Квартира для патриарха

(Клим Самгин @ 02.05.2012 - время: 17:41) (-Ягморт- @ 30.04.2012 - время: 20:02) Всего, по данным МВД, богослужения и кладбища 14 и 15 апреля посетили свыше 7,1 млн жителей России.
Не может быть!...

При населении 143 млн. человек и старой традиции посещать кладбища именно в эти дни, 7 миллионов, посетивших богослужения и кладбища, говорит о том, что реально верующих у нас - капля в море...
Я же уже писал ,что это только те кто ходил на богослужения и посещал кладбища.
А кто не ходил ,по тем или иным причинам, но считает себя верующим человеком кто считал?

(Клим Самгин @ 02.05.2012 - время: 17:42)
Что-то про 2.1 млн на аренду квартиры Вы умолчали... А?...
Хм, а что эту сумму выделило правительство или патриархия ?
Что-то я не слышал что их выделяло правительство ,ну а если это деньги РПЦ , какое кому дело как они распределяются , это частная лавочка.
А то что у такой мощной организации как РПЦ есть деньги ,так это никого не должно удивлять.

(Клим Самгин @ 02.05.2012 - время: 17:42) Что-то про 2.1 млн на аренду квартиры Вы умолчали... А?...
Тут я просто не в курсе. Что это за сумма, кто кому платил, за какой срок, за какую квартиру...
Расскажите поподробнее, я прокомментирую.

(Косолапый @ 01.05.2012 - время: 11:59)
Ну и что? Разве в силах Патриарха и вообще Церкви сделать так, чтобы на планете воцарилось всеобщее равенство и справедливость?
Конечно же, нет.


Но в его силах не потворствовать злу

Для простого работяги стало новостью, что существуют такие ценные и дорогие книги, очистка которых стоит дороже квартиры? Так может быть, это проблема работяги, недостатка его осведомленности о реалиях жизни? Но уж точно это не проблема Патриарха.

У РПЦ проблема с помещениями? Поэтому надо особо ценные книги хранить в своей квартире? Которая даже как бы и не его.

(ih5656 @ 02.05.2012 - время: 22:02) Но в его силах не потворствовать злу
Он и не потворствует.
А вообще, пожелание слишком уж обтекаемое и расплывчатое.
Зло понимается всеми по-разному.

У РПЦ проблема с помещениями? Поэтому надо особо ценные книги хранить в своей квартире? Которая даже как бы и не его.

У РПЦ нет проблемы с помещениями.
Точно так же и нет у нее проблемы с советчиками, дающими рекомендации где и как хранить книги.

(Косолапый @ 02.05.2012 - время: 22:28)

У РПЦ нет проблемы с помещениями.
Точно так же и нет у нее проблемы с советчиками, дающими рекомендации где и как хранить книги.
И снова вопрос: а деньги на книжки у пастыря откуда? Боженька ниспослал? Ну так может пастырю их на помощь сирым и убогим пустить надо было, а книжки и без него нашлось бы кому сохранить.

(ih5656 @ 02.05.2012 - время: 22:40) И снова вопрос: а деньги на книжки у пастыря откуда? Боженька ниспослал?
Само собой, ниспослал. А вообще это дурной тон, считать чужие деньги.

Ну так может пастырю их на помощь сирым и убогим пустить надо было, а книжки и без него нашлось бы кому сохранить.

Я думаю, у Патриарха нет недостатка в советчиках, дающих рекомендации по поводу финансов.

(-Ягморт- @ 30.04.2012 - время: 18:24) (sxn2561388870 @ 30.04.2012 - время: 18:16) Вообще-то, традиционным и исконным на Руси было язычество. Оно лучше
соответствует характеру и культуре русского народа! А христианство нам
навязали князья и цари: им так было удобнее обдирать народ!
Но так или иначе православию на Руси уже больше 1000 лет, а это весьма немаленький срок.
Крайне неточное выражение. Те кто крестил Русь, староверы- были уничтожены "новыми православными", поэтому православию в нынешней форме намного меньше лет. А если учесть что эти самые новые православные также были уничтожены в 1917г (каждому- по заслугам, бог то всё видит) то современный вариант "православия" вообще не имеет почти никакого отношения к той религии которая была на руси тыщу лет назад.

Единственное что объединяет все эти "православия" между собой, так это отношение народа к попам, множество издевательских пословиц и дурных примет про попов, а что делать- это последний "выживший" эксплуататор трудящихся.

(Косолапый @ 02.05.2012 - время: 23:02) (ih5656 @ 02.05.2012 - время: 22:40) И снова вопрос: а деньги на книжки у пастыря откуда? Боженька ниспослал?
Само собой, ниспослал. А вообще это дурной тон, считать чужие деньги.

