Нужно ли уничтожать бродячих собак?

Бродячие собаки в городах должны жить там где живут. А за их убийство нужно ввести уголовную ответственность.
5
Бродячих собак в городах нужно поручить уничтожать специальным службам
20
Бродячих собак в городах должны уничтожать сами горожане
5
Бродячих собак в городах нужно стерилизовать и отпускать обратно на улицы города
5
Бродячих собак в городах нужно размещать в приютах
8
Всего голосов: 57
DELETED
8/26/2011, 3:49:50 PM
(Sister of Night @ 26.08.2011 - время: 11:26) Можно предположить, что собаки с голоду одичают ещё больше и будут набрасываться на домашних животных и людей.
Да, возможно. Но это неизбежная расплата за попустительское отношение к утилизации отходов в прошлом.
Но это будут последние дни популяции, потом она исчезнет.
*Ню*
8/26/2011, 5:01:38 PM
Когда-то по молодости лет была ярой защитницей животных и против всяких убийств. Но однажды я шла с ребенком зимой по двору, ребенка везла на санках за собой, меня обступила стая из семи здоровых собак, стала лаять и отжимать меня от санок. Слава Богу, что я сама собачница и знаю, как себя вести, отпугнуть я их сумела, но страху натерпелась, тем не менее, не хило. Не за себя, за ребенка, я б не успела прикрыть, если б кинулись.

После этого у меня только одно мнение - отстреливать. Разумеется, чтобы спец.службы это делали. Никакой кастрации, это вообще не мера. Все равно каждый год какие-то не кастрированные плодятся и их становится больше. Учитывая, что остаются те, которых кастрировали.

А хозяев, которые сначала берут собак, а потом выкидывают на улицу или не смотря за ними, как-то наказывать административно. Хорошим таким рублем. Но понимаю, что для нашей страны это пока утопия((((

DELETED
8/26/2011, 5:18:27 PM
(avp @ 25.08.2011 - время: 15:03) (Xрюндель @ 25.08.2011 - время: 11:54) При этом слишком агрессивно настроенных против людей  собак стая уничтожает сама, они угрожают благополучию популяции, собаки прекрасно это понимают.

Одного не могу понять - если все бродячие сочки такие душечки и лапочки, откуда беруться стаи, нападающие на людей? Буквально на днях прочитал, как подобные зверушки у молодого человека член откусили. Правда ему повезло - не загнулся от болевого шока и друзья успели отвести его в больницу, где его "рабочий орган" успели пришить обратно.
PS. За вами никогда не бежала свора собак, когда вы катались на велосипеде, роликовых коньках и прочих подобных средствах передвижения? У меня был такой случай - адреналин брызгал из всех дырок. 00054.gif
Сейчас вам Хрюндель расскажет, что это были неправильные собаки, которых не успели уничтожить правильные собаки. 00031.gif

В любом случае вы аки Конан Варвар должны были разобраться с ними голыми руками. 00064.gif Потому что "настоящий мужик" 00069.gif собак убивает только так. 00064.gif

(Xрюндель @ 25.08.2011 - время: 07:33) (Jet999 @ 25.08.2011 - время: 01:17) А вас дамочка смогут переубедить лишь с десяток "несчастных дворняжек" размером с телёнка, с которыми вы повстречаетесь где-нибудь в промзоне.
В наших краях промзоны больше. Десяток собак - это вообще не разговор. ))
Речь идет о сотнях.
Только вот насчет "размером с теленка" - это вам со страху померещилось. ))
Крайне редко в бродячих стаях встречаются действительно крупные собаки.

Или "элементарно" означает - голыми руками, как Конан Варвар?

Естественно. Понимаю, что трусливым мужчинкам (это не относится ни к кому из присутствующих) это представить себе немножко сложно и даже мысль о том, чтобы встретиться с дворняжкой без своей пулялки, немедленно приводит к бесконтрольному расслаблению сфинктра прямой кишки...(((
Но дам совет: если уж по чесноку, то лучше не с голыми руками, а в медицинских перчатках.
Это действительно безопаснее.


