Нужно ли уничтожать бродячих собак?

(Xрюндель @ 16.08.2011 - время: 15:26) Вот в том же Ботаническом за все эти годы - ни одного серьезного ЧП, связанного с собаками.
Хотя поголовье там... Кароч, большое поголовье, не хочу пугать))
Всю минувшую неделю по просторам российского Интернета кочевала шокирующая новость: догхантеры (волонтеры, уничтожающие бездомных собак) объявили о проведении всероссийской акции по обеспечению зоосанитарной безопасности городов. В ее рамках они запланировали Первый общемосковский субботник догхантеров на ВВЦ, в Главном ботаническом саду РАН и в Останкинском парке.


https://www.rg.ru/2011/04/22/doghunter-site.html


Отклики с сайта зоофилов:

https://sosnovay.3bb.ru/viewtopic.php?id=1275#p41210

(Xрюндель @ 16.08.2011 - время: 15:38)
Но сердобольные граждане - это тьфу, мелочь, по сравнению с сотнями тонн съедобного мусора, вывозимого на пригородные свалки.


В Ботаническом свалок вроде нет - значит их кормят люди. Да и московские свалки находятся довольно далеко от города - не представляю себе, чтобы бродячие собаки, живущие, например в СВАО, ходили на завтракать куда-нибудь под Икшу

(ps2000 @ 16.08.2011 - время: 06:12) (Jet999 @ 16.08.2011 - время: 01:20) 2. Бродячих собак в городах должны уничтожать сами горожане

я против этого пункта
Я рад что вы против. Сообщите за какой пункт из предложенных вы за?

Можете придумать своё решение проблемы.

(Sister of Night @ 16.08.2011 - время: 10:16) Бродячих собак в городах нужно поручить уничтожать специальным службам.
То есть, отлавливаешь, держишь 10 дней в приюте, если никто не забрал - усыпляешь.

И в то же время ужесточить ответственность за выброс домашних животных на улицу. Обязательная регистрация и учёт всех домашних животных по месту жительства.

Также хорошо бы иметь специальный сайт, на котором можно было бы принять в дар или отдать в добрые руки домашнее животное.
На Западе эта система работает. Однако у меня есть сомнения, что в России она будет работать. Напомню, что службы по отлову и ликвидации формально существуют, но фактически в большинстве городов их нету.

После очередного резонансного убийства собаками очередного ребёнка, администрация населённого пункта вынуждена привлекать к уничтожению самих граждан.

(avp @ 16.08.2011 - время: 15:51) В Ботаническом свалок вроде нет - значит их кормят люди.


Люди кормят, верно.
И не только кормят, но и прививают, кстати.
От бешенства и еще от чего-то не помню, как прививка называется.
Покупают удешевленную вакцину, с заканчивающимся сроком годности.
Но собаки в ботаническом практически только ночуют, а промышляют по окрестностям.
Кроме всего прочего, ловят кротов, мышей и крыс.

Да и московские свалки находятся довольно далеко от города - не представляю себе, чтобы бродячие собаки, живущие, например в СВАО, ходили на завтракать куда-нибудь под Икшу

Свалки - да. Далеко.
А вот помойки...(((

(Ainara @ 16.08.2011 - время: 10:33) (Jet999 @ 16.08.2011 - время: 02:52)
А если налогоплательщики будут против налогов в пользу бродячих собак?

Забавно... а когда это государство спрашивало... какие вы хотите платить налоги, а какие нет? Мы вообще-то про бродячих собак говорим, хотя уголовная ответственность для недобросовестных владельцев не помешала бы.Если бы она была и работала... то возможно и не понадобились налоги на содержание приюта...
з.ы. А откуда по вашему взялись бродячие собаки? Это не бывшие домашние животные, которых выкинули нерадивые хозяева?
Судя по логике вещей это должен быть не государственный, а - местный налог. Представьте себе город миллионник в котором предполагается построить приют хотя бы на 100 000 собак (их в городе и пригороде явно не меньше). Каждая собака потребует расходов не меньше, чем на 1000 рублей в месяц, плюс строительство самого приюта.

