Квартира для патриарха
1NN
Акула пера
5/1/2012, 12:51:40 AM
Как ни трактуй, а "раб" все равно останется рабом!
dimychx
Мастер
5/1/2012, 12:52:05 AM
(-Ягморт- @ 30.04.2012 - время: 20:36) Самому не смешно так трактовать словосочетание "Раб божий"
Вот и весь смысл "научного" богословия: это обсуждение "правильного" толкования церковных терминов. А лично мне не нравится отец, который меня рабом считает!
Вот и весь смысл "научного" богословия: это обсуждение "правильного" толкования церковных терминов. А лично мне не нравится отец, который меня рабом считает!
1NN
Акула пера
5/1/2012, 12:56:39 AM
Католики и православные разошлись в "правильном" толковании церковных
догм. И сейчас они бешено ненавидят друг друга именно на почве толкования...
догм. И сейчас они бешено ненавидят друг друга именно на почве толкования...
-Ягморт-
Грандмастер
5/1/2012, 1:07:24 AM
(sxn2561388870 @ 30.04.2012 - время: 20:51) Как ни трактуй, а "раб" все равно останется рабом!
Мирское понимание слова "раб" и духовное понимание этого же слова - это не одно и то же, как бы не коробило это уши некоторым.
Мирское понимание слова "раб" и духовное понимание этого же слова - это не одно и то же, как бы не коробило это уши некоторым.
ps2000
Акула пера
5/1/2012, 1:23:51 AM
(dimychx @ 30.04.2012 - время: 20:52) (-Ягморт- @ 30.04.2012 - время: 20:36) Самому не смешно так трактовать словосочетание "Раб божий"
Вот и весь смысл "научного" богословия: это обсуждение "правильного" толкования церковных терминов. А лично мне не нравится отец, который меня рабом считает!
Так это же не Господь сказал
Вот и весь смысл "научного" богословия: это обсуждение "правильного" толкования церковных терминов. А лично мне не нравится отец, который меня рабом считает!
Так это же не Господь сказал
dimychx
Мастер
5/1/2012, 2:34:29 AM
(ps2000 @ 30.04.2012 - время: 21:23) Так это же не Господь сказал
А вот меня почему-то со всех сторон уверяют, что Библия продиктована самим Богом, а для создания Корана Аллах отправил на землю Магомеда (который кстати и писать не умел), а Евангелие - это истинное описание похождений еще одной ипостаси Всевышнего (то есть бога-сына).
А иначе вообще верить в эти древние "мудрости" может только... нет, не скажу кто!
А вот меня почему-то со всех сторон уверяют, что Библия продиктована самим Богом, а для создания Корана Аллах отправил на землю Магомеда (который кстати и писать не умел), а Евангелие - это истинное описание похождений еще одной ипостаси Всевышнего (то есть бога-сына).
А иначе вообще верить в эти древние "мудрости" может только... нет, не скажу кто!
ih5656
Удален 5/1/2012, 2:40:23 AM
(dimychx @ 30.04.2012 - время: 22:34) а для создания Корана Аллах отправил на землю Магомеда (который кстати и писать не умел),
Он же барыга был, считать-писать должен был уметь.
Он же барыга был, считать-писать должен был уметь.
ih5656
Удален 5/1/2012, 2:42:57 AM
(-Ягморт- @ 30.04.2012 - время: 20:02) по моему к религии все больше и больше приходят россиян.
Если люди ищут спасения у бога на небе, значит власть на земле стала ни к чёрту.
Если люди ищут спасения у бога на небе, значит власть на земле стала ни к чёрту.
Косолапый
Мастер
5/1/2012, 3:59:22 PM
(Клим Самгин @ 28.04.2012 - время: 11:19) Да у этого работяги двушка в центре Твери стоит дешевле, чем "испорченные предметы интерьера"!..
Ну и что? Разве в силах Патриарха и вообще Церкви сделать так, чтобы на планете воцарилось всеобщее равенство и справедливость?
Конечно же, нет.
В том, что многие в России живут за чертой бедности вины Патриарха нет.
Для простого работяги стало новостью, что существуют такие ценные и дорогие книги, очистка которых стоит дороже квартиры?