Помните, навык взаимодействия и бесконфликтного противостояния стае бродячих собак спасёт вас.

Да, это не раз выручало и не только меня, но и многих других людей.
Хотя слово "спасет" тут вообще как-то неуместно.
От кого спасаться-то? )))

"Имели дело с большими стаями" в качестве прикормщицы?

Нет. Вместе с другими волонтерами (студентами биологами, медиками, ветеринарами) массово прививала диких собак от бешенства во время опасной вспышки этого заболевания.
В промзоне вдоль узкоколейки возле Ходынского поля и в Ботаническом саду.
В каждой из популяций было несколько сотен собак.
Узкоколейки больше не существует, там автодорога, часть собак отправили в приют на Зорге, часть усыпили.

1. Если регулярно отстреливать - никто ничего не займёт.

Вы плохо разбираетесь в проблеме. Нигде и никому не удалось избавиться от бродячих собак путем их уничтожения.
Есть же уже более чем столетний опыт наблюдений по всему миру.
Вы бы хоть как-то дали себе труд ознакомиться.
В результате отстрела численность стай не только не уменьшается, но и увеличивается, потому, что отсутствует механизм естественного регулирования, характерный для стационарного, устоявшегося режима существования популяции.
Кроме того, очень быстро собаки становятся умнее, агрессивнее, изворотливее и бороться с ними все сложнее.
Не говоря уж о том, что эпидемиология по бешенству в такой ситуации в городе становится просто катастрофической.

Так что любой придурок, убивающий собак делает только хуже.
Но потому он и не понимает этого, что придурок(((


И ещё напишите нам, как подготовить горожан к общению с дикой стаей?

Ссыкливых, малодушных, закомплексованных придурков, увы, готовить практически бесполезно.
Как я уже писала, без своей пукалки они тут же валят полные штаны..((
А людей со стержнем - милости просим..))

Там где у собак есть доступ к протеину (например им привозят отходы с боен) они вырастают очень большие. Реально с телёнка. Есть у некоторых директоров складов и стоянок бзик - разводить гигантские стаи здоровенных собак. Если вы пойдёте ночью мимо - вполне можете стать для них источником протеина. Да и мелкие - 25-35 кг веса собачки не подарок когда набрасываются стаей.

ИМХО, Хрюндель путает понятия встретиться и уничтожить. 00064.gif Встречаться мне много с кем приходилось, от чьего присутствия у Хрюндель и её МЧ сразу бы прямая кишка выпала.

Расскажите, как вы собакам бесконфликтно противостояли, да ещё и взаимодействовали с ними при этом. 00064.gif А то я начинаю подозревать вас в троллинге. :)

Собак прививают от бешенства приманками с препаратом. А вас послушать, так вы каждой лично 40 уколов в животик делали. :)

Пруфлинк насчёт "нигде и никому от бродячих собак не удавалось избавится путём их уничтожения" не забудьте скинуть, а то начну подозревать вас в неправде.

Сказки, если я вывел крупную стаю в одном месте, то минимум 2 года там будет тихо, а если время от времени навещать место и отстреливать или травить приблудившихся, там будет тихо всегда. Нужно больше волонтёров и вопрос будет решён положительно. Мёртвые собаки не становятся, ни умнее, ни изворотливие, и уж тем более, не агрессивние. А про бешенство вы бы лучше не упоминали - даже смешно. Меньше собак - меньше бешенства. :)

То есть для большинства горожан ваша методика подготовки к общения со стаями диких бешеных собак закончится минимум полными штанами? Ну и зачем им такое "удовольствие"? Моя методика явно приятнее. :)
DELETED
8/26/2011, 5:42:35 PM
(Jet999 @ 26.08.2011 - время: 13:18) В любом случае вы аки Конан Варвар должны были разобраться с ними голыми руками.
Господа, вы бы как-то определились со своими целями и чаяниями.