Любой налог подразумевает первоначально публичное слушание. Думаю горожане будут резко против выплат по 1000 рублей год.

ИМХО, приютами должны заниматься исключительно волонтёры, которым вольеры от грязи очищать в кайф.

Нет, бродячие собаки это не бывшие домашние животные. Бродячие собаки берутся от спаривания других бродячих собак. А домашние собаки, выброшенные на улицу обыкновенно быстро погибают от неприспособленности к условиям улицы.

Уголовная ответственность владельцев требуется потому, те не несут никакой ответственности за действия своих собак.

(Jet999 @ 16.08.2011 - время: 16:01) Сообщите за какой пункт из предложенных вы за?
Еще я против последнего пункта

1. Бродячих собак в городах нужно поручить уничтожать специальным службам
3. Бродячих собак в городах нужно стерилизовать и отпускать обратно на улицы города
4. Бродячих собак в городах нужно размещать в приютах
По-моему комплекс из этих пунктов подходит

Для наглядной иллюстрации, что проблема бродячих собак представляет собой серьёзную проблему вешаю вот такой список:

• В Николаеве бродячие собаки насмерть загрызли человека (03.05.2011)

• В поселке Грузско-Зорянка Горняцкого района Украины собаки съели женщину (12.04.2011)

• В г.Холмск на Сахалине бездомные собаки загрызли пятилетнего ребенка средь бела дня (15.04.11)

• Бездомные собаки-людоеды загрызли женщину насмерть: более пятисот укусов собак нашли на теле жительницы города Троицка Челябинской области (14.03.2011)

• В Соликамске три бродячие собаки загрызли 81-летнюю женщину. Увидев с трудом передвигающегося человека голодные собаки почуяли легкую добычу и напали на женщину. Прохожим мужчинам отогнать собак не удалось и они вызвали милицию. Когда бабушку привезли в больницу, на ней парктически не было живого места. Были изгрызаны оба предплечья, многочисленные рваные раны живота, спины и промежности, собаки сняли со своей жертвы скальп. Пролежав в больнице пять дней, женщина скончалась. (18.02.2011)

• В Омске бродячие собаки насмерть загрызли 10-летнюю девочку (21.02.2011)

• Подобранные бездомные собаки загрызли, а потом заживо съели свою хозяйку (27.01.2011)

• На Донетчине бродячие псы обглодали до костей 15-летнего парня (08.12.2010)

• Очередная жертва псов-людоедов в ХМАО. Бродячая стая загрызла насмерть электрика «Юганскнефтегаза» (21.06.2010)

• В Пензе после нападения бездомной собаки погибла пенсионерка (25.06.2010)

• Свора собак разорвала ребенка в Хакасии (26.04.2010)

• В Сургуте бродячие собаки насмерть загрызли ребенка. Еще один – в реанимации (07.04.2010)

• Стая бездомных собак загрызла насмерть 10-летнюю девочку в Луганской области (23.02.2010)

• В Харькове бездомные собаки насмерть загрызли пожилую женщину (18.02.2010)

• В Рязани бездомный пес загрыз первоклассницу (29.01.2010)

• В Подмосковье бездомные собаки загрызли четырехлетнюю девочку (11.01.2010)

• В Перми зафиксировано сразу два случая смерти от укусов бродячих собак (14.01.2010)

• Пожилого калининградца пришедшего на городское кладбище загрызли на смерть бездомные собаки (21.04.2009)

• Проводящаяся в Кишиневе программа стерилизации бездомных собак привела к очередной трагедии - собаки загрызли человека (06.06.2009)

• Бездомная собака, выбежавшая на проезжую часть, стала причиной гибели двух детей в Ногинском районе Московской области (28.09.2009)

• Бродячая собака стала причиной аварии, которая унесла жизнь 20-летней девушки (01.09.2009)

• Бродячие собаки загрызли насмерть ребенка в Нижегородской области (26.09.2009)

• Москвичку съели бродячие собаки, которых она приютила в своей квартире (07.09.2009)

• В Подмосковье бездомные собаки загрызли насмерть 38-летнего москвача (21.02.2009)

• Бродячие собаки съели труп неизвестного мужчины (27.01.2009)

• 7-летняя девочка, покусанная бродячими собаками в Донецке, умерла (23.10.2009 г.)