Так может быть, это проблема работяги, недостатка его осведомленности о реалиях жизни?
Но уж точно это не проблема Патриарха.
Многие считают несправедливым, что суд взыскал с виновника ущерб за порчу книг.
А как вы хотели? Возместить ущерб необходимо. Что, кстати, никак не противоречит христианскому прощению.
Возмещение ущерба это не наказание и не месть, это всего лишь восстановление справедливости. Испортил вещь - изволь возместить.
Ну и что? Разве в силах Патриарха и вообще Церкви сделать так, чтобы на планете воцарилось всеобщее равенство и справедливость?
Конечно же, нет.
В том, что многие в России живут за чертой бедности вины Патриарха нет.
Для простого работяги стало новостью, что существуют такие ценные и дорогие книги, очистка которых стоит дороже квартиры?
Так может быть, это проблема работяги, недостатка его осведомленности о реалиях жизни?
Но уж точно это не проблема Патриарха.
Многие считают несправедливым, что суд взыскал с виновника ущерб за порчу книг.
А как вы хотели? Возместить ущерб необходимо. Что, кстати, никак не противоречит христианскому прощению.
Возмещение ущерба это не наказание и не месть, это всего лишь восстановление справедливости. Испортил вещь - изволь возместить.
seksemulo
Грандмастер
5/2/2012, 3:11:42 AM
(Косолапый @ 01.05.2012 - время: 11:59) Для простого работяги стало новостью, что существуют такие ценные и дорогие книги, очистка которых стоит дороже квартиры?
Так может быть, это проблема работяги, недостатка его осведомленности о реалиях жизни?
Но уж точно это не проблема Патриарха.
Многие считают несправедливым, что суд взыскал с виновника ущерб за порчу книг.
А как вы хотели? Возместить ущерб необходимо. Что, кстати, никак не противоречит христианскому прощению.
Возмещение ущерба это не наказание и не месть, это всего лишь восстановление справедливости. Испортил вещь - изволь возместить.
Не прикидывайтесь дурачком. Как могло проникнуть из квартиры на другом этаже столько пыли? И почему им надо было согласно судебным документам много месяцев снимать "равноценную квартиру"? Неужели уборка пыли в квартире занимает столько месяцев? И не верю, что сами книги стоят дороже квартиры и очистка от пыли стоит дороже квартиры. Это из той серии явно рекетирских судебных дел, когда за пролитое кофе отсуживают миллионы, а жертва судебной расправы не смогла защититься от лихого кавалерийского наскока.
Так может быть, это проблема работяги, недостатка его осведомленности о реалиях жизни?
Но уж точно это не проблема Патриарха.
Многие считают несправедливым, что суд взыскал с виновника ущерб за порчу книг.
А как вы хотели? Возместить ущерб необходимо. Что, кстати, никак не противоречит христианскому прощению.
Возмещение ущерба это не наказание и не месть, это всего лишь восстановление справедливости. Испортил вещь - изволь возместить.
Не прикидывайтесь дурачком. Как могло проникнуть из квартиры на другом этаже столько пыли? И почему им надо было согласно судебным документам много месяцев снимать "равноценную квартиру"? Неужели уборка пыли в квартире занимает столько месяцев? И не верю, что сами книги стоят дороже квартиры и очистка от пыли стоит дороже квартиры. Это из той серии явно рекетирских судебных дел, когда за пролитое кофе отсуживают миллионы, а жертва судебной расправы не смогла защититься от лихого кавалерийского наскока.
Тепло-техник
Удален 5/2/2012, 3:35:05 AM
Почему то в другие соседние квартиры пыль не попадала.
Во всяком случае больше никто не изъявил желание предъявить иск.
Во всяком случае больше никто не изъявил желание предъявить иск.
max basow
Интересующийся
5/2/2012, 3:36:50 AM
Кирилл, имхо, должен был себя более осмотрительно вести,ответственность у него большая. И если правда, что за счёт отсуженных денег ещё и грибок из книг вывели, который к пыли никакого отношения не имеет, это не очень красиво. Но не надо отождествлять некоторых церковных служителей и истинных священников, а также верующих людей. В католическом мире тоже есть вопросы к папе, но попробуйте отозваться неуважительно по отношению к христианству, например, в присутствии полуголых и сексуальных бразильцев, можно быстро за лишний базар ответить.
