Может, хватит комплексовать?

Вот послушаешь, что все говорят про Россию, так получается, что мы вообще хуже всех.
1. Самолеты у нас чаще, чем у всех, падают и людей в авиакатастрофах гибнет больше, чем в других странах. Обидно – статистика, не поспоришь. Говорят, это часто из-за жадности происходит: то летчики керосин экономят, то землю под гаражи чуть ли не на взлетной полосе продают.
2. Коррупция у нас повсевместная. Взятки стали нормой жизни абсолютно на всех уровнях. Это уж даже зазорным не считается.
3. Беззаконие кругом. Вместо справедливого правосудия – басманное. Все в один голос твердят, мол, а что вы хотите, Россия – страна с многовековой традицией незаконопослушности. По другому у нас и быть не может
4. Над нашей демократией потешаются, все, кому не лень. Ну, и правда. У нашей демократии и у западной общего – разве что название.
5. Китайцев постоянно в пример нам ставят (сама, грешна, иногда это делаю), дескать, и трудолюбивые они, и неприхотливые, и размножаются добросовестно, в отличие от нас. Мы-то, наоборот, того и гляди, вымрем.
6. Алкоголизмом нас вечно попрекают. Дескать, в провинции, в сельской местности уже и не встретишь трезвого лица. Все алкоголики, включая стариков и грудных младенцев. Спивается, типа, нация.
7. Говорят, технологически отстали мы от запада так, что уже не догнать никогда. На пятьдесят лет отстали, если не больше. Автопром наш смехотворный в качестве примера приводят – и не поспоришь, ведь и правда они жестянки смертоносные производят.
8. Оказывается, и образование наше одно из худших среди развитых стран. То есть по уровню и количеству знаний наши выпускники ВУЗов на одном из первых мест – этим мы всегда гордились. А вот по умению применять эти знания на практике наши молодые специалисты на последнем месте…

И так можно долго продолжать… Послушаешь такое – и очень за державу становится обидно. Как же так? Неужели мы и правда хуже всех?
Лично я постоянно комплексую по этому поводу.
Ну, обидно мне.
Почему все люди, как люди, и у всех получается, «как лучше»… А у нас – вечное «как всегда»…
А может, просто не надо себя ни с кем сравнивать, а? Не надо сравнивать себя ни с американцами, ни с китайцами. Почему мы должны равняться на их ценности? У нас, наверно, и свои имеются… Может, не надо нам быть «как все»? Может, у нас какой-то свой путь, особый? Умом ведь Россию не понять, аршином же общим не измерить ©? Как вы думаете? Может, пора избавляться от комплексов?

анекдот:
мысли собаки: "Человек меня кормит. Вычесывает. Убирает за мной. Играет со мной. ОН - БОГ!!!"
мысли кошки: "Человек меня кормит. Вычесывает. Убирает за мной. Играет со мной. Я - БОГ!!!"


На любую информацию можно посмотреть с разных позиций. Может кому-нибудь следует перестать воспринимать мир по-собачьи?

(Дама @ 29.08.2006 - время: 10:04) На любую информацию можно посмотреть с разных позиций. Может кому-нибудь следует перестать воспринимать мир по-собачьи?
Оооо! Кажется, уважаемая Дама знает рецепт!
Научите, пожалуйста, а? С каких позиций надо тут глядеть? Вы-то наверняка не по-собачьи на все это смотрите!

Вы как-то гордились тем, что не смотрите телевизор.
Одако эта куча штампов вам известна. Откуда же?

(Дама @ 29.08.2006 - время: 10:13) Вы как-то гордились тем, что не смотрите телевизор.
Одако эта куча штампов вам известна. Откуда же?
Исключительно по радио, милая Дама, исключительно по радио. Еще из Интеренета. А телевизор я и в самом деле не смотрю, но не припомню, чтобы я этим гордилась.
Очень надеюсь, что вы все же ответите на мой вопрос...