Материальные блага посылает своим сторонникам только ДЬЯВОЛ, учите матчасть! А "бог" согласно христианским догматам- заботится только о душе человека, и то после смерти, на "том свете". На этом свете бог не вмешивается.

А считать чужие деньги вовсе не дурной тон, учите матчасть о налогообложении! Даже если сама РПЦ освобождена от налогов, то доходы физических лиц получающий "подарочки" огромной стоимости очень даже можно облагать налогами ))

И не зря патриарх "ловко" убрал в фотошопе свои помпезные часы, не зря говорят что история с квартирой это в чем-то подстава. Затихариться хотят попы во главе с патриархом, да в эпоху современного прогресса не выйдет, все ходы записаны и сфотографированы.

Когда будут в России нормальные суды, все "хитрецы" получающие странноватые доходы- сразу получат по заслугам.

Лично я не наблюдаю никаких "несообразностей" в поведении Патриарха.
да ладно )) А как же прямой запрет в уставе РПЦ иметь собственность для таких вот попов?

Кстати вот прямо сейчас за подобное не соответствующее религиозным нормам поведение в тюрьме сидят девушки просто хотевшие помолиться по своему... Очевидно что патриарх который также нарушает (и этим конечно ужасно оскорбляет чувства верующих! этож просто очевидно гыгы) некие принятые в православии нормы поведения- тоже должен сидеть в тюрьме, хулиган он этакий.

(Victor665 @ 02.05.2012 - время: 23:21) Материальные блага посылает своим сторонникам только ДЬЯВОЛ, учите матчасть! А "бог" согласно христианским догматам- заботится только о душе человека, и то после смерти, на "том свете". На этом свете бог не вмешивается.
У вас удивительно примитивное представление о христианстве.
Где вы эту феерическую чушь подчерпнули? Такое впечатление, что вы не прочли ни одной художественной книги из русской и зарубежной классики.
Ну хоть какое-то впечатление о христианстве, приближенное к реальности, получили бы...
Признайтесь, не большой вы любитель классики, верно?
Для сведения. В основе уже упоминавшейся протестантской этики, благодаря которой ведущие страны мира достигли своего экономического могущества, лежит как раз постулат, что материальные блага от Бога. (смотри труды М. Вебера)

Даже если сама РПЦ освобождена от налогов, то доходы физических лиц получающий "подарочки" огромной стоимости очень даже можно облагать налогами ))

Трогательная наивность. Вероятно детишки в младшей группе детского сада могли бы рассуждать таким образом. Но уже в старшей группе представление об экономических реалиях у детей более здравое.
Подарочки любой стоимости, преподнесенные Патриарху, не принадлежат ему лично, они принадлежат РПЦ и не подлежат налогообложению.

Когда будут в России нормальные суды, все "хитрецы" получающие странноватые доходы- сразу получат по заслугам.

Блажен, кто верует. Уважаю вашу Веру, хотя она и иррациональна.

да ладно )) А как же прямой запрет в уставе РПЦ иметь собственность для таких вот попов?

Нет никакой собственности, подобные запреты неукоснительно выполняются.

(Косолапый @ 03.05.2012 - время: 09:25) Такое впечатление, что вы не прочли ни одной художественной книги из русской и зарубежной классики.
а какая связь?

Тяжелый крест священника или немного о РПЦ словами Всеволода Чаплина.

«Люди как правило несут самое дорогое в храмы, священнику, люди совершенно естественно хотят, чтобы их иерархи выглядели не хуже, чем представители светской власти, чтобы храмы выглядели лучше, чем резиденции светских властителей, чтобы церковные торжества были самыми красивыми и самыми торжественными»



https://blog.fontanka.ru/posts/71700/

Такой уж у него крест - ездить на мерсе и носить часики за много тысяч долларов :)

«... у него одна небольшая келлия в Москве...»

Ага. Вот арестовывают проворовавшегося чиновника, а с него и взять-то нечего. Ну нет у него ничего: квартира жены, автомобили детей, дача тёщина, вертолёт тестя... а сам он скромный нищий чиновник.
Охотно верю, что официально Владимир (Кирилл) Гундяев ничем не владеет. И даже не удивляюсь.
Так что, здесь редкий случай, когда я согласен с Косолапым:
(Косолапый @ 03.05.2012 - время: 09:25)
Нет никакой собственности, подобные запреты неукоснительно выполняются.

