Несложный тест.

(Косолапый @ 19.08.2013 - время: 15:02)
Например, нет рациональных оснований бояться пауков.
Объект же страхов (пауки, замкнутое пространство или гомосексуальность) абсолютно рациональные и познаваемые категории.


Есть, они могут быть ядовиты...

Ну отчего же. Существует точно такой же четкий критерий, как и для определения моральности-аморальности тех или иных явлений. Я говорил об этом критерии в дискуссии о морали, если вы помните.

Мы уже делали попытки обсуждения того, что такое мораль...я согласился, что она зависит от настроений/идеологии в обществе, но сейчас кроме христианской (если мы про европейскую цивилизацию) морали и культуры ничего другого нет и легализация гомосексуальных браков и прочего, ее разрушают, а значит ослабляют европейскую цивилизацию и делают ее уязвимой от внешних угроз...при этом я говорил, что это лишь один из факторов...

Повторю в четвертый раз, мне не трудно. Дело не высказываниях, а в отношении окружающих людей. К тому же, после семи-восьми лет плотных деловых и бытовых отношений с людьми как-то странно считать себя "малознакомым иностранцем".
Вот вы меня наверняка считаете гомофобом..Так? Но в общении с людьми нетрадиционной ориентации, я буду вести себя абсолютно так же, как и с прочими и я не буду заявлять о своих воззрениях на сей счет...кроме того, наверное так сложилось, что вы просто общаетесь с близкими по убеждениям людьми...я же остаюсь при своем мнении, основанном на таком же личном опыте общения, процент наверное тот же что и в России, другое дело, что в обществе присутствует больше внешней вежливости, к этой группе населения...

(Sorques @ 19.08.2013 - время: 15:31)
но сейчас кроме христианской (если мы про европейскую цивилизацию) морали и культуры ничего другого нет и легализация гомосексуальных браков и прочего, ее разрушают, а значит ослабляют европейскую цивилизацию и делают ее уязвимой от внешних угроз...при этом я говорил, что это лишь один из факторов...
А вот тут-то мы и подправим.
Значительная часть европейцев от христианской картины мира отказалась открыто. Значительная - поддерживает ее чисто формально, по инерции. Так что то, что "ничего кроме" нет - это малость преувеличено.

(Sorques @ 19.08.2013 - время: 15:31)
Есть, они могут быть ядовиты...
Не ожидал от вас подобной аргументации. Ну, да ладно.
В средней полосе нет ядовитых пауков, но при этом множество людей страдают от арахнофобии.
Еще раз. Страх при фобии носит иррациональный характер.
Сам же объект страха вполне рационален.


но сейчас кроме христианской (если мы про европейскую цивилизацию) морали и культуры ничего другого нет и легализация гомосексуальных браков и прочего, ее разрушают

С чего бы легализация однополых браков нанесла вред христианской культуре?
Теория Дарвина не нанесла ущерба, астрономические открытия не нанесли вреда христианству.
Христианство легко адаптировалось к достижениям науки и прогресса, которые якобы противоречили доктрине христианства.
К тому же, в канонических Евангелиях гомосексуализм вообще не осуждается.
Так что и противоречий-то никаких и нет по большому счету.



я же остаюсь при своем мнении, основанном на таком же личном опыте общения, процент наверное тот же что и в России, другое дело, что в обществе присутствует больше внешней вежливости, к этой группе населения...

Вероятно, вам просто сложно представить, что кто-то может не быть гомофобом...

(tantrik @ 19.08.2013 - время: 15:39)
А вот тут-то мы и подправим.
Значительная часть европейцев от христианской картины мира отказалась открыто. Значительная - поддерживает ее чисто формально, по инерции. Так что то, что "ничего кроме" нет - это малость преувеличено.
Христианство, это не только религия, но еще и культура...теперь расскажите мне, какая часть коренных европейцев вне ее...

Косолапый

Не ожидал от вас подобной аргументации. Ну, да ладно.
В средней полосе нет ядовитых пауков, но при этом множество людей страдают от арахнофобии.
И правильно делают...каракурт, встречается и в Подмосковье, а южнее их значительно больше, есть и другие виды, которые при укусах вызывают весьма неприятные реакции для организма...
Я вас понял, но пример не самый удачный...

