Кто голосовал за Путина

(Sorques @ 04.10.2015 - время: 20:56)
(kimomsk @ 04.10.2015 - время: 20:27)
Ну ладно, с общением куда ни шло! Но на хрена консервы за рубеж везти было? Там что, плохо кормили что ли? пипец, куда бы ни ездил, в голову никогда не приходило с собой провиант брать. чемодан сильно утяжеляют. Вы видимо в СССР не жили и заграницу в те времена не ездили..что бы не тратить на еду валюту, которую например туристам, меняли не более, чем эквивалент 33$...
Это даже Пугачева про зарубежные поездки рассказывала. Куда уж там туристу.

(Sorques @ 04.10.2015 - время: 20:57)
(avp @ 04.10.2015 - время: 20:01)
В контексте того, что нашим "экономистам" не прогнозы надо озвучивать, а работать над тем, чтобы они не сбылись. Без прогнозов, невозможно выстраивать некоторые формы бизнеса..
При таких прогнозах мало кто будет выстраивать бизнес...

(avp @ 04.10.2015 - время: 22:06)
(Sorques @ 04.10.2015 - время: 20:57)
(avp @ 04.10.2015 - время: 20:01)
В контексте того, что нашим "экономистам" не прогнозы надо озвучивать, а работать над тем, чтобы они не сбылись. Без прогнозов, невозможно выстраивать некоторые формы бизнеса.. При таких прогнозах мало кто будет выстраивать бизнес...
А не надо его "выстраивать". Раз уж это ваш бизнес, то бизнесите его.

(Фигасе @ 04.10.2015 - время: 19:44)
А потом при ликвидации деятельности, даже чиновники говорят, мол давно уже все предприниматели стараются "по-черному" работать и мало кто додумывается открыться, а в основном сворачиваются.
по черному это наоборот пройденный этап,
начинают цепляться к валютным поступлениям на счета
и пока так сказать амнистия, рост доходов приводит
к необходимости по белому

как вы свернувшись объясните валютному контролю упавшие
на ваш валютный там 5 штук, тут 7?

(avp @ 04.10.2015 - время: 21:06)
При таких прогнозах мало кто будет выстраивать бизнес...
Выстраивают по тому, что есть, а не сказкам...

Фигасе
Это даже Пугачева про зарубежные поездки рассказывала. Куда уж там туристу.
Так система одна была...

(Vuego @ 04.10.2015 - время: 21:15)
как вы свернувшись объясните валютному контролю упавшие
на ваш валютный там 5 штук, тут 7?
Структуризацию проводить нужно своевременно. Значит и падать должно не на ваш.

(Sorques @ 04.10.2015 - время: 18:02)
Вить, это частности твой личной жизни, ты был молодой мужик и мог взять клетчатую сумку и поехать в Стамбул, закупить там чего то и затем встать на рынке и продавать, как это делали тетки, бывшие преподаватели в музыкальных школах или даже достаточно известные актеры..Прохоров с Хлопониным джинсы варили и торговали, Чубайс цветами, пенсионеры газетами торговали и имели еще три пенсии на этом, а ты был выше этого...не обижайся, но это твои проблемы...вот сейчас на порядок сложнее вписаться в экономические реалии...


Нет, я был не выше этого. Я не знал бы что нужно покупать и по чем. Ну не торгаш я в душе. Для этого талант нужен, а у меня его нет.



Иностранцы, которые в СССР приезжали, консервы с собой не везли и на сахаре не экономили, я про иностранцев водителей автобусов, а не бизнесменов...
Ты хочешь показать что русские сами по себе ущербнее иностранцев? Я так не считаю.



Правда одна деталь..это были "туристы" из Польши и ГДР...
То есть все к чему прикасалась рука социализма, все превращалось в дерьмо. Настоящий человек может вырасти только там, где либо он либо у него забирают часть произведенного труда. А если результат делят по труду, то это по определению дерьмо.