• В Киеве на 27-летнего оператора Первого национального канала телевидения Ивана Волошина напала стая из сорока бездомных собак. Весь искусанный, он потерял сознание, упал в лужу и захлебнулся. По свидетельству местных жителей, собаки были агрессивны. Однако, так как они были стерилизованы и носили красные ошейники, отлавливать их без согласия опекунов ("волонтеров") было нельзя (28 декабря 2009 г.)

• Гибель от бездомных собак Виктора Гайдаржинского в Москве, апрель 2008 г.:
ВЕСТИ, РТР , ВЕСТИ, РТР , МК, Комсомольская правда

• Одессита загрызли бродячие собаки (10 октября 2008 г.)

• В деревне Усадище Волховского района Ленинградской области собаки загрызли женщину. Виновных ищет прокуратура (24.04.2008)

• Село Ясное Актюбинской области Казахстана: бродячие собаки насмерть загрызли 9-летнюю школьницу шедшую вечером в гости к дедушке (08.02.2008)

• В Киевском Гидропарке cобаки съели человека (2007 г.)

• Стая бездомных собак загрызла 21-летнюю девушку (29.11.2007)

• Под Петербургом нашли тело загрызенного ребенка: на него напали собаки либо волки (07.07.2007)

• В Саратовской области собаки загрызли женщину (06.07.2007)

• Тело мальчика отыскали на пустыре на окраине Белогорска (06.06.2007)

• Бездомные собаки загрызли насмерть ребенка в Одесской области (21.02.2006)

• Бродячие собаки насмерть загрызли женщину на вещевом рынке в Красноармейском районе Волгограда (21.02.2006)

• В Москве собаки загрызли 57-летнего милиционера (01.12.2005)

• Под покровом ночи в Москве бродячие псы загрызли сторожа 1932 года рождения(11.11.2005)

• Бездомные собаки загрызли человека в центре Питера (27.09.2005)

• В поселке Аникино собаки напали на человека. Спасти пострадавшую врачи не смогли. От полученных ран женщина скончалась (30.11.2005)

• В Казани бродячие собаки загрызли трех человек (13.09.2005)

• Бездомные собаки загрызли человека в поселке Сертолово Всеволожского района в окрестностях Санкт-Петербурга (02.03.2005)

• В Поронайске (Сахалин) от укусов бездомных собак погибла женщина (18.02.2005)

• В 6 утра Александра Николаевна приехала в Предтеченск за грибами. Отошла всего 200 метров от остановки... (19.10.2005)

• Дикие собаки в Мурманске нападают и убивают прохожих (30.11.2004)

• В Нижнем Тагиле возбуждено уголовное дело по факту гибели женщины в результате нападения собак (22.12.2004)

• ПЕТРОПАВЛОВСК-КАМЧАТСКИЙ: стая собак насмерть загрызла бомжа (14.05.2004)

• Гибель от бездомных собак Валентины Архиповой в Москве (14.01.2004)

• В Саранске собаки съели человека (29.01.2004)

• Красноярск: Бродячая собака напугала шестилетнего ребенка - насмерть (10.04.2003)

• Во Владивостоке стая собак загрызла девочку-подростка (09.02.2005)

• БРЯНСК: Бродячие собаки съели человека (11.11.2003)

