за моими сообщениями. А "внутренняя задача" у меня совсем другая: поспособствовать тому, чтобы нелигитимный президент покинул свой пост вместе со всеми дружками, которые оголтело разворовывают страну. Но главное здесь не то, что они деньги воруют, главное в том, что интеллектуальную основу рушат.
Но так как я не специалист в политике, то действую в меру собственных способностей.
ЁлыПалы
Удален 12/5/2013, 1:09:55 PM
(Crazy Ivan @ 05.12.2013 - время: 05:16)
старается формировать типа общественное мнение
по принципу "если в кране нет воды - значит выпили ..."
ну и далее в таком плане :)))
Складывается впечатление, что у Вас внутренняя задача зайти в каждую тему и любым способом приплести сюда вину президента.
старается формировать типа общественное мнение
по принципу "если в кране нет воды - значит выпили ..."
ну и далее в таком плане :)))
ps2000
Акула пера
12/5/2013, 2:17:01 PM
(sxn3132227834 @ 05.12.2013 - время: 09:30)
Что все Вы покупали без проблем?
Все 80-е я бывал в Москве по 5-8 раз в году и соответственно во все эти магазины заглядывал. Как то не вспоминаются мне большие очереди. Может везло? ГУМ, ЦУМ, детский мир были забиты всегда, это помню хорошо. Но ехал на окраины города и покупал всё без проблем.
Что все Вы покупали без проблем?
Goша
Грандмастер
12/5/2013, 2:18:18 PM
(Sorques @ 05.12.2013 - время: 01:52)
Конечно, конечно! Не думал что вы такой наивный. Вот случай из совсем недавнего прошлого, это что касается "снижения" цен у нас. Как то зашёл в брэндовый магазин, посмотреть джинсы из вельвета, ностальгия, знаете ли. Так вот, присмотрел себы штанцы, просто супер из классического коричневого вельвета, но ЦЕНА, у них была 3500 руб. По таким ценам, пусть подавятся... И решил я подождать. Это была осень, самый сезон на вельвет. Наступила весна, магазины украсились надписями "распродажа" до 70%, и я зашёл опять в этот магаз и увидел "свои" штанцы. Так на них стояла аккуратно зачёркнытая цена 5500р и рядом "красовалась" цена 3500....Вот такие у нас "распродажи". Это вам не там у них в буржуинстве....
Есть, но в основном в дорогих магазинах, иногда до 70%...по ГУМу или ЦУМу в январе - феврале пройдитесь, другое дело что у нас многое сильно завышено и это не распродажи, а понижение цен...
Но в целом таких масштабов, как на Западе конечно рядом нет...
Конечно, конечно! Не думал что вы такой наивный. Вот случай из совсем недавнего прошлого, это что касается "снижения" цен у нас. Как то зашёл в брэндовый магазин, посмотреть джинсы из вельвета, ностальгия, знаете ли. Так вот, присмотрел себы штанцы, просто супер из классического коричневого вельвета, но ЦЕНА, у них была 3500 руб. По таким ценам, пусть подавятся... И решил я подождать. Это была осень, самый сезон на вельвет. Наступила весна, магазины украсились надписями "распродажа" до 70%, и я зашёл опять в этот магаз и увидел "свои" штанцы. Так на них стояла аккуратно зачёркнытая цена 5500р и рядом "красовалась" цена 3500....Вот такие у нас "распродажи". Это вам не там у них в буржуинстве....
- Vampire -
Акула пера
12/5/2013, 4:11:08 PM
Мне кажется, очереди есть в любой стране, другой вопрос как скоро они "рассасываются"...у нас с этим явно не торопятся)
fantomih
Акула пера
12/5/2013, 4:40:03 PM
(- Vampire - @ 05.12.2013 - время: 12:11)
А зачем торопиться?Как говорится Караван идёт.Собака лает.
Очередь медленно,но двигается.Кассир зарплату получает.
Всё в порядке.
Мне кажется, очереди есть в любой стране, другой вопрос как скоро они "рассасываются"...у нас с этим явно не торопятся)
А зачем торопиться?Как говорится Караван идёт.Собака лает.
Очередь медленно,но двигается.Кассир зарплату получает.
Всё в порядке.
Sorques
Удален 12/5/2013, 6:13:01 PM
(sxn3132227834 @ 05.12.2013 - время: 09:30)
Не было больших очередей в Ядран и Белград? Вы уверены?
Goша
Так вот, присмотрел себы штанцы, просто супер из классического коричневого вельвета, но ЦЕНА, у них была 3500 руб. По таким ценам, пусть подавятся... И решил я подождать. Это была осень, самый сезон на вельвет. Наступила весна, магазины украсились надписями "распродажа" до 70%, и я зашёл опять в этот магаз и увидел "свои" штанцы. Так на них стояла аккуратно зачёркнытая цена 5500р и рядом "красовалась" цена 3500....Вот такие у нас "распродажи". Это вам не там у них в буржуинстве....
Это какие то стремные магазины, из то же серии что вешают круглогодичную надпись Распродажа ...Я периодически покупаю в ГУМе и Манеже в январе -феврале зимние вещи с значительной скидкой, единственная проблема, это нужный размер...
Кстати самые большие скидки в Третьяковском и ЦУМе, но там цены изначально в разы больше чем на подобное в Европе...
Все 80-е я бывал в Москве по 5-8 раз в году и соответственно во все эти магазины заглядывал. Как то не вспоминаются мне большие очереди. Может везло? ГУМ, ЦУМ, детский мир были забиты всегда, это помню хорошо. Но ехал на окраины города и покупал всё без проблем.
Не было больших очередей в Ядран и Белград? Вы уверены?
Goша
Так вот, присмотрел себы штанцы, просто супер из классического коричневого вельвета, но ЦЕНА, у них была 3500 руб. По таким ценам, пусть подавятся... И решил я подождать. Это была осень, самый сезон на вельвет. Наступила весна, магазины украсились надписями "распродажа" до 70%, и я зашёл опять в этот магаз и увидел "свои" штанцы. Так на них стояла аккуратно зачёркнытая цена 5500р и рядом "красовалась" цена 3500....Вот такие у нас "распродажи". Это вам не там у них в буржуинстве....
Это какие то стремные магазины, из то же серии что вешают круглогодичную надпись Распродажа ...Я периодически покупаю в ГУМе и Манеже в январе -феврале зимние вещи с значительной скидкой, единственная проблема, это нужный размер...
Кстати самые большие скидки в Третьяковском и ЦУМе, но там цены изначально в разы больше чем на подобное в Европе...
ps2000
Акула пера
12/5/2013, 7:07:14 PM
(Sorques @ 05.12.2013 - время: 14:13)
В основном не было.
Там очереди за дюфицитом строились.
Не было больших очередей в Ядран и Белград? Вы уверены?
В основном не было.
Там очереди за дюфицитом строились.
Sorques
Удален 12/5/2013, 7:22:25 PM
(ps2000 @ 05.12.2013 - время: 15:07)
Я там был пару раз, один раз стоял часа три...В Текстильщиках, не помню уже Ядран был или Белград?
В основном не было.
Там очереди за дюфицитом строились.
Я там был пару раз, один раз стоял часа три...В Текстильщиках, не помню уже Ядран был или Белград?