Красная Shapo4ka
Специалист
5/2/2012, 5:24:58 AM
Патриарх - человек и ничто человеческое ему не чуждо.
Такого тезиса придерживается Косолапый.
Этим он соглашается, что Кирилл Гундяев всего лишь администратор.
Тогда почему его должны считать святым?
Даже не святым, а святейшим!
Нет, ну объясните мне, а?
Как мне видится, ежели ты президент страны, то не должен шляться по кабакам с блэкджеком и шлюхами, например.
Никому же не понравится, если ВВП пойдёт в разгул?
А, почему бы и нет - он всего лишь человек, чо б не повеселиться? Согласно вашей логике.
Однако он ведёт себя сообразно занимаемому посту.
А патриарх - нет.
Почему бы Кириллу не снять шапку с крестом и не одеть костюм с галстуком?
Назвался бы в открытую директором, или администратором, или управляющим, или председателем совета директоров...
Фигушки.
Охота быть и святым и богатым, а так не бывает.
Христианство - от слова Христос. Что там Иисус говорил о богатстве?
Почему религиозный деятель высшего ранга так беспардонно нарушает принципы проповедуемой им
религии?
А, быть может, вы считаете, что разглагольствование о нравственных ценностях - это всего лишь работа?
Такого тезиса придерживается Косолапый.
Этим он соглашается, что Кирилл Гундяев всего лишь администратор.
Тогда почему его должны считать святым?
Даже не святым, а святейшим!
Нет, ну объясните мне, а?
Как мне видится, ежели ты президент страны, то не должен шляться по кабакам с блэкджеком и шлюхами, например.
Никому же не понравится, если ВВП пойдёт в разгул?
А, почему бы и нет - он всего лишь человек, чо б не повеселиться? Согласно вашей логике.
Однако он ведёт себя сообразно занимаемому посту.
А патриарх - нет.
Почему бы Кириллу не снять шапку с крестом и не одеть костюм с галстуком?
Назвался бы в открытую директором, или администратором, или управляющим, или председателем совета директоров...
Фигушки.
Охота быть и святым и богатым, а так не бывает.
Христианство - от слова Христос. Что там Иисус говорил о богатстве?
Почему религиозный деятель высшего ранга так беспардонно нарушает принципы проповедуемой им
религии?
А, быть может, вы считаете, что разглагольствование о нравственных ценностях - это всего лишь работа?
Косолапый
Мастер
5/2/2012, 11:32:41 AM
(seksemulo @ 01.05.2012 - время: 23:11) Как могло проникнуть из квартиры на другом этаже столько пыли?
Очень просто. Такое возможно при поврежденных в результате ремонта вентиляционных шахтах и последующем проведении "грязных" отделочных работ - шлифовке отштукатуренных стен, циклевке и других. Током воздуха пыль, как пылесосом засосало в другую квартиру.
И почему им надо было согласно судебным документам много месяцев снимать "равноценную квартиру"?
Надо было ночевать на вокзале? Не задавайте глупых вопросов. Если жильцы привыкли к определенному уровню комфорта, то почему они должны отказываться от него по вине соседа, проводившего ремонт?
И не верю, что сами книги стоят дороже квартиры и очистка от пыли стоит дороже квартиры.
Не верите? Ну что же, Вера это святое. Но, к сожалению, факты противоречат вашей Вере.
Стоимость очень многих антикварных книг может многократно превышать стоимость любой московской квартиры.
Вот буквально недавно на аукционе был продан экземпляр книги "Птицы Америки" с иллюстрациями Одюбона за 11 миллионов долларов.
Того же порядка цена может быть и у Библии Иоганна Гутенберга или у прижизненного издания Шекспира.
Что касается очистки ценных книг, то производить ее могут только подготовленные специалисты-реставраторы, которых в РФ немного и труд их оценивается весьма высоко.
Если вы чего-то не знаете, то не надо впадать в истерику и орать, что этого не может быть. Спросите у знающих людей.
Это из той серии явно рекетирских судебных дел, когда за пролитое кофе отсуживают миллионы, а жертва судебной расправы не смогла защититься от лихого кавалерийского наскока.