Речь не только о туристах, а и о тех, кто там работал, причем на хороших как бы должностях...Работники Эйр Франс в Москве на чае экономили? Нет...а наши из Аэрофлота в Париже, боялись лишнюю сигарету там выкурить...у нас посол, получал в 10 раз меньше, чем его коллега из Занзибара...
Считаешь что нашим не доплачивали? Но если у них кто-то забирал, значит кто-то этот излишек присваивал. Кто это?

(King Candy @ 04.10.2015 - время: 18:12)
(Vuego @ 04.10.2015 - время: 19:06)
не все рождены барыгами :)

это что все Путин виноват? В общем да, потому что не дают людям стать предпринимателями. Создали крайне неблагоприятные условия для начала бизнеса для граждан. Или опять главный нипричем, бояре плохие?
Крайне неблагоприятные условия когда предпринимателей заставили брать ответственность за наемных работников, платить за них пенсион, оплачивать больничные, оплачивать отпуск. Ну совсем стало невыносимо работать. Раньше захотел, взял на работу, захотел, выкинул не заплатив ничего. Сейчас частную инициативу зажали. Фошысты.

(Sorques @ 04.10.2015 - время: 19:00)
Экономисты, вещают плохие прогнозы..Вывод: они пятая колонна.
Некоторые граждане считают, что экономические новости вообще нужно запретить, для доступа к ним широких масс, ибо тревогу вселяют...нужно как в СССР или КНДР, где говорят о том, что все только лучше и лучше...
Слышала такой разговор пенсионерок на почте. Ругались на РБК, что там плохие экономические новости, сеют смуту и говорили закрыть надо этот канал.

(King Candy @ 04.10.2015 - время: 19:23)
(Pretty Little Liar @ 04.10.2015 - время: 19:51)
(King Candy @ 04.10.2015 - время: 18:12)
В общем да, потому что не дают людям стать предпринимателями. Создали крайне неблагоприятные условия для начала бизнеса для граждан. Позавчера Греф говорил Путину, что невозможно в России малый бизнес вести, ну а что толку то... А он и сам это знает

Но никто и не обещал. Для бизнеса есть другие страны )))
Знает, конечно... но чтоб малому (и среднему) бизнесу стало хорошо, нужно реформировать всю позорную неэффективную систему управления (и ещё много чего, но без этого никак). А это никто делать не будет, так что привет этому малому бизнесу.

(Безумный Иван @ 04.10.2015 - время: 22:41)

Правда одна деталь..это были "туристы" из Польши и ГДР...То есть все к чему прикасалась рука социализма, все превращалось в дерьмо. Настоящий человек может вырасти только там, где либо он либо у него забирают часть произведенного труда. А если результат делят по труду, то это по определению дерьмо. В СССР делили по труду?

Как обычно, вы взяли за основу лозунг, и придумали "виртуальную реальность"

(Безумный Иван @ 04.10.2015 - время: 22:46)
Крайне неблагоприятные условия когда предпринимателей заставили брать ответственность за наемных работников, платить за них пенсион, оплачивать больничные, оплачивать отпуск. Ну совсем стало невыносимо работать. Раньше захотел, взял на работу, захотел, выкинул не заплатив ничего. Сейчас частную инициативу зажали. Фошысты.
Крайне неблагоприятные условия - когда население без последних порток сидит и ничего у тебя купить не может, а те, у кого деньги сконцентрированы - затовариваются зарубежом. Получается, что низы не могут у тебя ничего купить, а верхи не хотят, они уже наклевались заграницей. А ты как трудовой человек со своим товаром никому не нужен

(King Candy @ 05.10.2015 - время: 00:08)
(Безумный Иван @ 04.10.2015 - время: 22:46)
Крайне неблагоприятные условия когда предпринимателей заставили брать ответственность за наемных работников, платить за них пенсион, оплачивать больничные, оплачивать отпуск. Ну совсем стало невыносимо работать. Раньше захотел, взял на работу, захотел, выкинул не заплатив ничего. Сейчас частную инициативу зажали. Фошысты. Крайне неблагоприятные условия - когда население без последних порток сидит и ничего у тебя купить не может, а те, у кого деньги сконцентрированы - затовариваются зарубежом. Получается, что низы не могут у тебя ничего купить, а верхи не хотят, они уже наклевались заграницей. А ты как трудовой человек со своим товаром никому не нужен
Бей морду и всучивай товар силой, отбирая деньги.