1. Если вам охота пострелять в живые мишени из крутой пневматической винтовки за 8500 рублей - это одно дело.
Но, надеюсь, вы потихоньку стали понимать, что отстрел собак привет не к уменьшению, а к увеличению их популяции.
Но, если чиста охота популять из винтовки - то это вам даже и лучше, мишеней больше.
Но к чему тогда был весь этот надрывный плач Ярославны о вреде собак, если вы своими действиями собираетесь увеличить их количество?
Чтобы оправдать приобретение вожделенной винтовки?
Ну, мы сделаем вид, что вам поверили, будто вы заботитесь о благе общества)))

2. Вы действительно хотите избавить свой город от бродячих стай.
Ну, тогда повесьте свою дорогущую винтовку на гвоздик, засучивайте рукава и принимайтесь за организацию сбора пищевых отходов в вашем дворе.
Это принесет реальную пользу, в отличие от стрельбы,
Хотя и не так захватывающе...

DELETED
8/26/2011, 6:01:58 PM
(Xрюндель @ 26.08.2011 - время: 13:42) (Jet999 @ 26.08.2011 - время: 13:18) В любом случае вы аки Конан Варвар должны были разобраться с ними голыми руками.
Господа, вы бы как-то определились со своими целями и чаяниями.

1. Если вам охота пострелять в живые мишени из крутой пневматической винтовки за 8500 рублей - это одно дело.
Но, надеюсь, вы потихоньку стали понимать, что отстрел собак привет не к уменьшению, а к увеличению их популяции.
Но, если чиста охота популять из винтовки - то это вам даже и лучше, мишеней больше.
Но к чему тогда был весь этот надрывный плач Ярославны о вреде собак, если вы своими действиями собираетесь увеличить их количество?
Чтобы оправдать приобретение вожделенной винтовки?
Ну, мы сделаем вид, что вам поверили, будто вы заботитесь о благе общества)))

2. Вы действительно хотите избавить свой город от бродячих стай.
Ну, тогда повесьте свою дорогущую винтовку на гвоздик, засучивайте рукава и принимайтесь за организацию сбора пищевых отходов в вашем дворе.
Это принесет реальную пользу, в отличие от стрельбы,
Хотя и не так захватывающе...
Хрюндель, я не дворник чтобы убирать мусор со двора. Если в своей деятельности по уничтожению собак я вижу некое хобби, то в уборке отходов его нет. Плюс КПД там будет крайне мало - быдло обязательно накидает жрачку снова, плюс открытые контейнеры, плюс старушки прикормщицы. Кроме того, отсуствие кормёжки сделает собак агрессивными.

(Xрюндель @ 25.08.2011 - время: 17:15) Поймите правильно - во всех конфликтах человека и собак я всегда на стороне человека.
Хоть он пьян и труслив - все равно, человек прав.

А насчет детей - да, вы правы. Примерно треть детей с трудом обучаются навыкам общения с незнакомыми собаками.
Причем непосредственной корреляции с отношением их родителей с собаками не наблюдается...
Плакать хочется - какой нафиг навык общения с незнакомыми собаками? Палку в руки и спиной к стене, вот и всё общение.
Wulkаn
8/26/2011, 6:16:03 PM
По идеи их конечно можно было бы пристроить (по соседству закрыли питомник для бездомных сабак, огромная территория, выделенная "халявно" государством, между прочим), воспитать из них отряд нюхачей-трюкачей или что то типа этого - позаботиться о них и получить пользу. Но эта утопия,как и прочие добросердечные желания всего нашего общества, всей нашей страны. Питомник вот уже полгода как вывесил коммерческую вывеску.
А, может так и надо? Америкосы за всё стрегут капусту, и законы их функциклируют, и сабачки живы. Хотя в то же время удивительно, казалось бы, такие кровожадные политики...
ps2000
8/26/2011, 6:17:12 PM
(Jet999 @ 26.08.2011 - время: 13:18) В любом случае вы аки Конан Варвар должны были разобраться с ними голыми руками.  00064.gif  Потому что "настоящий мужик" 00069.gif собак убивает только так. 00064.gif
Но Вы то не уничтожаете голыми руками. Боязно. Вы как? Настоящий? или не совсем?
А Ваши слова "я не дворник чтобы убирать мусор со двора. Если в своей деятельности по уничтожению собак я вижу некое хобби"" многое объясняют.
Вам глубоко плевать на проблему одичавших собак. Вы занимаетесь этим только для самоутверждения. Ну а такой тип самоутверждения нужен только закомплексованным подросткам.
Так что тему Вы создали только по одной причине - показать свою крутизну. Не получилось, скорее наоборот
DELETED
8/26/2011, 6:19:42 PM
(Jet999 @ 26.08.2011 - время: 14:01) Хрюндель, я не дворник чтобы убирать мусор со двора. Если в своей деятельности по уничтожению собак я вижу некое хобби