• ВОРОНЕЖСКАЯ ОБЛАСТЬ: СТАЯ СОБАК съела ЧЕЛОВЕКА (июль 2003)

• КАЛИНИНГРАД: в пригороде бродят собаки-людоеды (12.01.2003)

• Ивана Мальцева - племянника легендарного хоккеиста - растерзали собаки (28.12.2003)

• Якутия. 20-летнюю девушку загрызла стая бродячих собак (04.02.2003)

• В столице Чукотки собаки насмерть загрызли женщину (27.06.2001)

• СМОЛЕНСК: бездомные собаки насмерть загрызли 4-летнюю девочку (25.12.2002)

• Стая бродячих собак загрызла сторожа в Москве (24.04.2001)

• В Подмосковье неизвестная собака насмерть загрызла мужчину (04.04.02)

• В селе Октябрьское Борисоглебского района дворняжка насмерть загрызла годовалого малыша (16.09.2003)

Вот отсюда: https://www.animalsprotectiontribune.ru/tem4.html

(Xрюндель @ 16.08.2011 - время: 16:15) (avp @ 16.08.2011 - время: 15:51) В Ботаническом свалок вроде нет - значит их кормят люди.


Люди кормят, верно.
И не только кормят, но и прививают, кстати.
От бешенства и еще от чего-то не помню, как прививка называется.
Покупают удешевленную вакцину, с заканчивающимся сроком годности.
Но собаки в ботаническом практически только ночуют, а промышляют по окрестностям.
Кроме всего прочего, ловят кротов, мышей и крыс.

Да и московские свалки находятся довольно далеко от города - не представляю себе, чтобы бродячие собаки, живущие, например в СВАО, ходили на завтракать куда-нибудь под Икшу

Свалки - да. Далеко.
А вот помойки...(((
Я выше выложил подборку на которой есть случай, когда человека убила стая стерилизованных и привитых собак в красных ошейниках имеющих своих "опекунов".

Надеюсь, вы понимаете, что стерилизация и прививки, вкупе с красными ошейниками и "опекунами" не помешают собакам загрызть человека. Кстати были случаи, когда собаки убивали именно так называемых "опекунов".

Так называемых, потому что собаки не являются людьми и к ним институт опекунства не может быть применён. Собаки с точки зрения ГК РФ это вещи.

Собаки не ловят мышей, крыс и кротов - это сказки. Они, как и любые другие стайные хищники, ловят кошек, косуль, лосей, кабанов, не брезгуют и людьми.

(Xрюндель @ 16.08.2011 - время: 16:15) И не только кормят, но и прививают, кстати.
От бешенства и еще от чего-то не помню, как прививка называется.
Кроме всего прочего, ловят кротов, мышей и крыс.


Да. Это внушает оптимизм. Правда при покусах все равно придется делать прививку от бешенства - у бродячей собаки справку о вакцинации не получишь.
Ловят также все, что могут съесть: белок, ежей, птенцов - где прошла стая собак, выживают разве что кроты и мыши (если успели спрятаться)

"МЫ В ОТВЕТЕ ЗА ТЕХ, КОГО ПРИРУЧИЛИ"
Антуана де Сент-Экзюпери

Раз мы сами такие нечего вину откладывать на животных.
Если собака кусает кого-то значит хозяин в первую очередь виноват,если бродячие псы размножились, в первую очередь виноваты люди которые бросают своих питомцев.
Я категорически против любых видов уничтожения таких собак, в нынешнее время есть достаточные меры по урегулирования их численности.
Нет, бродячие собаки это не бывшие домашние животные. Бродячие собаки берутся от спаривания других бродячих собак.  А домашние собаки, выброшенные на улицу обыкновенно быстро погибают от неприспособленности к условиям улицы.
Да что вы говорите,они ,собаки,очень быстро адаптируется в окружающей среде,эт вам не коровы или какая другая блеющая ,хрюкающая живность

(ps2000 @ 16.08.2011 - время: 16:23) (Jet999 @ 16.08.2011 - время: 16:01) Сообщите за какой пункт из предложенных вы за?
Еще я против последнего пункта

1. Бродячих собак в городах нужно поручить уничтожать специальным службам
3. Бродячих собак в городах нужно стерилизовать и отпускать обратно на улицы города
4. Бродячих собак в городах нужно размещать в приютах
По-моему комплекс из этих пунктов подходит
А почему вы против того, чтобы собак уничтожали сами граждане?