Теория Дарвина не нанесла ущерба, астрономические открытия не нанесли вреда христианству.
Я не дарвинист, так как в теории очень много спорного, но она нанесла вред фундаменту культуры- религии.

К тому же, в канонических Евангелиях гомосексуализм вообще не осуждается.
Так что и противоречий-то никаких и нет по большому счету.
В Евангелях и потребление наркотиков не осуждается...Вспомните содомский грех...

Вероятно, вам просто сложно представить, что кто-то может не быть гомофобом...
Почему же...я не гомофоб, к отдельным людям антипатии не испытываю, ибо это их личное дело на уровне спальни, а только к процессам в обществе, которые пропагандируют и поощряют подобное...

(Косолапый @ 19.08.2013 - время: 16:49)
Нет такого понятия, нет такого термина.
Вы уводите разговор в другую плоскость. Вместо проблем будущего детей, хотите навязать беседы по систематике и орфографии?
Я не так подкована в вопросах гомосексуальных связей, но про педорасов (именно так) знаю, что они всю жизнь старательно спариваются, но не размножаются. Нет, они конечно множатся, в смысле численность их растет (причем посредством половых связей), но это только за счет снижения поголовья нормальных особей. Ну, это как болезнь, эпидемия, ЗППП можно сказать. Паразиты. Очередная чума одолела Европу, а России опять вырабатывать антитела.

(Sorques @ 19.08.2013 - время: 16:36)
<q>Косолапый</q>
<q>Не ожидал от вас подобной аргументации. Ну, да ладно.
В средней полосе нет ядовитых пауков, но при этом множество людей страдают от арахнофобии.</q><q> И правильно делают...каракурт, встречается и в Подмосковье</q>
Вы желаете вести дискуссию в формате пикейных жилетов, цепляясь к не имеющим отношения к теме частностям? Извольте.
Большая Советская Энциклопедия:
"Каракурт (от тюрк. кара — чёрный и курт — насекомое) (Lathrodectes tredecimguttatus), ядовитый паук. Окраска чёрная, у самца и неполовозрелой самки на брюшке красные пятна с белыми каймами. Длина до 2 см. Распространён в Северной Африке, Западной Азии, Южной Европе; в СССР — в пустынях и предгорьях Средней Азии и в степной полосе от Молдавии до Енисея, а также на юге Украины."

Каракурт не водится в средней полосе России, как я и говорил.
В любом случае, вероятность встречи с ядовитым пауком у жителя средних широт исчезающе мала. Следовательно, пауков для жителей этих широт имеет иррациональный характер.
Предвижу возражения, основанные на сомнениях в авторитетности или актуальности БСЭ


Я не дарвинист, так как в теории очень много спорного, но она нанесла вред фундаменту культуры- религии.


На мой взгляд, по результатам дискуссии с дарвинизмом, позиции Христианства только укрепились.


В Евангелях и потребление наркотиков не осуждается...Вспомните содомский грех...


В канонических Евангелиях нет ни слова о содомском грехе.

(Mandylipp @ 19.08.2013 - время: 17:37)
Я не так подкована в вопросах гомосексуальных связей, но про педорасов (именно так) знаю...
Оксюморон, однако.
Не подкованы, но знаете. Может, подковаться для начала?

(Косолапый @ 19.08.2013 - время: 18:05)
Вы желаете вести дискуссию в формате пикейных жилетов, цепляясь к не имеющим отношения к теме частностям? Извольте.
Большая Советская Энциклопедия:
"Каракурт (от тюрк. кара — чёрный и курт — насекомое) (Lathrodectes tredecimguttatus), ядовитый паук. Окраска чёрная, у самца и неполовозрелой самки на брюшке красные пятна с белыми каймами. Длина до 2 см. Распространён в Северной Африке, Западной Азии, Южной Европе; в СССР — в пустынях и предгорьях Средней Азии и в степной полосе от Молдавии до Енисея, а также на юге Украины."

Каракурт не водится в средней полосе России, как я и говорил.
В любом случае, вероятность встречи с ядовитым пауком у жителя средних широт исчезающе мала. Следовательно, пауков для жителей этих широт имеет иррациональный характер.
Предвижу возражения, основанные на сомнениях в авторитетности или актуальности БСЭ

Вы привели пример, я его понял, но он не самый удачный...