(Pretty Little Liar @ 04.10.2015 - время: 22:33)
Слышала такой разговор пенсионерок на почте. Ругались на РБК, что там плохие экономические новости, сеют смуту и говорили закрыть надо этот канал.
Ну да..хочется что бы зимой, говорили о близком потеплении...СССР, все же придумали очень талантливые психологи, так как раз так и было...

(Sorques @ 05.10.2015 - время: 01:12)
(Pretty Little Liar @ 04.10.2015 - время: 22:33)
Слышала такой разговор пенсионерок на почте. Ругались на РБК, что там плохие экономические новости, сеют смуту и говорили закрыть надо этот канал. Ну да..хочется что бы зимой, говорили о близком потеплении...СССР, все же придумали очень талантливые психологи, так как раз так и было...
Да просто если все время говорить что пипец всем, все рушится и тп, притом что люди и сами видят что жизнь меняется не к лучшему, то просто хочется сразу в пЕтлю. Психологи придумавшие СССР нипричем - люди не хотят ушатов чернухи себе в уши, все равно они ничего не могут изменить

(King Candy @ 05.10.2015 - время: 00:17)
Да просто если все время говорить что пипец всем, все рушится и тп, притом что люди и сами видят что жизнь меняется не к лучшему, то просто хочется сразу в пЕтлю. Психологи придумавшие СССР нипричем - люди не хотят ушатов чернухи себе в уши, все равно они ничего не могут изменить
Для ряда граждан, в общем можно говорить, что все плохо или все хорошо, им все равно на что рефлексивность, но такая информация очень полезна, для каких предполагаемых действий в будущем..например вы собираетесь строить дом и исходя их анализа ситуации, на основе статистики, понимаете, что земельные участки могут упасть еще больше, поэтому можно сэкономить деньги отложив покупку...для ведения какого либо бизнеса она вообще необходима, как воздух..а вот для тех, кто всем этим не занимается и хочет позитива, есть канал Дискавери...

(Безумный Иван @ 04.10.2015 - время: 21:46)
Крайне неблагоприятные условия когда предпринимателей заставили брать ответственность за наемных работников, платить за них пенсион, оплачивать больничные, оплачивать отпуск. Ну совсем стало невыносимо работать. Раньше захотел, взял на работу, захотел, выкинул не заплатив ничего. Сейчас частную инициативу зажали. Фошысты.
Сдается мне, вам что владелец крупного бизнеса, что ремесленник - едино.
Нет, просто у нас в России, осталась традиция, что иногда можно договориться...
Чем бизнес крупнее, собственно и пользуется. "Простым смертным" это не положено, так как там не столько деньги, сколько связи играют роль. А при ВВП, разделением на "белых воротничков" и "быдло"стали даже бравировать. А предприниматель к "новоэлите" не отностится, такое же быдло как и все.
Это вам кто-то байку рассказал про зарплату в конверте, так как ремесленника могут проверить и наказать, а вот промышленника наказать могут, но, увы - проверять не будут.