Разве вы не знаете, что коммунальные службы свою работу делают, мягко говоря, плохо?

Как говорится, хочешь сделать хорошо - сделай это сам.

ИМХО, гарантированное право на уничтожение всегда лучше, чем его отсутствие.

Полагаю, что бесполезно, отлавливать и стерилизовать. Это не спасет от бешенства или от заразы которую они разносят, тот же лишай. И всех не уничтожить. Все равно сволочи всякие и щенков от своих собак на улицу выкидывать будут и собак из дома выгонять.

Значит надо принимать суровые меры, по поводу свалок, мусора и тех кто кормит одичавших домашних животных.
Ну и порядок навести в санитарной службе. Говорят, что воруют они там страшным образом и плохо работают.

(Xрюндель @ 16.08.2011 - время: 15:38)Но сердобольные граждане - это тьфу, мелочь, по сравнению с сотнями тонн съедобного мусора, вывозимого на пригородные свалки.К счасью, свалок нет, но не могу не согласится, их с лихвой заменяют порты и склады разные.
И вот эти организации всяческие в защиту животных типо, как палка в колесе, как чуть что, так такой вой поднимают, а сами только способствуют этому безобразию.
А в центре и на севере есть области, где свалок не ВООБЩЕ.
Запрещены. Абруццо, например, там сплошные заповедники.
Мусор аккуратно сортируется и регулярно вывозится на специальные предприятия по утилизации. И бродячих собак в этих краях нет вообще.Про мусор в Италии наслышаны. Улицы аж " до неба" завалили как-то, по телеку даже показывали...)
Вот может потому, что заповедники в Абруццо, там и мусор убирают и службы работают нормально, отливливают их и нет.

(Jet999 @ 16.08.2011 - время: 16:29)


Надеюсь, вы понимаете, что стерилизация и прививки, вкупе с красными ошейниками и "опекунами" не помешают собакам загрызть человека. Кстати были случаи, когда собаки убивали именно так называемых "опекунов".


не помешают,что кстати относится и к вполне дрессированным собакам на полном обеспечении.
Но несмотря ни на что стерилизация самый действенный метод по регуляции численности бродячих животных,и не надо свалки устраивать в городах и в черте города

(Jet999 @ 16.08.2011 - время: 16:35) Как говорится, хочешь сделать хорошо - сделай это сам.


Потому как я на Вас обиделся и потравлю или пристрелю Вашу собаку.
Так всегда бывает, к сожалению. Ответственности нет у добровольцев.
Не доверяю я таким.

(Xрюндель @ 16.08.2011 - время: 16:15)Но собаки в ботаническом практически только ночуют, а промышляют по окрестностям.
Кроме всего прочего, ловят кротов, мышей и крыс.
Если в ботаническом саду разводят каких животных, значит стоят кормушки, оттуда они и питаются.
И бабки разные обьедки им таскают.
У нас одна такая была в соседнем доме, кормила кошек прямо под окнами, но не своего а рядом дома, и собаки появились и голуби все окна людям загадили. И ничего не сделаешь, не морду же ей бить, хотя хабалка ужасная, слов не понимает, по такой наглой " пятилитровой кастрюле" сьездить хотелось...:)

(чудак @ 16.08.2011 - время: 16:32) "МЫ В ОТВЕТЕ ЗА ТЕХ, КОГО ПРИРУЧИЛИ"
Антуана де Сент-Экзюпери

