Мать-одиночка

(Осирис @ 18.08.2005 - время: 20:56) Хорошо, я с вами соглашусь. Но ещё раз повторяю, давайте говорить о правилах, а не об исключениях. Иначе разговор уйдёт не туда.О разводах по причине не сошлись характерами.
То что я описала выше, вовсе не исключение, а достаточно частый случай. По роду моей деятельности, я часто с этим сталкиваюсь. Поверьте, ужасно видеть 7-летнего мальчика, всего в синяках, с гипсом на руке, и который забивается в угол при виде своего отца.

Что касается разводов по причине "не сошлись характерами", мое мнение - разводиться. Я совершенно уверена, что в такой семье никому хорошо не будет. Если родители нормальные, то ребенок утраты не почувствует и никак от этого не пострадает. Ни одна нормальная, вменяемая женщина не будет запрещать отцу видеться с ребенком. Если у отца есть желание, то пусть хоть каждый день со своим ребенком общается.
Брак можно сохранить только в том случае, когда есть уважение и взаимопонимание между супругами, если такого нет, то лучше развод.

То что я описала выше, вовсе не исключение, а достаточно частый случай. По роду моей деятельности, я часто с этим сталкиваюсь. Поверьте, ужасно видеть 7-летнего мальчика, всего в синяках, с гипсом на руке, и который забивается в угол при виде своего отца.
Хорошо, когда в семье каждый день деруться чуть не до смерти, то можно и развестись. Согласен. Не умирать же всем.
Что касается разводов по причине "не сошлись характерами", мое мнение - разводиться. Я совершенно уверена, что в такой семье никому хорошо не будет. Если родители нормальные, то ребенок утраты не почувствует и никак от этого не пострадает. Ни одна нормальная, вменяемая женщина не будет запрещать отцу видеться с ребенком. Если у отца есть желание, то пусть хоть каждый день со своим ребенком общается.
Брак можно сохранить только в том случае, когда есть уважение и взаимопонимание между супругами, если такого нет, то лучше развод.
А если выбрать не самый лёгкий путь? Перешагнуть через свою гордыню и попытаться понять другого человека и зауважать его. С чего Вы взяли, что она не уважая отца своего ребёнка, будет уважать другого?
А на счёт "пусть приходит каждый день , если хочет", знаете, если будете разводиться, оставьте своего ребёнка мужу, а сами приходите , хоть каждый день. Договорились?

(Осирис)А если выбрать не самый лёгкий путь? Перешагнуть через свою гордыню и попытаться понять другого человека и зауважать его. С чего Вы взяли, что она не уважая отца своего ребёнка, будет уважать другого?
Вы знаете мне кажется прежде чем решиться на развод, люди обычно пытаются что-то изменить, понять друг друга, если это не удалось, то лучше развод. Что касается уважения, если человека не уважает, то скорей всего он этого не заслуживает. Я могу развестись с мужем, но от этого я не перестану его уважать, потому что он человек, который заслуживает уважения.
А на счёт "пусть приходит каждый день , если хочет", знаете, если будете разводиться, оставьте своего ребёнка мужу, а сами приходите , хоть каждый день. Договорились?
Место жительства - это всего лишь география. И неважно кто из родителей перезжает. Объясните мне, что помешает вам в случае развода, каждый день навещать своего ребенка? Звонить ему, общаться, брать к себе на выходные, каникулы, забирать его из школы, ходить на родительские собрания? Что? Мне бы не что не помешало...
Есть полные семьи, где папаша не интересуется своим ребенком, бывают даже случаи, когда папа не знает как учиться его ребенок, и в каком классе. А есть неполные семьи, где ребенок получает достаточное внимание от обоих родителей.

Место жительства - это всего лишь география. И неважно кто из родителей перезжает. Объясните мне, что помешает вам в случае развода, каждый день навещать своего ребенка? Звонить ему, общаться, брать к себе на выходные, каникулы, забирать его из школы, ходить на родительские собрания? Что? Мне бы не что не помешало...
Если ты объективна, то ладно. А сердце бы не разорвалось от горя? Ты сейчас, лишь бы ляпнуть или в правду считаешь, что это легко?