Безусловно, судебная система в РФ несовершенна. Но решение суда в любом случае следует уважать. Тем более, что кроме истерических выкриков "не верю", противопоставить этому решению у противников Патриарха нечего.
Очень просто. Такое возможно при поврежденных в результате ремонта вентиляционных шахтах и последующем проведении "грязных" отделочных работ - шлифовке отштукатуренных стен, циклевке и других. Током воздуха пыль, как пылесосом засосало в другую квартиру.
И почему им надо было согласно судебным документам много месяцев снимать "равноценную квартиру"?
Надо было ночевать на вокзале? Не задавайте глупых вопросов. Если жильцы привыкли к определенному уровню комфорта, то почему они должны отказываться от него по вине соседа, проводившего ремонт?
И не верю, что сами книги стоят дороже квартиры и очистка от пыли стоит дороже квартиры.
Не верите? Ну что же, Вера это святое. Но, к сожалению, факты противоречат вашей Вере.
Стоимость очень многих антикварных книг может многократно превышать стоимость любой московской квартиры.
Вот буквально недавно на аукционе был продан экземпляр книги "Птицы Америки" с иллюстрациями Одюбона за 11 миллионов долларов.
Того же порядка цена может быть и у Библии Иоганна Гутенберга или у прижизненного издания Шекспира.
Что касается очистки ценных книг, то производить ее могут только подготовленные специалисты-реставраторы, которых в РФ немного и труд их оценивается весьма высоко.
Если вы чего-то не знаете, то не надо впадать в истерику и орать, что этого не может быть. Спросите у знающих людей.
Это из той серии явно рекетирских судебных дел, когда за пролитое кофе отсуживают миллионы, а жертва судебной расправы не смогла защититься от лихого кавалерийского наскока.
Безусловно, судебная система в РФ несовершенна. Но решение суда в любом случае следует уважать. Тем более, что кроме истерических выкриков "не верю", противопоставить этому решению у противников Патриарха нечего.
Косолапый
Мастер
5/2/2012, 11:50:25 AM
(Красная Shapo4ka @ 02.05.2012 - время: 01:24) Тогда почему его должны считать святым?
Даже не святым, а святейшим!
Очень характерно для людей далеких от религии - напридумывают про Церковь околорелигиозных глупостей и страшилок, а потом сами же этих собственных страшилок пугаются, а собственными глупостями, приписываемыми Церкви, громко возмущаются.
Запомните, пожалуйста. Никто не считает Патриарха святым. И не должен считать.
А слово "святейший" это всего лишь часть титула предстоятелей некоторых церквей: Грузинской, Сербской, Болгарской и других, включая Римскую Католическую.
Никакого отношения к святости этот титул не имеет.
Никому же не понравится, если ВВП пойдёт в разгул?
А, почему бы и нет - он всего лишь человек, чо б не повеселиться? Согласно вашей логике.
Однако он ведёт себя сообразно занимаемому посту.
А патриарх - нет.
Лично я не наблюдаю никаких "несообразностей" в поведении Патриарха.
Может быть, проблема в том, что вы снова напридумывали всякого про то, как должен или не должен вести себя высший иерарх, а теперь возмущаетесь, почему его поведение не соответствует вашим фантазиям?
Почему религиозный деятель высшего ранга так беспардонно нарушает принципы проповедуемой им
религии?
Не нарушает никаких принципов.
Проблема все в том же: вы нафантазировали некие "принципы" и теперь громко возмущаетесь, почему им кто-то не следует.
Мой совет таков: поменьше фантазий сударь и будет меньше поводов для возмущения.
Даже не святым, а святейшим!
Очень характерно для людей далеких от религии - напридумывают про Церковь околорелигиозных глупостей и страшилок, а потом сами же этих собственных страшилок пугаются, а собственными глупостями, приписываемыми Церкви, громко возмущаются.
Запомните, пожалуйста. Никто не считает Патриарха святым. И не должен считать.
А слово "святейший" это всего лишь часть титула предстоятелей некоторых церквей: Грузинской, Сербской, Болгарской и других, включая Римскую Католическую.
Никакого отношения к святости этот титул не имеет.
Никому же не понравится, если ВВП пойдёт в разгул?
