Несложный тест.

(Angelofdown @ 12.08.2013 - время: 19:13)
Это КАК? Как можно бояться сексуальной ориентации? Именно бояться.
А вот так, как вы. Полностью отвергая саму возможность того, что это явление войдет в вашу семью. "Даже мысли такой не допуская". ©


Если я, по-вашему, гомофоб, то вы, получается, гомофил?

В целом к явлению под названием "гомосексуализм" я отношусь абсолютно нейтрально.


Не понимаю, зачем свою сексуальную ориентацию выставлять напоказ, чтобы появлялись трудности или вопросы.

И что, так часто приходится с этим сталкиваться? Я вот что-то даже и не припомню таких ситуаций...

(Косолапый @ 15.08.2013 - время: 11:39)
Тут формула хорошо вам известная - гомофоб может сколько угодно проявлять свою гомофобию у себя в спальне за закрытыми дверьми.
Но орать на всех углах о своей гомофобии и проявлять гомофобию публично недопустимо.
Заменить бы в этой формуле гомофобию на гомосексуализм и цены бы ей не было.


В оригинале вопрос звучит так - испытываете ли вы безотчетный ужас при мысли, что ваш ребенок признается, что он гомосексуал.Он оно чё, вы нас таки всех дезинформировали в старт посте, нерукопожатно. Самое интересное, если отвечать на вопрос в такой формулировке ответ может быть диаметрально противоположным.

Ужас, тем паче безотчетный, при мысли, что мой ребенок может стать гомосексуалистом - я не испытываю.

Как я отношусь к возможности, что мой ребенок может стать гомосексуалистом - крайне негативно.

И какой же на меня ярлык навешает "прогрессивное человечество", оценив мои ответы?

(shambambukly @ 15.08.2013 - время: 09:18)
И какой же на меня ярлык навешает "прогрессивное человечество", оценив мои ответы? Вот именно по этой причине я и скорректировал формулировку. Хорошо понимая специфику нашей аудитории.
Повторю, мне не трудно.
Тест нужен не для навешивания ярлыков. А для того, чтобы человек сам себе отдал отчет, имеется ли у него иррациональная фобия по отношению к гомосексуальности.
Для своей же пользы, поскольку любая фобия приводит к психологическому дискомфорту.
Ведь на самом деле, рациональных причин для "крайне негативного" отношения в принципе не существует.

(Косолапый @ 15.08.2013 - время: 12:38)
Ведь на самом деле, рациональных причин для "крайне негативного" отношения в принципе не существует.
В особенности не существует такой причины, когда всех, кто не считает, что гомосексуализм это норма и вообще всеобщее благо приравнивают к фашистам и недолюдям, позорящим своим существованием облик земной.

Или эта причина существует, но она не рациональна?

(shambambukly @ 15.08.2013 - время: 09:56)
(Косолапый @ 15.08.2013 - время: 12:38)
Ведь на самом деле, рациональных причин для "крайне негативного" отношения в принципе не существует. В особенности не существует такой причины, когда всех, кто не считает, что гомосексуализм это норма и вообще всеобщее благо приравнивают к фашистам и недолюдям, позорящим своим существованием облик земной.

Или эта причина существует, но она не рациональна?
Кто и как считает, это его личное дело.
Но это не меняет того факта, что рациональных причин для резко негативного отношения к гомосексуализму не существует.

(Косолапый @ 15.08.2013 - время: 10:39)
Если есть - то это нуждается в коррекции, как и всякая фобия, ибо мешает нормально жить.
Пока гомофобия мешает жить человеку?

Но орать на всех углах о своей гомофобии и проявлять гомофобию публично недопустимо.
Но орать на всех углах о своей сексуальной ориентации и проявлять свою сексуальную ориентацию публично недопустимо.

А если серьезно, то у человека хоть сколько-нибудь духовно зрелого и обладающего зачатками интеллекта нет ни малейших причин для негативного отношения к гомосексуалам.
И приходится признать, что процент людей духовно незрелых и невежественных в России существенно выше...
Не надо устраивать шоу из своей сексуальной ориентации и требовать какого-то обосенного к себе отношения.

(Angelofdown @ 15.08.2013 - время: 11:02)
Но орать на всех углах о своей сексуальной ориентации и проявлять свою сексуальную ориентацию публично недопустимо.
Извините, пожалуйста, но гетеросексуальное большинство повсевместно публично проявляет свою ориентацию.
Несправедливо запрещать гомосексуальному меньшинству делать то же самое.
Это ущемление их прав.