В жаркие годы каракурт может мигрировать и в более северные районы, например Подмосковье. И даже на гораздо более высоких широтах иногда он может встречаться, но жить он там может только до зимы. Идеальные условия местообитания — там, где жаркое лето и тёплая осень.Здесь

Прошу особо обратить внимание на В жаркие годы ...я его впервые увидел в Саратовской области...

На мой взгляд, по результатам дискуссии с дарвинизмом, позиции Христианства только укрепились.

Возможно в этом вы правы...

В канонических Евангелиях нет ни слова о содомском грехе.
И о Содоме так же? Ветхий Завет полистайте...

(Sorques @ 19.08.2013 - время: 18:19)

В канонических Евангелиях нет ни слова о содомском грехе. И о Содоме так же? Ветхий Завет полистайте...
Приехали, блин.

(Косолапый @ 19.08.2013 - время: 20:08)
Не подкованы, но знаете. Может, подковаться для начала?
Да, да. Я не знаю принципов движения планет и устройства Вселенной, но я знаю, что Земля крутится вокруг Солнца.
И что за пошлые предложения? Перековаться в ЛГБТ?
Чтоб понять суицидника - застрелись, вот тогда и поговорим предметно. Так что ли?

Так где тест пройти надо дайте ссылку ? Я пока не голосовала.

(Косолапый @ 19.08.2013 - время: 13:26)
(харут - марут @ 15.08.2013 - время: 21:03)
вы наверное готовы что вам ваши дети скажут "а пошел ты папа на фиг, это моя жизнь! что хочу то и делаю!", и возможно уже с этим смирились. Нет, не верно. Моя позиция такова: у моих детей не будет повода сказать: "а пошел ты папа на фиг, это моя жизнь!".
Хотя бы по той причине, что его жизнь это часть и моей жизни.
значит вы согласны с тем что часть вас станет гомо?)))

Это словосочетание в ваших постах за последнее время встречалось десятка полтора раз, не меньше.
а смысл вы проигнорировали?)))

Очевидно, что вас это серьезно беспокоит...
нет, просто это очевидный ляп.
если теория с "латентными гомо" верна, то большую часть населения можно сделать педерастами.

(харут - марут @ 19.08.2013 - время: 20:02)
значит вы согласны с тем что часть вас станет гомо?)))
Согласен с тем, что часть меня станет гомо? Вы уверены что в этом наборе слов есть смысл?


нет, просто это очевидный ляп.
если теория с "латентными гомо" верна, то большую часть населения можно сделать педерастами.

Вы настолько далеки от понимания сути этой проблемы, что слишком долго придется объяснять. А мне лень.

(м@нд@ринк@ @ 19.08.2013 - время: 21:59)
Так где тест пройти надо дайте ссылку ?
Тест специфический в первом посту. Если ты его видишь - у тебя консервативное зрение. Если нет - не обессудьте.

(Косолапый @ 19.08.2013 - время: 18:56)
Приехали, блин.
А что вас не устраивает?

Ветхий Завет.
Левит, 18:22
22 Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость.

Новый Завет.
1 Послание Коринфянам, гл. 6:

9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники

(Косолапый @ 19.08.2013 - время: 20:08)
(харут - марут @ 19.08.2013 - время: 20:02)
значит вы согласны с тем что часть вас станет гомо?))) Согласен с тем, что часть меня станет гомо? Вы уверены что в этом наборе слов есть смысл?
ваш сын, это часть вас. я вас правильно понял?
если он станет гомо, вас это не никак не обеспокоит. правильно?

Вы настолько далеки от понимания сути этой проблемы, что слишком долго придется объяснять. А мне лень.
скорее вы просто не можете.

(Косолапый @ 19.08.2013 - время: 18:56)
(Sorques @ 19.08.2013 - время: 18:19)

В канонических Евангелиях нет ни слова о содомском грехе. И о Содоме так же? Ветхий Завет полистайте... Приехали, блин.
Письками меритесь?

А правда, что у пи нетрадиционалов длиннее?

Во что вы подфорум Серьёзный разговор превратили...