Раз мы сами такие нечего вину откладывать на животных.
Если собака кусает кого-то значит хозяин в первую очередь виноват,если бродячие псы размножились, в первую очередь виноваты люди которые бросают своих питомцев.
Я категорически против любых видов уничтожения таких собак, в нынешнее время есть достаточные меры по урегулирования их численности.
Нет, бродячие собаки это не бывшие домашние животные. Бродячие собаки берутся от спаривания других бродячих собак.  А домашние собаки, выброшенные на улицу обыкновенно быстро погибают от неприспособленности к условиям улицы.
Да что вы говорите,они ,собаки,очень быстро адаптируется в окружающей среде,эт вам не коровы или какая другая блеющая ,хрюкающая живность
Я лично их не приручал. Кроме того, я не люблю, когда фразы всяких общечеловеков выдёргивают из контекста и подают, как истину в последней инстанции. Пусть Антуан Экзюпери говорит за себя, это его проблемы, а меня под его базар подписывать не стоит.

Какие мы такие? Какую конкретно вину мы перекладываем на животных? Согласен, кусачая собака - проблема хозяина, но разговор о бродячих собаках. Найдите людей, которые бросают своих питомцев и предъявите им претензию. Почему от действий этих неизвестных должен страдать я, и такие как я? Почему вы пытаетесь навязать мне коллективную ответственность?

Перечислите достаточные современные меры для урегулирования
численности собак кроме отстрела? Готовы ли вы взять всех бродячих собак к себе домой и там их содержать?

Знаете, у меня свои глаза есть и я среди стайных бродячих собак породистых не вижу и не видел. Там одни дворняги, которые просходят от таких же дворняг.

(ps2000 @ 16.08.2011 - время: 16:40) (Jet999 @ 16.08.2011 - время: 16:35) Как говорится, хочешь сделать хорошо - сделай это сам.


Потому как я на Вас обиделся и потравлю или пристрелю Вашу собаку.
Так всегда бывает, к сожалению. Ответственности нет у добровольцев.
Не доверяю я таким.
А вы свою собаку выпускаете на улицу самостоятельно погулять без поводка и намордника?

Если так, то обязательно отравлю и пристрелю, ещё и по голове хозяину дам. Потому, как бросать опасное животное на улице это плохо.

А если собака на поводке и в наморднике, как её можно пристрелить или отравить? Вместе с хозяином что ли?

Логика на уровне "если разрешить ношение оружия все друг друга по пустякам перестреляют".

(Кончита Морталес @ 16.08.2011 - время: 15:22) (Xрюндель @ 16.08.2011 - время: 11:33)
Единственный способ решения проблемы - ликвидация кормовой базы диких собак.

Но это российским властям не по силам. (((
Как ликвидировать эту базу, если это не только свалки, но и сердобольные граждане и иные любители животных?

Не только российским. В Испании столько этих бродячих собак, ужас! В приморских, туристических районах еще ничего, там туристы, там нельзя, а чуть подальше, так караул, плешивыми стаями носятся.

При чем сами эти организации, которые занимаются "разьяснительной и благотворительной работой", на деле занимаются ухудшением ситуации.
Они арендуют помещения с такими загонами огороженными сеткой. Налепят плакатиков, на каждом втором про жалостливые истории с фотками какой-нить больной собаки и с адресами счетов на которые разные глупые люди переводят им деньги.
Потом на эти деньги закупают корма и складывают в это помещение, куда приезжают это хорошо если два раза в неделю толпой, оденут варюшки, покормят и уезжают. А сами собаки кучами тусуются в этом загоне. Туда все окресные жители им таскают кормежку, бабки, дедки и детки. Еще и своих собак или щенков туда подкидывают. Естессно животные там плодятся и убегают.
Вонь, мухи... фуу в общем.
И в России такие есть - на "ПёсиКоте" таких полно и все деньги клянчат.

Интересно, блин, что полезного можно найти в моем профиле?