(Коза-Дереза @ 29.08.2006 - время: 09:54)
Лично я постоянно комплексую по этому поводу.
Ну, обидно мне.
А может, просто не надо себя ни с кем сравнивать, а?
Как вы думаете? Может, пора избавляться от комплексов?
Да, мы думаем Вам пора избавляться от комплексов :yes

(murmurka @ 29.08.2006 - время: 10:29) Да, мы думаем Вам пора избавляться от комплексов :yes
Ну, так я и обратилась за помощью. Чтобы мне помогли от них избавиться.
У вас лично, насколько я понимаю, подобных комплексов нет?
И у уважаемой Дамы, насколько я поняла, тоже нет.
Одна я, бедняжка, мучаюсь, комплексую. За державу переживаю.
А вы - не переживаете, да? Объясните, почему?

Потому, что такие комплексы разрушительны.
А насчет молодых специалистов - смотрю я на них каждый год студенты приходят все более грамотные и самостоятельные.
И на госслужбу уже больше приходят не взятки брать - а опыт наработать и уйти на высокооплачиваемую работу.
Я, конечно, не считаю, что все так идеально, но ИМХО наблюдается некоторая положительная динамика.

(murmurka @ 29.08.2006 - время: 10:48)Потому, что такие комплексы разрушительны....

Хм... Ну, это я хорошо понимаю. Поэтому и хочу от них избавиться. А вам, значит, достаточно осознать, что комплексы "разрушительны" и, вуаля, комплексов как ни бывало? Завидую...
наблюдается некоторая положительная динамика.

А куда динамика-то? В сторону все тех же пресловутых западных ценностей? Не скоро добредем, такими-то темпами черепашьими... Я вот предлагаю свои, исконные ценности поискать.

Навскидку полез в Инет за лекарством от твоих комплексов. Третья строчка сверху в гугле по запросу "страны уровень жизни". Любимая РФ, по данным 2000 г., на 60-м месте из 173. Дык это 2000-й год - с тех пор мы росли опережающими "вышестоящие" страны темпами, так что сейчас уже явно повыше.
Даже если 59-е - и то, из 173 отрейтингованных неплохо. 2/3 шарика еще хуже живут.
А печали наши - исключительно от понтов немерянных.
Мы ж почему-то считаем, что если мы такие образованные и большие, то и жить должны богато. На самом же деле, никакие мы не образованные - это у нас инженеров много, а рыночников - только сейчас появляются.
Так что, имхо, все много лучше, чем могло бы быть. И за державу мне.. ну, не скажу, что радостно, но не обидно - точно. В пределах имеющегося ресурса все нормально:)))))) И с тенденцией куда надо.

(Коза-Дереза @ 29.08.2006 - время: 10:26) Исключительно по радио, милая Дама, исключительно по радио. Еще из Интеренета. А телевизор я и в самом деле не смотрю, но не припомню, чтобы я этим гордилась.
Очень надеюсь, что вы все же ответите на мой вопрос...
Умение не выдавать чужое мнение как свое, доступно не всем.
Можно принять на веру математические, физические, химические законы.

но литературные вымыслы - не стоит.

ну, вот взять хотя бы самый смешной пункт

4. Над нашей демократией потешаются, все, кому не лень. Ну, и правда. У нашей демократии и у западной общего – разве что название.

а какой демократией стоит восхищаться? амереканской? доведенной до абсурда со своей толерантностью и вечным чувством вины?

французской? которая запрещает открыто выражать свою религиозное мировозрение.

английскую? итальянскую? какую?


Попробуйте подумать сами. Наша страна такая же как и все. Да еще к тому же недавно(по историческим меркам) пережившая революцию.

Ну и в крайнем случае найдите положительный пример(например, Абрамовича) и гордитесь им. Хотя с собачьей психологией везде можно найти дерьмо.

(Коза-Дереза @ 29.08.2006 - время: 10:57) Я вот предлагаю свои, исконные ценности поискать.
И в каком направлении копать будем?

(Дама @ 29.08.2006 - время: 12:09)Хотя с собачьей психологией везде можно найти дерьмо.
Ну, наконец-то… А то, наверно, многим уже поднадоела привычная доброжелательная атмосфера на Взрослом. Обмен спокойными, вежливыми репликами…. Скууучно…. А тут как будто сквознячком повеяло – это милейшая Дама из отпуска вернулась. Перчику в дискуссию добавила: «Умение не выдавать чужое мнение как свое, доступно не всем...», «Хотя с собачьей психологией везде можно найти дерьмо…» Просто бальзам на душу. А то все как-то пресно…
Теперь по сути.