Не надо устраивать шоу из своей сексуальной ориентации и требовать какого-то обосенного к себе отношения.

Приведите примеры шоу, устроенного из ориентации. Что-то не могу припомнить.
И ничего особенного, выходящего за рамки обычных гражданских прав гомосексуалы, вроде, и не требуют.


Пока гомофобия мешает жить человеку?

Не понял вопроса, извините.

(Косолапый @ 15.08.2013 - время: 10:58)
(Angelofdown @ 12.08.2013 - время: 19:13)
Это КАК? Как можно бояться сексуальной ориентации? Именно бояться. А вот так, как вы. Полностью отвергая саму возможность того, что это явление войдет в вашу семью. "Даже мысли такой не допуская". ©
Вроде бы вы грамотный, образованный человек, а иррациональный страх (фобию) не можете отличить от неприязни. Не всё, что не приятно, обязательно страшно. Слизняки не страшные, они не приятные. Понимаете? Ферштейн?


Если я, по-вашему, гомофоб, то вы, получается, гомофил?
В целом к явлению под названием "гомосексуализм" я отношусь абсолютно нейтрально.
Не бывает нейтрального отношения к событию. Либо положительно, либо отрицательно. Вы же не робот.


Не понимаю, зачем свою сексуальную ориентацию выставлять напоказ, чтобы появлялись трудности или вопросы.
И что, так часто приходится с этим сталкиваться? Я вот что-то даже и не припомню таких ситуаций...
Да я вообще не сталкиваюсь в реальной жизни с гомосексуалистами. У нас это не принято, понимаете? Но весь интернет кишит. "Я лесбиянка", "Я гомосексуалист", "Наши права ущемляются, мы требуем....". Ну поздравляю, что вы такие! Но 90% людей не орут о своей гетеросексуальности!
Я левша и мои права на безопасный труд нарушаются, между прочим. Потому что все ножи заточены под правшей. Это просто кошмар, пользоваться такими предметами или приспосабливаться. Почему у нас в стране правостороннее автомобильное движение? Мне удобней ездить с левым рулём и коробку переключать левой рукой. И таких, казалось бы, мелочей дофига и больше. Потому что мир заточен под правшей. А нас тоже много, которым не удобно жить.Но никто не додумался требовать для себя каких-то преференций.

(Косолапый @ 15.08.2013 - время: 13:09)
(Angelofdown @ 15.08.2013 - время: 11:02)
Но орать на всех углах о своей сексуальной ориентации и проявлять свою сексуальную ориентацию публично недопустимо. Извините, пожалуйста, но гетеросексуальное большинство повсевместно публично проявляет свою ориентацию.
Несправедливо запрещать гомосексуальному меньшинству делать то же самое.
Это ущемление их прав.
Ткните меня в "ущемление прав" публично проявлять свою ориентацию. Знаменитый "антигейский" закон цитировать не нужно, там этого нет.


Не надо устраивать шоу из своей сексуальной ориентации и требовать какого-то обосенного к себе отношения.

Приведите примеры шоу, устроенного из ориентации. Что-то не могу припомнить.
И ничего особенного, выходящего за рамки обычных гражданских прав гомосексуалы, вроде, и не требуют.
А гей-парад - это не шоу?



Пока гомофобия мешает жить человеку?

Не понял вопроса, извините.
Очепяталась.
КАК гомофобия мешает жить человеку? Можете на моём личном примере мне показать, как она мне мешает :)

(Angelofdown @ 15.08.2013 - время: 11:12)
Вроде бы вы грамотный, образованный человек, а иррациональный страх (фобию) не можете отличить от неприязни. Не всё, что не приятно, обязательно страшно.
А, так значит, я вас не понял.
Стало быть, если ваш ребенок окажется гомосексуалистом, вам будет просто немного неприятно. И только то.
Конечно, в таком случае никакой фобии у вас нет.


Не бывает нейтрального отношения к событию. Либо положительно, либо отрицательно. Вы же не робот.

Именно потому, что я не робот, реакции у меня не двоичные - плюс или минус.
Большинство реакций промежуточные, что прекрасно описывается термином "нейтральный".


Но весь интернет кишит. "Я лесбиянка", "Я гомосексуалист"

Мне кажется, вы где-то не там бываете в интернете. Может, на каких-то специализированных гомо ресурсах? А зачем вы туда ходите? Кроме как на СН я такого вообще нигде такого не встречал.
Не могли бы дать ссылку? Хоть пойму, о чем речь.


Но 90% людей не орут о своей гетеросексуальности!

