Несложный тест.

Да, по результату теста я гомофоб.
36
Нет, по результату теста я не гомофоб.
22
Всего голосов: 58
Косолапый
8/20/2013, 11:13:59 AM
(~Vist @ 20.08.2013 - время: 06:58)
Изначально его вообще нет, младенец с либидо это фильм ужасов...
Конечно же, полового влечения изначально нет. Но оно как раз заложено в генах, в отличие от ориентации. И просыпается под влиянием гормонов в определенном возрасте.


В каком возрасте?

Не раньше, чем возникает половое влечение.
Проснувшееся половое влечение достаточно быстро находит свой объект.
В каком возрасте это произойдет, зависит от многих факторов.

На самом деле, Фрейд был очень близок к пониманию этих процессов. Но все же четкой формулировки не дал.
Хотя и написал: " с помощью фиксации влечения находят свои объекты..." (не ручаюсь за дословность, но смысл такой). То есть, Фрейд четко разделяет "влечение" и "объект".

Запечатление полового влечения на конкретной группе объектов (мужчины или женщины) с помощью импритинга объясняет большинство фактов, касающихся проблем ориентации.

Ну, например, наблюдения за однояйцевыми близнецами.
Общий генотип, гормональный фон и генетически обусловленные сходные темпы развития близнецов повышают вероятность одинакового запечатления сексуального объекта, и, как следствие, одинаковой ориентации близнецов, но не более.
Поэтому близнецов с одинаковой ориентацией относительно больше, чем среди братьев - не близнецов. Но не 100% близнецов имеют одинаковую ориентацию, потому, что импритинг определяется случайными факторами биографии, жизненными ситуациями, которые даже у однояйцевых близнецов разные.
NEMINE
8/20/2013, 12:04:55 PM
КосолапыйСударь, если Вы так хорошо разбираетесь в однояйцевых близнецах, не подскажете, почему, если они сидят рядом друг с другом, то обязательно смотрят в разные стороны, а если выводишь их на прогулку, так непременно норовят разбежаться в разные стороны. И никогда-никогда не бегут в одну сторону...Это так изводит мамочек, Вы не можете себе даже это представить)Почему так происходит?
Косолапый
8/20/2013, 12:08:12 PM
(NEMINE @ 20.08.2013 - время: 08:04)
Почему так происходит?

Не знаю. Я не знаком близко с гомозиготными близнецами.
А вот одна парочка дизиготных малышей мне знакома очень хорошо.
Ничего подобного в их поведении не наблюдается. Напротив, они очень ориентированны друг на друга. Даже слишком, на мой взгляд.
NEMINE
8/20/2013, 12:15:31 PM
(Косолапый @ 20.08.2013 - время: 08:08)
(NEMINE @ 20.08.2013 - время: 08:04)
Почему так происходит?
Не знаю. Я не знаком близко с гомозиготными близнецами.
А вот одна парочка дизиготных малышей мне знакома очень хорошо.
Ничего подобного в их поведении не наблюдается. Напротив, они очень ориентированны друг на друга. Даже слишком, на мой взгляд.
Ха))) В том-то и весь фиг))Они очень даже ориентированы друг на друга. буквально жить не могут, если не держат друг друга в поле зрения, но когда вместе, разбегаются...держатся за руки, когда сидят и смотрят в разные стороны...
Что? И предположений никаких не будет?))) Без всяких этих ваших импритингов, зигот и др. заумных словечек.
Косолапый
8/20/2013, 12:34:08 PM
(~Vist @ 20.08.2013 - время: 08:07)
А к женщинам или мужчинам, то есть девочкам\мальчикам -дети испытывают интерес к гораздо раньше, не половое влечение, а на уровне симпатий, тк. модель взаимоотношений между м и ж они видят чуть ли не с рождения.. У меня первая "любовь" была лет в 7, в мальчика, был скандал, девочек не воспринимал вообще, это другой вид, типа кошек, бегают и бегают..не интересны, ну ни чем.
Тут, скорее, речь идет о каком-то десенсибилизирующем эффекте в отношении девочек (по Вестермарку), основанном на некоем прото-влечении (сенсибилизации) и его противоположности (десенсибилизации), которые у ребенка лишены оттенков сексуальности. Возможные будущие сексуальные объекты как бы "помечаются" (сенсибилизируются, подготавливаются) с разными полюсами - "пригоден", как объект будущего полового влечения или "непригоден" в качестве такового. Десенсибилизация приводит, в частности, к тому, что ребенок в дальнейшем в норме не испытывает влечения к родственникам, братьям и сестрам (даже сводным и приемным). Вероятно, десенсибилизация выборочно распространяется и на детей, с которыми ребенок воспитывается. Может быть, в вашем случае этот эффект возник по отношению к девочкам. Причину вы, возможно, сумеете обнаружить, покопавшись в воспоминаниях... И это событие увеличило вероятность нетрадиционного импритинга в вашем случае в более позднем возрасте.