(Victor665 @ 02.05.2012 - время: 23:21) Кстати вот прямо сейчас за подобное не соответствующее религиозным нормам поведение в тюрьме сидят девушки просто хотевшие помолиться по своему... Очевидно что патриарх который также нарушает (и этим конечно ужасно оскорбляет чувства верующих! этож просто очевидно гыгы) некие принятые в православии нормы поведения- тоже должен сидеть в тюрьме, хулиган он этакий.
Для молитв "по своему" есть более подобающие места - ночные клубы, например. А в чужой монастырь со своим уставом не ходят.

(ps2000 @ 03.05.2012 - время: 10:45) а какая связь?
Прямая. В художественной литературе хоть какие-то сведения можно было бы подчерпнуть о христианской культуре, хоть мельком упомянутые, а не оперировать дикими выдумками.
Собственно, первобытная дикость суждений о христианстве и навело меня на мысль, что оппонент не имеет привычки к чтению.

(Красная Shapo4ka @ 03.05.2012 - время: 10:51) Охотно верю, что официально Владимир (Кирилл) Гундяев ничем не владеет. И даже не удивляюсь.
Ну и о чем сыр-бор? Почему такие тяжкие стенания по поводу патриарших часов и квартир?
Это не его собственность. С этим, вроде, все согласны.
А что хочется-то? О чем мечтается, я не пойму. Чтобы он ездил на велосипеде и жил в сарае?

(avp @ 03.05.2012 - время: 11:04)
Для молитв "по своему" есть более подобающие места - ночные клубы, например. А в чужой монастырь со своим уставом не ходят.
Почему же тогда хоругвеносцы осаждают театры с неугодной им (а точнее, их лидерам из РПЦ) постановкой или музеи с «греховной» выставкой?
Почему РПЦ на государственном уровне пытается запретить к показу по светскому ТВ некоторые фильмы и передачи?
Почему давит на Википедию, чтобы оттуда удалили «некорректные» статьи?
Почему, в конце-концов, отцензурировала цветную версию «Семнадцати мгновений весны» (диалог Штирлица и провокатора Клауса)?
Им (или Вам?), значит, можно «лезть в чужой монастырь», да?

(Красная Shapo4ka @ 03.05.2012 - время: 11:15) Почему же тогда хоругвеносцы осаждают театры с неугодной им (а точнее, их лидерам из РПЦ) постановкой или музеи с «греховной» выставкой?
Почему РПЦ на государственном уровне пытается запретить к показу по светскому ТВ некоторые фильмы и передачи?
Почему давит на Википедию, чтобы оттуда удалили «некорректные» статьи?
Почему, в конце-концов, отцензурировала цветную версию «Семнадцати мгновений весны» (диалог Штирлица и провокатора Клауса)?
Им (или Вам?), значит, можно «лезть в чужой монастырь», да?
Церковь это общественный институт, одна из функций которого стабилизация социального развития общества. Стабилизация, заметьте, а не противодействие.
Церковь может оказывать давление на государственные органы с целью защиты моральных устоев в тех ситуациях, которые ей кажутся критическими или недопустимыми для сохранения этих устоев.

(Косолапый @ 03.05.2012 - время: 11:14)
А что хочется-то? О чем мечтается, я не пойму. Чтобы он ездил на велосипеде и жил в сарае?
А что? Как вариант... Думаю, воцерквление россиян пошло бы семимильнымы шагами))

В советское время была такая брошюрка «Моральный облик строителя коммунизма». За простой развод с женой и уход к любовнице можно было вылететь из партии.
Следили. Бдили. Чтобы, хотя бы внешне, всё было чинно и пристойно.
У христиан вместо той брошюрки - Евангелие. Всем понятно, что высокий церковный чин не может быть бедным.
Но, коль уж ты монах и вещаешь с амвона о скромности и воздержании, то крестить при этом паству рукой, на которой
те самые часики, по меньшей мере неприлично.

(Красная Shapo4ka @ 03.05.2012 - время: 11:26) Но, коль уж ты монах и вещаешь с амвона о скромности и воздержании, то крестить при этом паству рукой, на которой
те самые часики, по меньшей мере неприлично.
Ну так он и не крестит той самой рукой. Ваше пожелание выполнено.
Крестит правой, а часы на левой.

(Косолапый @ 03.05.2012 - время: 11:22)
Церковь может оказывать давление на государственные органы с целью защиты моральных устоев в тех ситуациях, которые ей кажутся критическими или недопустимыми для сохранения этих устоев.
Это «Иисус Христос - суперзвезда» - критическая стуация, что ли?
Или статья в Вики, или слова Штирлица в фильме?

По, моему, это просто страх, что кто-нибудь задумается.
РПЦ выращивает для государства отличных, травоядных и смирных граждан, что вполне устраивает обе стороны.