(Осирис @ 18.08.2005 - время: 22:09) Если ты объективна, то ладно. А сердце бы не разорвалось от горя? Ты сейчас, лишь бы ляпнуть или в правду считаешь, что это легко?
Во-первых, я никогда не говорю не подумав. Во-вторых, как человек выросший без отца, я знаю о чем я рассуждаю, если есть желание, то никто не запретит общаться с ребенком. В-третьих, я не считаю, что это легко, но раз уж так сложились обстоятельства, то лучше навещать ребенка, общаться с ним, интересоваться им, чем либо мучить его в несчастной семье, либо вообще забыть о нем, как делают многие. И в-четвертых, почему сразу вина в разводе перекладывается на женщину, если она решила с вами развестись, значит и ваша вина тут есть, значит вы были не достаточно хорошим мужем. (говоря "вы" я не имела ввиду никого конкретного, это просто пример)

Уважаемая CASABLANCA, говорить о том, что добрая часть форума выращена чудовищами немного не comme il faut, Вы не находите?

На самом деле я однажды осознала тот тяжелый груз родительских ожиданий и решила провести небольшое соц. исследование. Так вот, по-моему, дело тут не в составе семьи, а в том, что ребенок один в семье и, соответственно, не только вся любовь и забота, но и все мечты и ожидания родителей достаются ему одному. И если ребенок ведет себя несоответствующим образом, методы применяются самые разные - от уговоров до открытого шантажа. Причем это происходит и в полных семьях.

Во-первых, я никогда не говорю не подумав. Во-вторых, как человек выросший без отца, я знаю о чем я рассуждаю, если есть желание, то никто не запретит общаться с ребенком. В-третьих, я не считаю, что это легко, но раз уж так сложились обстоятельства, то лучше навещать ребенка, общаться с ним, интересоваться им, чем либо мучить его в несчастной семье, либо вообще забыть о нем, как делают многие. И в-четвертых, почему сразу вина в разводе перекладывается на женщину, если она решила с вами развестись, значит и ваша вина тут есть, значит вы были не достаточно хорошим мужем. (говоря "вы" я не имела ввиду никого конкретного, это просто пример) 
Но согласись Келли, что в конфликте всегда виноваты оба, почему же тогда страдает только мужчина? ПОЧЕМУ?
Ладно, мы здесь не о том говорим. Кто бы ни был виноват, факт остаётся фактом, для дитей жить без отца плохо. И с точки зрения психологии и с любой точки зрения, женщина которая лишает дочку отца, обрекает её на одиночество. Если эта цена за собственный покой кого-то устраивает, то меня с некоторого момента , уже нет.

(Осирис @ 18.08.2005 - время: 23:47) женщина которая лишает дочку отца, обрекает её на одиночество.
Какое одиночество? Я никогда не была обделена мужским вниманием, все мои друзья - мужчины, подруг очень мало. Я замужем, счастлива в браке, у нас отличная, крепкая семья.
Я знаю много пар, где жена росла без отца, так это самые крепкие семьи, потому что женщина пытается сохранить свою семью.
Но согласись Келли, что в конфликте всегда виноваты оба, почему же тогда страдает только мужчина? ПОЧЕМУ?
А вы думаете то, что женщина растит ребенка одна, без чьей-либо помощи, это не страдание? Просто из двух зол выбирают меньшую.....либо муж, который не устраивает, либо растить ребенка одной...

Тогда почему, матери-одиночки жалеют о содеяном, когда видят, что дочь идёт по её стопам? Повторюсь, мы не твой случай разбираем.

Осирис, я честно говоря не наблюдаю ни какой связи между тем, что мать развелась с мужем и с дочерью произошло тоже самое. Просто в наше время изменилось отношение к браку, женщины стали более независимыми, и чуть что не нравится сразу бегут разводиться. А раньше такого не было, все пытались сохранить семью, а сейчас почти каждый второй разводиться.

(Келли @ Келли,18.08.2005 - время: 11:32)семью можно только в том случае, когда родители пусть уже не любят друг друга, но есть хотя бы взаимопонимание и уважение, а если этого нет?