Умение не выдавать чужое мнение как свое,  доступно не всем.

А это вы, собственно, про что? Тут кто-то посмел выдавать чужое мнение за свое? Где? Это нехорошо… Все должны иметь только свое собственное мнение по каждому вопросу, обязательно! И всю информацию добывать только самостоятельно, не пользуясь никакими источниками! Ни-ка-ки-ми! И ни в коем случае никакую информацию, добытую из СМИ, вслух не произносить, иначе это получится, что чужое мнение за свое выдаешь!


а какой демократией стоит восхищаться? амереканской? доведенной до абсурда со своей толерантностью и вечным чувством вины?

Никакой не стоит восхищаться. Да я, вроде, и не предлагала ничем восхищаться. Мне вообще демократия не нравится. Я лишь констатировала факт, что у нашей демократии и у западной мало общего. А вы с этим не согласны? Не поняла, с чем вы стали спорить.


Попробуйте подумать сами. Наша страна такая же как и все.

Неужели? Много приходится по делам бывать в разных странах…
Вообще похожих друг на друга стран немного. А Росия – совсем особняком стоит. И россияне на жителей других стран мало похожи. Но это ИМХО, конечно.

Да еще к тому же недавно(по историческим меркам) пережившая революцию.

Ну и что? Ну, пережила революцию. Так революций в Европе после семнадцатого было немало. И ничего, никто вроде теперь не жалуется. Или, скажем, Германия, Япония после поражения во Второй Мировой Войне живенько очухались и стали краше прежнего. И за гораздо более короткие сроки.
Но я не поняла. Вы этот аргумент привели для того, чтобы как-то оправдать отставание России от других стран, верно? Но вы же это отставание, вроде, отрицаете? У вас же не собачья психология, вы этого отставания не видите? Не-собачья психология ведь состоит в том, чтобы дерьма не замечать? Прям вот как по сухому, по дерьму шагать?

(Коза-Дереза @ 29.08.2006 - время: 10:57) Я вот предлагаю свои, исконные ценности поискать.
Недавно ЭРТ поднимал тему "российских" ценностей. Доискались до того, что "ценностью" объявили самодержавность. Опять искать??? Вообще-то, нет более безполезной траты душевных сил, чем переживать за Державу. Она-то не сильно переживает, только когда война вдруг, так сразу "братья и сестры"!!
По сути дела, нет никакого "особого" пути для России, разве что занавеску из легированной стали на кордоны накинуть, так это было уже. Рецепт простой - обратить свои старания власть (поскольку она умами вершит) должна "вовнутрь", а то она повернулась задницей к народу и пытается локтями себе место отбить в десятке или пятерке первых. Нужно всех лидеров развитых стран отвезти в деревню Забуянье... не нужно ломиться в открытую дверь, а брать все то лучшее в пример, что накопило человечество (что бы там Дама не говорила о "загнивающих демократиях"). Но если 95 % населения, по сути, рабы... так кто власть заставит отчитываться за свои дела??

(Коза-Дереза @ 29.08.2006 - время: 09:54) Почему мы должны равняться на их ценности? У нас, наверно, и свои имеются… Может, не надо нам быть «как все»? Может, у нас какой-то свой путь, особый? Умом ведь Россию не понять, аршином же общим не измерить ©? Как вы думаете? Может, пора избавляться от комплексов?
Один человек на политическом написал что-то вроде:"Тех, кто окрыто заявляет об "особом пути" России, я бы привлекал к уголовной ответственности за пропаганду русофобии". И я с ним согласен, если не на 100, так на 99 проц.

Вам мало еврейского примера? Но евреям, хотя бы, "особый путь" был по сути дела навязан их религией, в отличие от русских.
Да и не должны они нести ответственность ещё за сотню народов на правах и обязанностях "титульной нации".

Проблемы России не в отсутствии "особого подхода к уникальной исторической роли", а именно в поисках "особого пути". Может быть России просто надо взвалить на себя ровно столько, сколько будет по зубам, а не в десять раз больше. Тогда и заживёте не хуже Швейцарии. Ведь все предпосылки для этого есть: и мозги и природные богатства и терпеливый характер.