Я полагаю, что 99% гомосексуалов тоже не орут о своей гомосексуальности.

я не хочу ребенка гомика

(Angelofdown @ 15.08.2013 - время: 11:18)
Ткните меня в "ущемление прав" публично проявлять свою ориентацию.


Хм. Но вы же сами только что написали:
"Но орать на всех углах о своей сексуальной ориентации и проявлять свою сексуальную ориентацию публично недопустимо."
Это и есть ущемление прав.
Почему для гетеросексуалов допустимо проявлять ориентацию, а для гомо - не допустимо?
Несправедливо.


А гей-парад - это не шоу?

В России не было гей парадов. Были митинги в защиту прав сексменьшинств. При этом никто на этих митингах, насколько мне известно, свою ориентацию не выпячивал. Вообще ориентация участников митинга никак не афишировалась и могла быть какой угодно.



КАК гомофобия мешает жить человеку? Можете на моём личном примере мне показать, как она мне мешает :)

На вашем примере не получится, вы же сами сказали, что вы не гомофоб, поскольку вам не страшна мысль, что ваш ребенок может стать гомосексуалом. Просто слегка неприятно. Это не гомофобия.

Но вообще любой иррациональный страх мешает адекватно воспринимать действительность.

(Косолапый @ 15.08.2013 - время: 13:24)
(Angelofdown @ 15.08.2013 - время: 11:12)
Вроде бы вы грамотный, образованный человек, а иррациональный страх (фобию) не можете отличить от неприязни. Не всё, что не приятно, обязательно страшно. А, так значит, я вас не понял.
Стало быть, если ваш ребенок окажется гомосексуалистом, вам будет просто немного неприятно. И только то.
Конечно, в таком случае никакой фобии у вас нет.
Именно. Наконец-то разобрались. Фобии у меня нет. Гомосексуальности в общем и целом я НЕ БОЮСЬ.
Про ребенка..... не будем.


Не бывает нейтрального отношения к событию. Либо положительно, либо отрицательно. Вы же не робот.

Именно потому, что я не робот, реакции у меня не двоичные - плюс или минус.
Большинство реакций промежуточные, что прекрасно описывается термином "нейтральный".
Вы так защищаете якобы попираемые интересы секс-меньшинств, что возникает закономерный вопрос.... Хотя, это ваше дело, конечно же.


Но весь интернет кишит. "Я лесбиянка", "Я гомосексуалист"

Мне кажется, вы где-то не там бываете в интернете. Может, на каких-то специализированных гомо ресурсах? А зачем вы туда ходите? Кроме как на СН я такого вообще нигде такого не встречал.
Не могли бы дать ссылку? Хоть пойму, о чем речь.
Да вот ещё делать мне нечего, как по гомо-ресурсам ходить! Чего я там забыла-то?
Допустим, обычная статься "по теме" и почитайте комментарии к ней.


Но 90% людей не орут о своей гетеросексуальности!

Я полагаю, что 99% гомосексуалов тоже не орут о своей гомосексуальности.
Значит, шумиху наводят несколько человек в стране? Специально что ли людей озлобляют?

(Angelofdown @ 15.08.2013 - время: 11:35)
Про ребенка..... не будем.
Именно про ребенка.
Вы испытываете страх, что ребенок может оказаться гомосексуалом?
Или вам просто слегка неприятна эта мысль?


Вы так защищаете якобы попираемые интересы секс-меньшинств, что возникает закономерный вопрос....

Я всего лишь защищаю здравый смысл.
Вот окончательная утрата здравого смысла у законодателей и у большинства избирателей мне действительно реально беспокоит.
Вот к этому явлению у меня отношение резко негативное.
А гомофобия - это всего лишь индикатор болезни общества.
Не особо беспокоит само по себе, поскольку не касается меня лично.


Специально что ли людей озлобляют?

У здравомыслящего человека нет причин для озлобления. Ни малейших.
Разве что, огорчает действия депутатов, которые раздули эту шумиху.

(Косолапый @ 15.08.2013 - время: 13:31)
(Angelofdown @ 15.08.2013 - время: 11:18)
Ткните меня в "ущемление прав" публично проявлять свою ориентацию.
Хм. Но вы же сами только что написали:
"Но орать на всех углах о своей сексуальной ориентации и проявлять свою сексуальную ориентацию публично недопустимо."
Это и есть ущемление прав.
Почему для гетеросексуалов допустимо проявлять ориентацию, а для гомо - не допустимо?
Несправедливо.
Гетеросексуальные люди как проявляют свою ориентацию? Идёт себе человек по улице, никого не трогает, а с него так и прёт его сексуальность? Или вы имеете в виду, как в парках на лавочках подростки взасос и в обнимку? А разве это гомо-парам кто-то запрещает? Только не приводите "антигейский" закон, там нет этого.
Представила мужика с плакатом "Я гетеросексуален!" на Красной площади :))) По-моему, бред. Это никому из гетеро не нужно выставлять напоказ, а из гомосексуалистов так и прёт рассказать всем и вся.