Тема поднималась много раз, рассматривалась под разным углом, обсасывалась и смаковалась.
О чем говорим? Одни люди отличаются от других способом получения удовольствия. На этом ли форуме и нам ли говорить о каких-то нормах и стандартах?!!
Весь ужас ситуации в том, что и тема, и ажиотаж - результат государственной политики. Это не гомосексуалисты занялись пропагандой. Это чистой воды физика, 3-й закон Ньютона: сила действия равна силе противодействия, сила – результат взаимодействия. Не трогайте их, и не будет никакой пропаганды!!!
Само слово гомофобия (ὁμός — «подобный, одинаковый», φόβος — «страх, боязнь») если переводить дословно страх подобного, одинакового. Больше всего нас раздражают в людях недостатки присущие нам самим. Подумайте, почему вам есть дело до этих людей?
И Бог его знает, почему они не такие как мы. Что с ними было в детстве? В подростковом возрасте? А может это закладывается еще в утробе матери? Но они же не перестают быть людьми! Также думают, чувствуют, среди них есть гении и посредственности, порядочные люди и негодяи. Кто дал нам право разбирать их по косточкам, судить, что правильно, а что нет, на что они имеют право, а где мы их к ногтю…
А если в семье, действительно, появится ребенок, ТАКОЙ ребенок. Что делать? Пороть, гнать из дома поганой метлой, водить к психиатру? Или принять? Он же ваш, кровь от крови, плоть от плоти. Мы не знаем, почему бывают такие люди. Знаем про лишние хромосомы, про влияние алкоголя и наркотиков, про риски, связанные с возрастом матери, родовые травмы. Мы или активно сочувствуем таким людям на волне какой-нибудь акции, или забиваем на них, пусть себе в интернатах гниют. Вот где бы наша активная гражданская позиция пригодилась.
А этим ребятам от нас ничего не надо. Просто они хотят жить, жить так как они хотят. Так давайте оставим их в покое. Вернемся в наши семьи, оставив на время компы. Будем любить и заботиться о наших домашних, чтобы они стали счастливее от того, что мы у них есть. И мир вокруг нас станет светлее, чище и добрее. Потому, что наш мир – это мы…

(Катяриус @ 19.08.2013 - время: 22:42)
Весь ужас ситуации в том, что и тема, и ажиотаж - результат государственной политики. Это не гомосексуалисты занялись пропагандой. Это чистой воды физика, 3-й закон Ньютона: сила действия равна силе противодействия, сила – результат взаимодействия. Не трогайте их, и не будет никакой пропаганды!!!

можно по проще: не устраивайте парады и их никто не будет запрещать)))

Подумайте, почему вам есть дело до этих людей?
потому что они пытаются свою ориентацию пропагандировать детям.
и даже если говорят что такое нету, но к этому все ведет. в европе это уже есть.

А может это закладывается еще в утробе матери?
не закладывается.

«...Изучение монозиготных близнецов в действительности продемонстрировало значимость влияния социальной среды: ведь если бы гены делали кого-либо гомосексуалом, можно было бы ожидать, что каждая пара монозиготных близнецов будет обладать одинаковой — гомосексуальной или гетеросексуальной — ориентацией. Доктор Нейл Уайтхед, автор книги «Во всем виноваты мои гены» пишет: «Однояйцевые близнецы имеют идентичные гены. Если бы гомосексуальность была биологическим состоянием, неизбежно производимым генами (подобно цвету глаз), тогда в 100% случаев при гомосексуальности одного из монозиготных близнецов гомосексуалом являлся бы и его брат. Но, как нам известно, лишь в 38% случаев /2/ брат-близнец также является гомосексуалом... Если один из близнецов гомосексуал, то второй чаще нет»... Доктор Уайтхед приходит к следующему заключению: «Научная истина такова: наши гены ни к чему нас не принуждают. Но мы можем поддерживать или подавлять связанные с ними тенденции. Мы можем потворствовать им или преодолевать их».

Но они же не перестают быть людьми!
вроде они живут, трахаются, и работают. или в россии их уже начали убивать?

А если в семье, действительно, появится ребенок, ТАКОЙ ребенок. Что делать?
никто таким не рождается

Пороть, гнать из дома поганой метлой, водить к психиатру? Или принять?
просто обьяснить что это не правильно, и что с этим никто не рождается.

А этим ребятам от нас ничего не надо. Просто они хотят жить, жить так как они хотят.
а "как они хотят" это расказывают в школах детям что они возможно тоже такие.