Взаимопонимание и уважение = вещи неприходящие.
Это, как чувство стиля - оно либо есть, либо нет.
Поэтому вопрос: мадам, которая собирается замуж, за кого собирается? За грубого, тупого у*людка, который ее не уважает. Которому наплевать на нее, на своего собственного ребенка. Который повернулся к своей семье, номинально главой которой он является, пардон, задницей и свинтил к дешевой "давалке".
= Это говорит о том, что
1. серьезные отношения ему не под силу (намеренно не говорю "не нужны", поскольку это подразумевает свободу воли, а в приведенном примере видится свобода члена);
2. ему необходим секс, как средство самоутверждения (классический "вестерновский" пример "мужского" поведения -
пришел, увидел, победил,
всех перетрахал и свинтил) - 0% ОТВЕТСТВЕННОСТИ !!!!!!!


А теперь совершим инверсию и посмотрим на вещи с другой стороны.
ЗАЧЕМ она, такая вся белая и пушистая, мать её, мать-героиня-одиночка выходит за ТАКОГО гражданина? И ПОЧЕМУ?

Может это просто не выясненные отношения до брака, кому, что нужно?
А может она с детства видит себя в роли этакой героини-мученицы, которой все СОЧУСТВУЮТ, сердобольные бабки охают на скамейках и поливают помоями своих "благоверных"? И приговаривают:"Такая, вот, наша доля, терпи дочка, что ж теперь сделаешь. Все они такие." = Это классика совкового антифеминизма.

Я искренне не понимаю, КАК прекрасный принц может превратится в за*ранца?!!!
Хотя, уверена в обратном. Не был он принцем на белом коне, но классическим "МАМЕНЬКИНЫМ СЫНКОМ".

И это уже оборотная сторона нашей темы = воспитание матерью-одиночкой СЫНА. (об этом я напишу ниже)

Я искренне не понимаю, КАК прекрасный принц может превратится в за*ранца?!!!
Хотя, уверена в обратном. Не был он принцем на белом коне, но классическим "МАМЕНЬКИНЫМ СЫНКОМ".

И это уже оборотная сторона нашей темы = воспитание матерью-одиночкой СЫНА. (об этом я напишу ниже)
Попала в самую точку. Думаешь соединить "дочерей" с "сыновьями"?
Может отдельную тему лучше создать?
Потому что, мы говорили о наследственности. А сын у такой матери будет иметь проблемы, но вряд ли в вопросе наследствености.

(Келли @ 18.08.2005 - время: 11:32)А давайте еще поговорим о семьях, где папаша алкаш, избивает жену и ребенка, тоже сохранять, вы тоже считаете, что в такой семье ребенку будет лучше?
Сразу хочу спросить, она, такая замечательная, выходила замуж вот за такого? Мужчина ее мечты априори алкаш, бьющий свою любовь всей жизни??????? Или он превратился в ТАКОГО. Ведь выходила она за "хорошего человека". Не так ли?

И это уже говорит о ее неразборчивости в человеках. Или о ее дури малолетней. Кстати (заранее СОРРИ), НО, как говорит неумолимая статистика, большинство подобных примеров являются результатом следующего. Глупая малолетка приехала в большой город и ...ух ты, ах ты...

Опять же, мы, женщины, выходим замуж либо по любви, либо назло, либо, чтобы матери "насолить", за "прекрасное" детство.

Любовью здесь и не пахнет. Значит, опять возврат к любимой теме воспитания в неполной семье и всеудушающей любви матери.

Согласитесь, если все хорошо в семье, то до замужества, мальчиков-кандидатов отфильтруют, прежде чем найдется тот самый. И это уже дело семьи. Мамы, папы, братьев, сестер.

(Осирис @ 19.08.2005 - время: 02:32) Попала в самую точку. Думаешь соединить "дочерей" с "сыновьями"?
Может отдельную тему лучше создать?
Потому что, мы говорили о наследственности. А сын у такой матери будет иметь проблемы, но вряд ли в вопросе наследствености.
Думаю, да. Только в каком форуме? В гей или у нас на взрослом?

Есть такая штука, как рождение ребенка для себя и вне семьи, что скорее говорит об эгоизме и незрелости, а не о героизме и большой женской мудрости матери, изначально обрекающей ребенка на неполную семью и все те проблемы, которые из этого вытекают.


По-моему, женщина сильна не тем, что сама сможет "горы свернуть". А тем, что всегда сможет найти героя, который для нее это с истовым рвением сделает.