А гей-парад - это не шоу?

В России не было гей парадов. Были митинги в защиту прав сексменьшинств. При этом никто на этих митингах, насколько мне известно, свою ориентацию не выпячивал. Вообще ориентация участников митинга никак не афишировалась и могла быть какой угодно.
Но каждый год упорно требуют проведение этого самого парада. Зачем? Себя показать? Смотрите, я гей. Смысл? Живи своей жизнью спокойно, люби, занимайся приятными вещами. Нет, надо шоу! А не дают разрешения - устроить истерику. Совершенно в стиле, чо сказать...


КАК гомофобия мешает жить человеку? Можете на моём личном примере мне показать, как она мне мешает :)

На вашем примере не получится, вы же сами сказали, что вы не гомофоб, поскольку вам не страшна мысль, что ваш ребенок может стать гомосексуалом. Просто слегка неприятно. Это не гомофобия.
Давайте не будем о моём ребенке, он нормальной гетеросексуальной ориентации.
Хорошо, расскажите на другом примере.

Но вообще любой иррациональный страх мешает адекватно воспринимать действительность.
Я высоты боюсь. Иррационально. Это не мешает мне жить, никак не мешает.

(Косолапый @ 15.08.2013 - время: 13:43)
(Angelofdown @ 15.08.2013 - время: 11:35)
Про ребенка..... не будем. Именно про ребенка.
Вы испытываете страх, что ребенок может оказаться гомосексуалом?
Или вам просто слегка неприятна эта мысль?
Вы снова не понимаете. Это не страх. Страх ,ужас - это совершенно другие чувства. Мне это не приятно. Не "слегка", а "очень сильно" не приятно. В конце концов, мне дурно от такой мысли. Но не страшно. Я вообще смелая и отважная девочка.
Представьте, что я к этому явлению отношусь, как к 50-градусному морозу с ветром. Я его не боюсь, но терпеть не могу такую погоду. Хотя она бывает и я ничего с этим поделать не могу. Могу сидеть дома, укутавшись в тёплый плед и пить чай с мёдом, но это никуда не денется, хотя меня лично касаться не будет. Но и окна раскрывать я тоже не буду, и закаляться не буду. Надеюсь, поймёте...


Вы так защищаете якобы попираемые интересы секс-меньшинств, что возникает закономерный вопрос....

Я всего лишь защищаю здравый смысл.
Вот окончательная утрата здравого смысла у законодателей и у большинства избирателей мне действительно реально беспокоит.
Окончательную утрату здравого смысла у законотворцев можно сколько угодно обсуждать на форумах, но здравый смысл от этого их не посетит.

(Косолапый @ 15.08.2013 - время: 12:59)
(shambambukly @ 15.08.2013 - время: 09:56)
(Косолапый @ 15.08.2013 - время: 12:38)
Ведь на самом деле, рациональных причин для "крайне негативного" отношения в принципе не существует. В особенности не существует такой причины, когда всех, кто не считает, что гомосексуализм это норма и вообще всеобщее благо приравнивают к фашистам и недолюдям, позорящим своим существованием облик земной.

Или эта причина существует, но она не рациональна? Кто и как считает, это его личное дело.
Но это не меняет того факта, что рациональных причин для резко негативного отношения к гомосексуализму не существует.
Ну, все понятно. По этой теме точек соприкосновения не найдем, каждый останется при своих.

(Косолапый @ 15.08.2013 - время: 14:31)
В России не было гей парадов. Были митинги в защиту прав сексменьшинств. При этом никто на этих митингах, насколько мне известно, свою ориентацию не выпячивал.Действительно, все просто пиарили гомосексуализм и распространяли слухи о том, что гомосексуализм является якобы нормой.

(Косолапый @ 15.08.2013 - время: 08:39)
Нет, социолог не идиот. Я слегка упростил формулировку теста.
В оригинале тест естественно, не предназначен для формальной классификации респондентов на гомофобов и не гомофобов.
В оригинале вопрос звучит так - испытываете ли вы безотчетный ужас при мысли, что ваш ребенок признается, что он гомосексуал.
Если есть - то это нуждается в коррекции, как и всякая фобия, ибо мешает нормально жить.
"Безотчетный ужас", так же неудачная формулировка, как из произведений Лавкрафта...