Ну вот видите, вся встало на свои места.
Вас не заботят собаки, вам просто хочется пострелять.
Мне стало это очевидно уже на первой странице треда.

Плакать хочется - какой нафиг навык общения с незнакомыми собаками? Палку в руки и спиной к стене, вот и всё общение.

Вы действительно НЕ ЗНАЕТЕ, как это нужно делать?
А ведь кто-то тут распинался о "мужественных мужчинах"...
Типа, "умеющих постоять за себя и близких"..
Потеха, чесслово...

Sister of Night
8/26/2011, 6:25:22 PM
Вообще-то, если сабака нападает на человека, то человек вправе применить оружие?
DELETED
8/26/2011, 6:31:39 PM
(Sister of Night @ 26.08.2011 - время: 14:25) Вообще-то, если сабака нападает на человека, то человек вправе применить оружие?
Хоть противотанковое ружье.
Конечно, имеет право.
Если ничего другого не умеет.
DELETED
8/26/2011, 6:40:59 PM
(Jet999 @ 26.08.2011 - время: 13:18) Там где у собак есть доступ к протеину (например им привозят отходы с боен) они вырастают очень большие. )
Если болонку кормить отходами с боен, то она вырастет с теленка?
Мне нравятся остроумные мужчины)))

ИМХО, Хрюндель путает понятия встретиться и уничтожить.

Ни разу не перепутала))
А вот у вас действительно путаница случилась в этих понятиях.

Собак прививают от бешенства приманками с препаратом. А вас послушать, так вы каждой лично 40 уколов в животик делали.


Ээээ... Это вы что, серьезно?
Ааа, это снова шутка..)) Смешно. Нет, правда, смешно.
Как там этот смайлик пишется? ЛОЛ:

Пруфлинк насчёт "нигде и никому от бродячих собак не удавалось избавится путём их уничтожения" не забудьте скинуть, а то начну подозревать вас в неправде.

Материалы в открытом доступе. Какие проблемы?
А от ваших подозрений, как вы понимаете, я страдать буду не оч сильно)))

Расскажите, как вы собакам бесконфликтно противостояли, да ещё и взаимодействовали с ними при этом.) А то я начинаю подозревать вас в троллинге. :)
:)

