Очереди

(Crazy Ivan @ 06.12.2013 - время: 22:22)
Я что, похож на дурака?
Это особенности психологии человека
Поэтому, к сожалению, социализм и коммунизм невозможны.
Возможен только социально ориентированный капитализм.

А в чем заключается то, что работодатель дерет с Вас три шкуры?

(Goша @ 06.12.2013 - время: 22:26)
(Crazy Ivan @ 06.12.2013 - время: 22:22)
Я знаю что социалистическое общество было более справедливо чем капиталистическое. А откуда вы это знаете? Вы ведь со всех требуете давать ссылку на первоисточники...
Я на протяжении нескольких дней тут подробно расписал почему это так. Справедливость она не по ссылкам определяется, а по экономической системе распределения.

(Crazy Ivan @ 06.12.2013 - время: 22:55)
Я на протяжении нескольких дней тут подробно расписал почему это так. Справедливость она не по ссылкам определяется, а по экономической системе распределения.
То есть Вы считаете систему распределения справедливой? То есть я, к примеру учился, работал, у меня высокая квалификация и я приношу своему производству большую прибыль, а при этом должен делиться с неучем, бездельником и пьяницей. Так?

У меня отец был офицер. И как-то по пьянке я спорил с его друзьями. Рассказал про изобретателя, придумавшего проточку на саморезах, и в итоге получившего за эту проточку вознаграждение в несколько миллионов долларов. Предположим эта идея пришла ему за несколько минут... Он, по Вашему, честно заработал эти миллионы? или должен поделиться с пролетарием, который, выйдя с завода, забыл о предприятии, нажрался пива, взлез на жену и храпит до утра?

(Goша @ 06.12.2013 - время: 22:31)
Что касается меня, то я никогда не был приверженцем социалистической идеи, даже во времена СССР. А, вот что касается остальных, которым не посчастливилось родится в СССР, они, что не индивидуумы? А кто тогда они, по вашей логике?
Вы почитали раздел математики который я Вам советовал? Рисуем область определени индивидуумов, родившихся в СССР и анализируем. Индивидуумы это не только те кто рожден в СССР. Зато все рожденные в СССР стали индивидуумами. Вписываем область рожденных в СССР в область индивидуумов и видим что вывод сделанный Вами ложный.

(Crazy Ivan @ 06.12.2013 - время: 15:13)
Позвольте мне первый раз пойти против своих правил и дать Вам совет. Посмотрите раздел математики где разбираются множества, подмножества, области определений, области значений. Это учебник математики 5 класс вторая четверть. И когда в следующий раз попытаетесь сделать вывод из написанного мною, сначала возьмите листочек, нарисуйте круги от руки, обозначьте множества определений, посмотрите что во что входит, что с чем пересекается и выведите формулу истинности. Тогда уже ее можно будет здесь озвучивать. А пока я позволю себе оставить Ваш ложный вывод без разбора.
Специально посмотрел.

Типичный пример демагогии, ничего общего с математикой не имеющий. Чтобы построить какую-либо модель на основе теории множеств (так кажется, если не обращать внимания на элементарные области "определения" и "значений"), листка бумаги не нужно. А приплетенная сюда "формула истинности" (Что это?!!!!!) вообще ни в какие ворота не лезет.

Для такой работы нужна априорная информация, что, впрочем, явно выходит за пределы Вашего понимания математического моделирования.

А еще лучше, чтобы нам, простым смертным, было понятней, сами проделайте на листке все, что Вы написали (формулу истинности не забудьте!), отсканируйте и включите в пост. А мы попробуем оценить.

(dimychx @ 07.12.2013 - время: 00:25)
То есть Вы считаете систему распределения справедливой? То есть я, к примеру учился, работал, у меня высокая квалификация и я приношу своему производству большую прибыль, а при этом должен делиться с неучем, бездельником и пьяницей. Так?





Нет. Вы не так поняли социалистическую систему распределений. Каждый должен получать по труду.


Рассказал про изобретателя, придумавшего проточку на саморезах, и в итоге получившего за эту проточку вознаграждение в несколько миллионов долларов. Предположим эта идея пришла ему за несколько минут... Он, по Вашему, честно заработал эти миллионы? или должен поделиться с пролетарием,
Это правильно что за изобретение автор получил вознаграждение и изобретение стало всеобщим достоянием. Ни с кем он этим вознаграждением делиться не должен. Разве что налог уплатить. А вот при другом исходе автор бы потребовал себе отчисления с каждого выпускаемого самореза. Вот я против такого вида собственности.



который, выйдя с завода, забыл о предприятии, нажрался пива, взлез на жену и храпит до утра?
А вот это уже не Ваше и не мое дело что делает работник выходя с завода. Если только он не нарушает закон.

(dimychx @ 07.12.2013 - время: 01:02)
А еще лучше, чтобы нам, простым смертным, было понятней, сами проделайте на листке все, что Вы написали (формулу истинности не забудьте!), отсканируйте и включите в пост. А мы попробуем оценить.
Я это постоянно делаю в голове. И пока что к мои логические выводы никого не шокировали.