ам в исследовании все близнецы, только одни однояйцевые, монозиготы, другие нет. То есть биологические факторы влияющие на натальный период развития одинаковый у тех и у других, разница в генах, но о генетической предрасположенности никто и не говорил.


Возможно... Я особо не вникал. Теория полового импритинга позволяет предсказать качественный результат в ситуации с ориентацией близнецов. Даже не знакомясь с исследованиями. А количественные результаты не очень интересны.
NEMINE
8/20/2013, 12:59:56 PM
(Косолапый @ 20.08.2013 - время: 08:34)

ам в исследовании все близнецы, только одни однояйцевые, монозиготы, другие нет. То есть биологические факторы влияющие на натальный период развития одинаковый у тех и у других, разница в генах, но о генетической предрасположенности никто и не говорил.
Возможно... Я особо не вникал. Теория полового импритинга позволяет предсказать качественный результат в ситуации с ориентацией близнецов. Даже не знакомясь с исследованиями. А количественные результаты не очень интересны.

Ятупенькая, мне доходчиво надо. На пальцах)))И вообще, я ночь не спала и с больной головой сижу, даже пиралгин не помогает. Я в этом состоянии на всякие глупости готова. Мишо, будь ласка, сделай мне понятно, а? А?!!
Косолапый
8/20/2013, 1:00:53 PM
(NEMINE @ 20.08.2013 - время: 08:59)
А?!!

А что непонятно то?
NEMINE
8/20/2013, 1:02:15 PM
(~Vist @ 20.08.2013 - время: 09:00)
(Косолапый @ 20.08.2013 - время: 08:34)
Может быть, в вашем случае этот эффект возник по отношению к девочкам. Причину вы, возможно, сумеете обнаружить, покопавшись в воспоминаниях... И это событие увеличило вероятность нетрадиционного импритинга в вашем случае в более позднем возрасте.
У меня воспоминания почти с года жизни, и кроме спасения головастиков от засухи никаких тревожных ситуаций не выявил ни я ни мой психолог, который аж вспотел старавшись) Так вот головастики гораздо симпатичнее девочек до сих пор, а лошади ещё и сексуальнее)

Эммм... кони иле лошади, стисняюсь спрасить?)))
Косолапый
8/20/2013, 1:05:13 PM
(~Vist @ 20.08.2013 - время: 09:00)
У меня воспоминания почти с года жизни, и кроме спасения головастиков от засухи никаких тревожных ситуаций не выявил ни я ни мой психолог...
А тут дело не в тревожности ситуаций. Я не знаком со статистикой по этой теме (а, кстати, было бы любопытно), но, если отталкиваться от построений Вестермарка, то можно предположить возникновение десенсибилизации в отношении девочек у мальчика, воспитывающегося (или в особый момент роста находившегося в таких условиях) в окружении сестер, девочек, или вообще женщин.
Ничего тревожного, просто обстоятельства...

ЗЫ. Кстати, если статистические данные покажут более высокий процент гомосексуальности у мужчин, воспитывавшихся в женском окружении, то это косвенно подтвердит правоту Вестермарка.
ЗЗЫ. А еще было бы любопытно ознакомиться с аналогичными данными относительно детей из неполных семей, росших без отца.
NEMINE
8/20/2013, 1:05:20 PM
(Косолапый @ 20.08.2013 - время: 09:00)
(NEMINE @ 20.08.2013 - время: 08:59)
А?!!
А что непонятно то?