А, почему бы и нет - он всего лишь человек, чо б не повеселиться? Согласно вашей логике.
Однако он ведёт себя сообразно занимаемому посту.
А патриарх - нет.
Лично я не наблюдаю никаких "несообразностей" в поведении Патриарха.
Может быть, проблема в том, что вы снова напридумывали всякого про то, как должен или не должен вести себя высший иерарх, а теперь возмущаетесь, почему его поведение не соответствует вашим фантазиям?
Почему религиозный деятель высшего ранга так беспардонно нарушает принципы проповедуемой им
религии?
Не нарушает никаких принципов.
Проблема все в том же: вы нафантазировали некие "принципы" и теперь громко возмущаетесь, почему им кто-то не следует.
Мой совет таков: поменьше фантазий сударь и будет меньше поводов для возмущения.
-Ягморт-
Грандмастер
5/2/2012, 6:39:23 PM
(Красная Shapo4ka @ 02.05.2012 - время: 01:24) Патриарх - человек и ничто человеческое ему не чуждо.
Такого тезиса придерживается Косолапый.
Этим он соглашается, что Кирилл Гундяев всего лишь администратор.
Все правильно , только вот администратор ,не совсем правильное определение,у него нет функции администрирования, все в РПЦ решается коллегиально Поместном Соборе Русской Православной Церкви .
Тогда почему его должны считать святым?
Даже не святым, а святейшим!
Святейший -это просто духовный сан. Ну типа как обращение королю - Ваше величество.
Никому же не понравится, если ВВП пойдёт в разгул?
А, почему бы и нет - он всего лишь человек, чо б не повеселиться? Согласно вашей логике.
И ? Вон , недалече , Ельцин как веселился , дирижируя оркестром .))))
Однако он ведёт себя сообразно занимаемому посту.
А патриарх - нет.
А почему нет? Разве он что-то натворил этакое, войдя в раж?
Почему бы Кириллу не снять шапку с крестом и не одеть костюм с галстуком?
Он одевается ровно так как велят ему каноны и устав РПЦ,он лицо духовное , причем тут чисто светская одежда?
Почему религиозный деятель высшего ранга так беспардонно нарушает принципы проповедуемой им
религии?
Когда?
А, быть может, вы считаете, что разглагольствование о нравственных ценностях - это всего лишь работа?
Это всего лишь ваше личное мнение,ну может еще для некоторых. Для меня так это совершенно не так.
Такого тезиса придерживается Косолапый.
Этим он соглашается, что Кирилл Гундяев всего лишь администратор.
Все правильно , только вот администратор ,не совсем правильное определение,у него нет функции администрирования, все в РПЦ решается коллегиально Поместном Соборе Русской Православной Церкви .
Тогда почему его должны считать святым?
Даже не святым, а святейшим!
Святейший -это просто духовный сан. Ну типа как обращение королю - Ваше величество.
Никому же не понравится, если ВВП пойдёт в разгул?
А, почему бы и нет - он всего лишь человек, чо б не повеселиться? Согласно вашей логике.
И ? Вон , недалече , Ельцин как веселился , дирижируя оркестром .))))
Однако он ведёт себя сообразно занимаемому посту.
А патриарх - нет.
А почему нет? Разве он что-то натворил этакое, войдя в раж?
Почему бы Кириллу не снять шапку с крестом и не одеть костюм с галстуком?
Он одевается ровно так как велят ему каноны и устав РПЦ,он лицо духовное , причем тут чисто светская одежда?
Почему религиозный деятель высшего ранга так беспардонно нарушает принципы проповедуемой им
религии?
Когда?
А, быть может, вы считаете, что разглагольствование о нравственных ценностях - это всего лишь работа?
Это всего лишь ваше личное мнение,ну может еще для некоторых. Для меня так это совершенно не так.
Lady Mechanika
Грандмастер
5/2/2012, 8:57:45 PM
(-Ягморт- @ 02.05.2012 - время: 14:39) Почему бы Кириллу не снять шапку с крестом и не одеть костюм с галстуком?
Он одевается ровно так как велят ему каноны и устав РПЦ,он лицо духовное , причем тут чисто светская одежда?