Ах, я не перенесу этих страшных подозрений...
Сударь вы в Мск?
Приезжайте, научим.
Sister of Night
8/26/2011, 6:44:27 PM
(Xрюндель @ 26.08.2011 - время: 14:31) (Sister of Night @ 26.08.2011 - время: 14:25) Вообще-то, если сабака нападает на человека, то человек вправе применить оружие?
Хоть противотанковое ружье.
Конечно, имеет право.
Если ничего другого не умеет.
А что именно надо уметь? Я знаю только один способ: стать столбиком, и без резких движений, бочком-бочком, добрым голосом увещевая "собачки, милые, пропустите меня пожалуйста"
DELETED
8/26/2011, 6:46:37 PM
(ps2000 @ 26.08.2011 - время: 14:17) (Jet999 @ 26.08.2011 - время: 13:18) В любом случае вы аки Конан Варвар должны были разобраться с ними голыми руками.  00064.gif  Потому что "настоящий мужик" 00069.gif собак убивает только так. 00064.gif
Но Вы то не уничтожаете голыми руками. Боязно. Вы как? Настоящий? или не совсем?
А Ваши слова "я не дворник чтобы убирать мусор со двора. Если в своей деятельности по уничтожению собак я вижу некое хобби"" многое объясняют.
Вам глубоко плевать на проблему одичавших собак. Вы занимаетесь этим только для самоутверждения. Ну а такой тип самоутверждения нужен только закомплексованным подросткам.
Так что тему Вы создали только по одной причине - показать свою крутизну. Не получилось, скорее наоборот
Если вы не поняли, то это сарказм над Хрюндель. Как вы себе представляете уничтожение собаки голыми руками? Боксом с ней заниматься, душить, пасть порвать, загрызть? Человек по природе своей приспособлен действовать дистантно, так что нечего строить мачо перед собаками.

Если бы мне было наплевать, я бы данной проблемой не занимался. Про самоутверждение это вообще разговор и о чём - все мы самоутверждаемся, каждую секунду своего бытия. Не самоутверждаются только идиоты.

(Xрюндель @ 26.08.2011 - время: 11:49) (Sister of Night @ 26.08.2011 - время: 11:26) Можно предположить, что собаки с голоду одичают ещё больше и будут набрасываться на домашних животных и людей.
Да, возможно. Но это неизбежная расплата за попустительское отношение к утилизации отходов в прошлом.
Но это будут последние дни популяции, потом она исчезнет.
Ну да. Сначала сожрут пару тысяч детей и женщин, ну а потом несомненно исчезнуть. 00064.gif Сами то верите во что пишете?
DELETED
8/26/2011, 6:48:38 PM
(Sister of Night @ 26.08.2011 - время: 14:44) А что именно надо уметь? Я знаю только один способ: стать столбиком, и без резких движений, бочком-бочком, добрым голосом увещевая "собачки, милые, пропустите меня пожалуйста"
Не очень хороший способ...))
Я могу попробовать дать маленький вводный онлайн урок, но тут есть одна проблема.
Это как с хождение по воде, аки по суху.
Пока вы верите - вы идете. Как только поколебались в вере - немедленно идете на дно.
Вот я и побаиваюсь, что ваша уверенность может оказаться недостаточной и вы пострадаете...(((
Собаки это чувствуют оч тонко.
Было бы лучше показать в реале, чтобы вы поняли, как это работает.
DELETED
8/26/2011, 6:54:17 PM
(*Ню* @ 26.08.2011 - время: 13:01) Когда-то по молодости лет была ярой защитницей животных и против всяких убийств. Но однажды я шла с ребенком зимой по двору, ребенка везла на санках за собой, меня обступила стая из семи здоровых собак, стала лаять и отжимать меня от санок. Слава Богу, что я сама собачница и знаю, как себя вести, отпугнуть я их сумела, но страху натерпелась, тем не менее, не хило. Не за себя, за ребенка, я б не успела прикрыть, если б кинулись.

После этого у меня только одно мнение - отстреливать. Разумеется, чтобы спец.службы это делали. Никакой кастрации, это вообще не мера. Все равно каждый год какие-то не кастрированные плодятся и их становится больше. Учитывая, что остаются те, которых кастрировали.

А хозяев, которые сначала берут собак, а потом выкидывают на улицу или не смотря за ними, как-то наказывать административно. Хорошим таким рублем. Но понимаю, что для нашей страны это пока утопия((((
А вот мнение горожанки, которая с собачками встретилась вживую, но повзаимодействовать с ними в бесконфликтном противостоянии почему-то не додумалась. А была девушка попугливее - собаки бы её отогнали от санок, а ребёнка - сожрали.

Хрюндель, а с тиграми или волками вы не пробовали бесконфликтно повзаимодействавать? 00064.gif

(avp @ 25.08.2011 - время: 16:08) (Xрюндель @ 25.08.2011 - время: 15:34) Одного не могу понять - если все бродячие сочки такие душечки и лапочки, откуда беруться стаи, нападающие на людей?