Фсё нипанятна! Вот про это..какое значение для одного пупса имеет то, что его близнец будет гомо? Вы мне тут со своими зиготами все мозги проели...Оба...
Косолапый
8/20/2013, 1:10:53 PM
(NEMINE @ 20.08.2013 - время: 09:05)
Вы мне тут со своими зиготами все мозги проели...Оба...

Это да. Зиготы они такие... С точки зрения мозг проесть - это запросто.
NEMINE
8/20/2013, 1:15:03 PM
(Косолапый @ 20.08.2013 - время: 09:10)
(NEMINE @ 20.08.2013 - время: 09:05)
Вы мне тут со своими зиготами все мозги проели...Оба...
Это да. Зиготы они такие... С точки зрения мозг проесть - это запросто.

Не отлынивай, Миша. Просвещай)
Косолапый
8/20/2013, 1:18:07 PM
(~Vist @ 20.08.2013 - время: 09:14)
Нет ничего, у меня такое же воспитание и среда обитания была как и у братьев, мы погодки, я младший, но со мной не нянчились из-за этого. Отношение было одинаковое ко всем.

Может быть, в группе детского сада в какой-то момент было больше девочек? Или в одной песочнице? Но, это так... В порядке бреда, так сказать.
Косолапый
8/20/2013, 1:19:01 PM
(NEMINE @ 20.08.2013 - время: 09:15)
Не отлынивай, Миша. Просвещай)

На просьбу в таком тоне ответ может быть только один - Гугл вам в помощь.
NEMINE
8/20/2013, 1:22:57 PM
(~Vist @ 20.08.2013 - время: 09:14)
(NEMINE @ 20.08.2013 - время: 09:02)
Эммм... кони иле лошади, стисняюсь спрасить?)))
Я наверно бисексуал, потому что без разницы) Но когда вижу фриза- ноздри раздуваются и хочется обнять))


))) Не поддавайся мне, а то ты так скоро согласишься, что гетеро. Я умею убеждать)))
А фриз-да...фриз хоррош...))) такой...мачо) я б даже сказала больше- доминант)))))
Но обнимать иво нихачу... и тискать) Я боюсь лошадей, хоть и обожаю)
Nika-hl
VIP
8/20/2013, 1:47:52 PM
(Косолапый @ 12.08.2013 - время: 09:59)
Навеяно репликами из соседней темы.

Само слово "гомофобия" иногда вызывает споры.
Дескать, нет никакой "фобии", никто гомосексуалов не боится. И словечко это надуманное и неправильное.

На самом деле, это не так. Фобия есть, причем в явном и классическом виде, как иррациональный страх.
Но только это страх не гомосексуалов, а страх гомосексуальной ориентации.

Один социолог предложил несложный тест на гомофобию, состоящий из единственного вопроса.

Вопрос таков: как вы относитесь к возможности того, что ваш ребенок станет гомосексуалом?

Если ваш ответ: "отношусь негативно" - вы гомофоб.
Если ваш ответ: " отношусь нейтрально или позитивно" - вы не гомофоб.

Для корректного проведения этого теста в условиях России этот вопрос необходимо дополнить одним условием. А именно, предположить, что ваш ребенок будет жить в толерантном окружении и не будет испытывать трудностей от нетрадиционной ориентации.

Итак, ваш ответ?
Ответьте и проголосуйте в опросе.

Я вообще-то за русалок ))
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
Nika-hl
VIP
8/20/2013, 1:55:29 PM
Настоящих хвостатых русалок))
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
Nika-hl
VIP
8/20/2013, 1:58:17 PM
(~Vist @ 20.08.2013 - время: 09:55)
(Nika-hl @ 20.08.2013 - время: 09:47)
Я вообще-то за русалок ))
Это русофилия 00003.gif

Мошт быть. ) Они красивые и не нужные) т.е абсолютно никому) даже мне)
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
NEMINE
8/20/2013, 2:00:54 PM
(Nika-hl @ 20.08.2013 - время: 09:47)
Я вообще-то за русалок ))

Никуша, ты феминистка иле? 00056.gif 00055.gif 00043.gif
Nika-hl
VIP
8/20/2013, 2:02:47 PM


_
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©