Когда моя дочь впервые увидела на улице попа, она испуганно спросила - "почему на этом дяде, черное , страшное платье?" На что я ответила - "не бойся, это не дядя, это поп"
Он одевается ровно так как велят ему каноны и устав РПЦ,он лицо духовное , причем тут чисто светская одежда?
Когда моя дочь впервые увидела на улице попа, она испуганно спросила - "почему на этом дяде, черное , страшное платье?" На что я ответила - "не бойся, это не дядя, это поп"
Всего фото в этом сете: 3. Нажмите для просмотра.
-Ягморт-
Грандмастер
5/2/2012, 9:13:06 PM
(Nancy @ 02.05.2012 - время: 16:57) (-Ягморт- @ 02.05.2012 - время: 14:39) Почему бы Кириллу не снять шапку с крестом и не одеть костюм с галстуком?
Он одевается ровно так как велят ему каноны и устав РПЦ,он лицо духовное , причем тут чисто светская одежда?
Когда моя дочь впервые увидела на улице попа, она испуганно спросила - "почему на этом дяде, черное , страшное платье?" На что я ответила - "не бойся, это не дядя, это поп"
Так шотландцы тоже юбку носят.
Он одевается ровно так как велят ему каноны и устав РПЦ,он лицо духовное , причем тут чисто светская одежда?
Когда моя дочь впервые увидела на улице попа, она испуганно спросила - "почему на этом дяде, черное , страшное платье?" На что я ответила - "не бойся, это не дядя, это поп"
Так шотландцы тоже юбку носят.
Клим Самгин
Мастер
5/2/2012, 9:41:21 PM
(-Ягморт- @ 30.04.2012 - время: 20:02) Всего, по данным МВД, богослужения и кладбища 14 и 15 апреля посетили свыше 7,1 млн жителей России.
Не может быть!...
При населении 143 млн. человек и старой традиции посещать кладбища именно в эти дни, 7 миллионов, посетивших богослужения и кладбища, говорит о том, что реально верующих у нас - капля в море...
Не может быть!...
При населении 143 млн. человек и старой традиции посещать кладбища именно в эти дни, 7 миллионов, посетивших богослужения и кладбища, говорит о том, что реально верующих у нас - капля в море...
Клим Самгин
Мастер
5/2/2012, 9:42:59 PM
(Косолапый @ 01.05.2012 - время: 11:59) (Клим Самгин @ 28.04.2012 - время: 11:19) Да у этого работяги двушка в центре Твери стоит дешевле, чем "испорченные предметы интерьера"!..
Ну и что? Разве в силах Патриарха и вообще Церкви сделать так, чтобы на планете воцарилось всеобщее равенство и справедливость?
Конечно же, нет.
В том, что многие в России живут за чертой бедности вины Патриарха нет.
Для простого работяги стало новостью, что существуют такие ценные и дорогие книги, очистка которых стоит дороже квартиры?
Так может быть, это проблема работяги, недостатка его осведомленности о реалиях жизни?
Но уж точно это не проблема Патриарха.
Многие считают несправедливым, что суд взыскал с виновника ущерб за порчу книг.
А как вы хотели? Возместить ущерб необходимо. Что, кстати, никак не противоречит христианскому прощению.
Возмещение ущерба это не наказание и не месть, это всего лишь восстановление справедливости. Испортил вещь - изволь возместить.
Что-то про 2.1 млн на аренду квартиры Вы умолчали... А?...
Ну и что? Разве в силах Патриарха и вообще Церкви сделать так, чтобы на планете воцарилось всеобщее равенство и справедливость?
Конечно же, нет.
В том, что многие в России живут за чертой бедности вины Патриарха нет.
Для простого работяги стало новостью, что существуют такие ценные и дорогие книги, очистка которых стоит дороже квартиры?
Так может быть, это проблема работяги, недостатка его осведомленности о реалиях жизни?
Но уж точно это не проблема Патриарха.
Многие считают несправедливым, что суд взыскал с виновника ущерб за порчу книг.
А как вы хотели? Возместить ущерб необходимо. Что, кстати, никак не противоречит христианскому прощению.
Возмещение ущерба это не наказание и не месть, это всего лишь восстановление справедливости. Испортил вещь - изволь возместить.
Что-то про 2.1 млн на аренду квартиры Вы умолчали... А?...