(Crazy Ivan @ 07.12.2013 - время: 01:19)
Это правильно что за изобретение автор получил вознаграждение и изобретение стало всеобщим достоянием. Ни с кем он этим вознаграждением делиться не должен. Разве что налог уплатить. А вот при другом исходе автор бы потребовал себе отчисления с каждого выпускаемого самореза. Вот я против такого вида собственности.
Вот как раз с каждого самореза он и получал. А у нас сидел какой-то дядя и определял кому сколько и за какое изобретение отвалить. И не важно, будет использоваться или нет. Вот совсем недавно дружок бывшего спикера думы великий ученый и изобретатель некто Петрик получил из бюджета кругленькую сумму за свое "изобретение". Типичный пример "эффективного" социалистического распределения.

(Crazy Ivan @ 07.12.2013 - время: 01:21)
Я это постоянно делаю в голове. И пока что к мои логические выводы никого не шокировали.
Да кто же сможет залезть к Вам в голову и шокироваться? Нарисуйте на бумаге, пожалуйста (Вы же нам это советовали?) и покажите. А вдруг нобелевка корячится? Чем чёрт не шутит? Обязательно, прошу Вас, про "формулу истинности" поподробнее, а то умру от любопытства.

(dimychx @ 07.12.2013 - время: 02:29)
Вот как раз с каждого самореза он и получал.
Вы же сами выше написали что он получил единовременное вознаграждение.


Да кто же сможет залезть к Вам в голову и шокироваться? Нарисуйте на бумаге, пожалуйста (Вы же нам это советовали?) и покажите. А вдруг нобелевка корячится? Чем чёрт не шутит? Обязательно, прошу Вас, про "формулу истинности" поподробнее, а то умру от любопытства.
Учебник математики Вам в руки. Я тут бесплатно преподавать не нанимался.

(Crazy Ivan @ 07.12.2013 - время: 01:19)
Нет. Вы не так поняли социалистическую систему распределений. Каждый должен получать по труду.
А что такое - получать по труду?
Человек книжку написал - как его труд оценивать?

(ps2000 @ 07.12.2013 - время: 11:21)
(Crazy Ivan @ 07.12.2013 - время: 01:19)
Нет. Вы не так поняли социалистическую систему распределений. Каждый должен получать по труду. А что такое - получать по труду?
Человек книжку написал - как его труд оценивать?
Вот у нас в СССР, люди выпускали никому не нужные вещи и получали за это по труду. Советские прилавки были завалены обувью и одеждой советского производства, которые никому не были нужны, в то время как народ давился в очередях за изделиями буржуйской лёгкой промышленности. Вспомните ещё огромное количество всевозможных НИИ, во времена СССР, в которых люди тоже получали деньги, а занимались вообще не понятно чем. Сам в таком работал после института. И этот список ненужных предприятий, продукция которых была не нужна, можно продолжать до бесконечности. Мне интересно, кто при социализме определяет количество и главное нужность труда? При проклятом капитализме это делает рынок, а вот при социализме кто?

(Crazy Ivan @ 07.12.2013 - время: 03:47)
Учебник математики Вам в руки. Я тут бесплатно преподавать не нанимался.
Родители выпускников детского сада решали вопрос, что подарить детям. Было предложение подарить книгу. Одна родительница сказала, что у нас уже есть книга.

Я очень рад, что у Вас уже есть учебник математики.

(ps2000 @ 07.12.2013 - время: 11:21)
Человек книжку написал - как его труд оценивать?
Объемом продаж или количеством полученных премий...

(Sorques @ 07.12.2013 - время: 12:31)
(ps2000 @ 07.12.2013 - время: 11:21)
<q>Человек книжку написал - как его труд оценивать?</q> <q>Объемом продаж или количеством полученных премий...</q>
Трилогия Брежнева — мемуары из трёх книг «Малая Земля», «Возрождение» и «Целина». За эту трилогию Л.И. Брежнев в апреле 1980 года был удостоен Ленинской премии по литературе.

(Goша @ 07.12.2013 - время: 12:48)
Трилогия Брежнева — мемуары из трёх книг «Малая Земля», «Возрождение» и «Целина». За эту трилогию Л.И. Брежнев в апреле 1980 года был удостоен Ленинской премии по литературе.
Так у нее и тираж был о-го-го! И читателей весь СССР, все жители стран Социализма и даже многие прогрессивные люди в капиталистических странах.

Очередь это не идеология и не политика. Это тривиальное превышение спроса над предложением . И это присуще любому обществу.

(dimychx @ 07.12.2013 - время: 12:52)
<q>Так у нее и тираж был о-го-го! И читателей весь СССР, все жители стран Социализма и даже многие прогрессивные люди в капиталистических странах.</q>
Ну, прямо как у "Гарри Поттера" Джоанны Роулинг... Только вот кино по ним не успели снять...

(Sorques @ 07.12.2013 - время: 12:31)
(ps2000 @ 07.12.2013 - время: 11:21)
Человек книжку написал - как его труд оценивать? Объемом продаж или количеством полученных премий...
Это понятно. Но как-то не по социалистически
Но уважаемого Crazy Ivanа такой подход не устраивает

(miu56 @ 07.12.2013 - время: 12:54)
Очередь это не идеология и не политика. Это тривиальное превышение спроса над предложением . И это присуще любому обществу.
Совсем не обязательно, очередь может быть обусловлена
элементарной нехваткой "пунктов выдачи" или слабой
скоростью обслуживания