З.Ы. Никого не хотел обидеть. Если кто-то воспринял слишком близко к сердцу - прошу простить.

А мне у нас нравится. Милое сочетание бардака, беззакония, обилие талантов при полном неумении их релизовывать.
А меня у нас умиляет сочетания лени и тщеславия.
И в любой стране на вопрос
-Where're U from?
Я спокойно и уверенно отвечаю
-I'm russian.
И я твердо знаю - если кто-то мой ответ воспринял без должного уважения в глазах, значит он просто не знает, что такое наша Russia

(AlDu @ 29.08.2006 - время: 15:46)И я твердо знаю - если кто-то мой ответ воспринял без должного уважения в глазах, значит он просто не знает, что такое наша Russia
Мне понравился ваш настрой.
Скажите, кто-то иногда проявляет "должное уважение" в ответ на ваше заявление, что вы русский? Кто-то понимает ЧТО такое наша Россия? Может, вы и мне объясните ЧТО она такое?
За что уважать-то нас должны?
Не далее, как неделю назад в небольшом городишке Куэрче Аль Пино в Тоскане пришла взять напрокат машину в маленькой местной конторе. Там хозяин любитель автостарины и экзотики. У него там разные олдтаймеры, и Мозератти с Поршами. Так вот русским он машины напрокат не дает... Пару раз его в убыток ввели наши соотечественники, по пьяни, разбили дорогие машины. Довольно обидно было. Всем можно, а русским - нет.

(Коза-Дереза @ 29.08.2006 - время: 13:07) Ну, наконец-то… А то, наверно, многим уже поднадоела привычная доброжелательная атмосфера на Взрослом.


неужели вы приняли всё на свой счет?
меньше комплексов.



А это вы, собственно, про что? Тут кто-то посмел выдавать чужое мнение за свое?
все примеры, которые вы перечислили в первом посте "списаны" из СМИ. нехорошо.


Вообще похожих друг на друга стран немного
все страны похожи. Только у нас пьют водку, а у них вино. Наши бомжи находит на помойках кефир, их - бургеры. Все одинаковые. Проблемы одинаковые.


Германия, Япония после поражения во Второй Мировой Войне
только на их территории не особо то воевали. У нас много чего восстанавливать пришлось. опять же генофонд утрачен.

Давайте думать, а не цитировать радио.

(Коза-Дереза @ 29.08.2006 - время: 09:54) Может, пора избавляться от комплексов?
...1-8 - наши национальные особенности (причем, если взять по пунктам в комплекте)...коррупция, алкоголизм, плохое образование и тд - это у многих встречается...но вот, чтобы вместе...????....поэтому, лично я, не комплексую - вот такие мы особенные.....

(невиноватая @ 29.08.2006 - время: 16:35) (Коза-Дереза @ 29.08.2006 - время: 16:23) Не далее, как неделю назад в небольшом городишке Куэрче Аль Пино в Тоскане пришла взять напрокат машину в маленькой местной конторе. Там хозяин любитель автостарины и экзотики. У него там разные олдтаймеры, и  Мозератти с Поршами. Так вот русским он машины напрокат не дает... Пару раз его в убыток ввели наши соотечественники, по пьяни, разбили дорогие машины. Довольно обидно было. Всем можно, а русским - нет.
Взяли и ввели? Странно, а страховка? У него что, можно безнаказанно брать машины и разбивать в свое удовольствие? И никто не попадает в аварии кроме русских? Вообще-то это его личное право давать или не давать, а ваше право обижаться или нет. Если бы какому-нибудь сознательному негру отказали в прокате, он бы такой вопль поднял, думаю, адвокатов налетело бы как мух немерянных.
...понятно все...маленький городок...а в больших прокатах русским дают ЛЮБЫЕ машины...только у дорогих машин есть ограничения по езде - как правило, вы не можете передвигаться по странам Восточной Европы и , как ни странно, по югу Италии (там очень сильно развито воровство машин...это, обычно, указывается в ваших прокатных документах...и ничего, южные итальянцы не обижаются на такое отношение....