Однако девочке, воспитанной в неполной семье, папа это не объяснил. Не потакал ее капризности и детскости, не был ее героем, на которого потом равнялись бы все ее будущие кавалеры.

А мама, знала только трудности выживания в одиночку. Не доверяя никому, особенно мужчинам - источнику всех бед и страданий. Чему и обучила чадо.

Отсюда - девочка-комсомолка, мужик в юбке: и на трактор, и в цех, и шпалы укладывать.

Женственности девочки, ее капризам может потакать только папа. Собственно женщина необходимо женственна, только в присутствии мужчины. Иначе, зачем?

(CASABLANCA @ 19.08.2005 - время: 05:01)Есть такая штука, как рождение ребенка для себя и вне семьи, что скорее говорит об эгоизме и незрелости личности матери изначально обрекающей ребенка на неполную семью и все те проблемы, которые из это вытекают.
Моя молодая(относительно меня) приятельница Наташа к 30 годам не могла выйти замуж. Вроде бы и симпатичная и укмная и очень хозяйственная девушка.А вот с личной жизнью как-то не везло.Встречается какое-то время с парнем, а затем он её бросает.
Ну так вот,от одного парня,как не предохранялась, а забеременела.Прибежала ко мне.Почему то не к своим ровесницам,не к своим отцу-матери,а ко мне,В общем-то просто сотруднице, с вопросом что делать,оставлять или нет.Матери боялась,говорила что та её прибьёт.
Мы с ней поговорили,разобрались в том,хочен-нехочет она ребёнка,как планирует дальше жить,как прокормить сможет-нет...
Она ушла.
Оставила беременность и с первых месяцев стала готовиться к появлению ребёнка. Приобрела с помощью родителей квартиру,сделала сама ремонт,откладывала деньги прикупала приданное для малыша...
Родила мальчика Вовку.
Личную жизнь так и не устроила. Отец ребёнка приходил один раз,глянул на него и всё. Мальчику 15 лет.

Где в этой ситуации эгоизм и незрелость? По-моему налицо как раз ответственный подход к рождению ребёнка.
Что ж теперь, если у женщины не получается выйти замуж,значит она заранее должна обрекать себя на одиночество?!

(Йад @ 19.08.2005 - время: 05:15) Что ж теперь, если у женщины не получается выйти замуж,значит она заранее должна обрекать себя на одиночество?!
Наша тема как раз и посвящена ответу на вопрос "Почему?". Почему она не смогла выйти замуж.

Второе:
безответственность в том, что залетела от безответственного гавнюка.
Третье:
А может она изначально к этому стремилась, ведомая нравоучениями, в том числе и мамы. Сомнительно, чтобы это была патриархальная семья.

(CASABLANCA @ 19.08.2005 - время: 05:32) А может она изначально к этому стремилась, ведомая нравоучениями, в том числе и мамы. Сомнительно, чтобы это была патриархальная семья.
Это была именно патриархальная семья.
Её родители всю жизнь прожили в единственном гармоничном браке.

CASABLANCA
Сомнительно, чтобы это была патриархальная семья.
Кстати да, очень часто дочки повторяют сюдьбу матери- одиночки, в такой семье обычно идёт установка, что все мужики сволочи, отсюда и мировозрение.

Йад
Где в этой ситуации эгоизм и незрелость? По-моему налицо как раз ответственный подход к рождению ребёнка.
Что ж теперь, если у женщины не получается выйти замуж,значит она заранее должна обрекать себя на одиночество?!
Типичный подход эмансипированной женщины.
Она заранее обрекает будущего ребёнка на неполноценное воспитание, где нет место мужскому началу.
Я сам воспитывался без отца, но восновном не матерью, бабушкой и дедушкой, поэтому и понимаю немного эту проблему и постарался, чтобы мои дети росли в нормальной полноценной семье.

(Йад @ 19.08.2005 - время: 05:41) (CASABLANCA @ 19.08.2005 - время: 05:32) А может она изначально к этому стремилась, ведомая нравоучениями, в том числе и мамы. Сомнительно, чтобы это была патриархальная семья.
Это была именно патриархальная семья.
Её родители всю жизнь прожили в единственном гармоничном браке.
Ну, хотя бы по второму пункту мы пришли к согласию.