Я нисколько не защищаю и не выгораживаю собак.
Но знаю точно: если человек не пьян, не агрессивен по отношению к собакам, не демонстрирует явного испуга, то шансов подвергнуться агрессии со стороны бродячей стаи меньше, чем быть зашибленным метеоритом.
Ну да... Раз напали - сам виноват. Логика просто убийственная. В прямом смысле этого слова.
Типичная логика зоошизы. 00064.gif

Варианты ответа: собаки нападают на людей с плохой кармой, собаки нападают только на пассивных педерастов. 00064.gif
DELETED
8/26/2011, 6:55:04 PM
(Jet999 @ 26.08.2011 - время: 14:46) Сами то верите во что пишете?
Не верю, а точно знаю.
Я часто бываю в одной провинции, где проблема собак решена именно таким способом.
Sister of Night
8/26/2011, 6:56:13 PM
(Xрюндель @ 26.08.2011 - время: 14:48) (Sister of Night @ 26.08.2011 - время: 14:44) А что именно надо уметь? Я знаю только один способ: стать столбиком, и без резких движений, бочком-бочком, добрым голосом увещевая "собачки, милые, пропустите меня пожалуйста"
Не очень хороший способ...))
Я могу попробовать дать маленький вводный онлайн урок, но тут есть одна проблема.
Это как с хождение по воде, аки по суху.
Пока вы верите - вы идете. Как только поколебались в вере - немедленно идете на дно.
Вот я и побаиваюсь, что ваша уверенность может оказаться недостаточной и вы пострадаете...(((
Собаки это чувствуют оч тонко.
Откуда может взяться 100% уверенность, что собака не укусит а просто погавкает?

(Jet999 @ 26.08.2011 - время: 14:56) Варианты ответа: собаки нападают на людей с плохой кармой, собаки нападают только на пассивных педерастов. 00064.gif
Когда едешь на велике или бежишь, иногда нападают. Правда у нас бродячих мало, есть некоторые домашние без поводков. И это всегда стресс для человека.
Sister of Night
8/26/2011, 6:58:19 PM
(Xрюндель @ 26.08.2011 - время: 14:48) Было бы лучше показать в реале, чтобы вы поняли, как это работает.
Ага, надо организовать специальный "курс выживания" в особо опасных условиях для граждан.
DELETED
8/26/2011, 7:03:19 PM
(Sister of Night @ 26.08.2011 - время: 14:58) (Xрюндель @ 26.08.2011 - время: 14:48) Было бы лучше показать в реале, чтобы вы поняли, как это работает.
Ага, надо организовать специальный "курс выживания" в особо опасных условиях для граждан.
Эти организуют - с дураков бабло стричь. 00064.gif Ага, город это не место проживания людей, это место обитания бродячих собак, а люди должны ходить вдоль стеночки, чтобы не побеспокоить его величество БС. 00064.gif

Логика у Хрюндель, как у всех любителей "нюхнуть собаченьки". 00064.gif

(Xрюндель @ 26.08.2011 - время: 14:55) (Jet999 @ 26.08.2011 - время: 14:46) Сами то верите во что пишете?
Не верю, а точно знаю.
Я часто бываю в одной провинции, где проблема собак решена именно таким способом.
Назовите провинцию.

(avp @ 26.08.2011 - время: 10:52) Это фантастика! 00050.gif Не хотел бы я встретить в пригородном лесу стаю совершенно одичавших собак 00053.gif
А собачки по пригородам любят бродить - там жратвы зачастую побольше. Бывает и людишек жрут.
DELETED
8/26/2011, 7:18:58 PM
(Jet999 @ 26.08.2011 - время: 15:03) Назовите провинцию.
Абруццо.
И точно так же в соседней провинции Марке.
Это центр Италии.

Систер, я вам чуть позже отвечу.
Женщин научить можно легко, они, как правило, смелее мужчин.