Тест помогает самому человеку понять, есть ли у него иррациональное негативное отношение к гомосексуализму или нет.
Иррациональный страх, у людей возникает перед тем, чего они не понимают, а здесь как раз наоборот, все понятно...

Среднестатистическое мнение не обязательно верное.
Если мы говорим про процессы в обществе, то только на них и возможно опираться...

А вот нормальный родитель хотел бы, чтобы его ребенок был счастлив.
Без всяких придуманных родителем условий.
Родитель желает счастья, исходя из его представлений в социуме...

Вы этак незатейливо клинья подбиваете, что ли? Иначе с чего бы это вызывало у вас такой жгучий интерес - уже не первый раз выспрашиваете. Не трудитесь, я не по этой части. Заигрывания со стороны мужчин оставляют меня равнодушным.
Согласитесь, что вопрос вполне обоснован, так как вы постоянно выступаете в качестве адвоката гомосексуалистов...

Мысль о возможности нетрадиционной ориентации у моих детей не вызывает у меня сильных негативных эмоций. И уж тем более, безотчетного ужаса.

сильных негативных эмоций...значит все же негативные вызывают, хоть и слабые...

Это не соответствует истине. Имеется совершенно реальные наблюдения за бытом совершенно реальной однополой семьи за границей. И сведения от многих других семей, которые поддерживают с ними постоянный контакт.
Если гомофобия никак не проявляется в реальной жизни таких семей, значит, гомофобии нет.
Вот вы меня наверное считаете лютым гомофобом, но в реале я с людьми подобной ориентации общаюсь вполне корректно, вернее абсолютно так же как и с остальными по их прочим качествам, но вот процессы Всемирной Гомосексуальной Революции меня тревожат и вызывают негатив...
Вы наверное имеете ввиду каких то бабок на лавочках, которые в след таким парам показывают пальцем и шушукаются...

Тут формула хорошо вам известная - гомофоб может сколько угодно проявлять свою гомофобию у себя в спальне за закрытыми дверьми.
Но орать на всех углах о своей гомофобии и проявлять гомофобию публично недопустимо.
Так же как гомосексуалисты могут устраивать любые оргии у себя дома, но вот позиционировать свою сексуальную ориентацию перед окружающими недопустимо...Или им можно?

А если серьезно, то у человека хоть сколько-нибудь духовно зрелого и обладающего зачатками интеллекта нет ни малейших причин для негативного отношения к гомосексуалам.
И приходится признать, что процент людей духовно незрелых и невежественных в России существенно выше...
В других странах, с вами как с иностранцем на эту тему разговаривали просто более корректно...ну или у вас такое толерантное окружение...

(Косолапый @ 15.08.2013 - время: 09:59)
Но это не меняет того факта, что рациональных причин для резко негативного отношения к гомосексуализму не существует.
Но это не меняет того факта, что желание гомосексуалистов заключать браки иррационально.

(Sorques @ 14.08.2013 - время: 13:50)
(Косолапый @ 12.08.2013 - время: 09:59)
Вопрос таков: как вы относитесь к возможности того, что ваш ребенок станет гомосексуалом?

Если ваш ответ: "отношусь негативно" - вы гомофоб.

Если ваш ответ: " отношусь нейтрально или позитивно" - вы не гомофоб.

Социолог идиот? Я не хочу что бы мой ребенок был водолазом или космонавтом, значит я водолазофоб или астрофоб? Логика та же...
Любой среднестатистический родитель, в любой стране хочет, что бы его ребенок создал обычную двуполую семью...Представил себе родителя, который мечтает что бы его ребенок вырос гомосексуалистом...


..
Полностью согласен! Если на такой основе работает социолог, то он с трудом представляет себе свою профессию. Любая ситуация может иметь множество условий ее реализации. И судить по одному лишь граничному условию нельзя.
К тому же любой человек может иметь тайную или явную склонность к любой форме сексуальных отношений. Свидетельством тому сам форум СН. И считать их традиционными для себя.
Так что обсуждаемый Закон сформулирован достаточно непрофессионально и безграмотно, как и все, что "выдают" наши думцы - депутаты.
Толерантность по отношению к гомосексуализму... Это существует, и надо принимать как факт. Другое дело, что все-таки большинство населения негативно относится к мужеложству. И с этим должны считаться те, для кого однополая любовь является традиционной формой брака.