Вы просто наверное не в России живете если не знаете

(PARAND @ 03.10.2015 - время: 16:14)
(Сюр-Приз @ 03.10.2015 - время: 14:15)
Не голосовала, не голосую и никогда не буду голосовать! И другим не советую! Слишком много амбиций и слишком мало заботы о народе! Нет мне нравится внешняя политика нашего президента то что теперь нас опять стали уважать во всем мире,нравится то что наконец то он взялся за нищую армию и поднял ее сделав боеспособной!
Но не нравится его внутренняя политика,это и повышение постоянное цен на все, сколько бы не стоил доллар и баррель нефти ?Монополизация на все..,безнаказанность и коррупция чиновников и ущемление социальных слоев населения,плохое здравохранение когда как богатые жируют и наживаются безпрепятственно отправляя миллиарды долларов за рубеж!
Растет количество миллионеров и миллиардеров тогда когда простому народу предлагают подтянуть пояса!
в данном случае внешняя и внутренняя политика полностью связаны. Имперская тупая политика и внутренняя круговая порука- монополия- вертикаль власти- коррупция это суть одно, две стороны одной медали...
Те кто ловко присосался к великодержавию и те кто сам тупой- живут некоторое время неплохо, пока идет экспансия. А когда приходит время интенсивного развития и нужно качество товаров а не площадь захваченной территории, то наступает капец. Ну а когда новая элита в тоталитарном государстве (где всем рулит Должность а не вклад в общественный продукт) меняет старую то начинаются жуткие перемены от которых уже сейчас заранее трясет всех лоялистов ибо это уже не просто капец- это крах империи.

Если бы вы уточнили что такое "уважать страну" то понимали бы что особой пользы для граждан РФ нету ни от внешней ни от внутренней политики.

Безумный Иван
о каком самоуважении может идти речь, если в те годы многие, и я в том числе, рылись по помойкам что бы выжить.

Да и сегодня цена на нефть не высокая, и доллар не имеет той покупательной способности что тогда. Однако живем и процветаем.
В 90-е годы вы впервые увидели как будете пожинать плоды своего имперского подхода. Ельцин не все сделал идеально но уж в том что предприятия СССР производили никому не нужное говно а люди в СССР работали на никому не нужных должностях (и особенно явно это видно как раз в армии где ваша должность оказалась не нужной и плоды совка вы лично поджали возможно в слишком полно мере)- виноват именно Совок и его лояльные граждане а вовсе не Ельцин.
Больше того- именно о приближающемся новом крахе который будет следствием нынешнего имперского путинского подхода- и пытаются с вами обсудить критиканы. А вы по сути наши же аругменты нам же и пытаетесь писать )) типа если уже это было а Путин все исправил что было в 90-е то значит все хорошо и уже не будет нового краха страны- ну просто вы его не хотите обсуждать да и всё )) то самоуважение какое-то приплели как будто размер уважения мог предотвратить крах России в 1917 или крах СССР в начале 90-х ))
то вовсе "процветание" какое-то выдумали как будто жировавшие римляне и успешная супер-империя А. Македонского давным давно не показали вам что от великого до смешного- один шаг.

Вы же ждете краха доллара и всей США которая сейчас процветает? видите их внешний долг, обсуждаете возможность его обслуживания, обсуждаете возможность развития их экономики зависящей от внешних рынков?

Почему к России не применяете тот же самый подход а вместо этого пишите демагогию и лозунги нелепые? вот не будет больше спроса на сырье- и крах придет к вам в экономику. Не будет конкуренции в политике и сменяемости во власти- и крах придет к вам в правосудие. Не будет конкуренции между крупнейшими предприятиями- и будет засилье гос служащих которые присвоят себе всю собственность, будут сломаны социальные лифты и появятся касты во главе с неприкасаемой номенклатурой. Не будете уже сейчас пока есть "процветание" бороться с номенклатурой за свои права- снова получите тоже самое что в 90-е годы.

С чего вообще вы решили что процветание вечно а уважение является следствием именно имперского дерьма а не следствием соблюдения прав человека как только и возможно в наше время?! С чего вы вообще решили что обычное развитие НТП коснувшееся Россию это якобы "процветание"? Ну да снова построены дома и даже есть машины и айфоны. А где медицина, страхование, образование, наука? где ПЕРСПЕКТИВА в том пуст даже пока еще жирном говне куда нас завела нынешняя гос власть?
ведь в ситуации жирного говна главным является вовсе не слово "жир" )))


не хочу тратить время на доказательства того когда Россию больше уважали при ЕБНе или при ВВП
а какое кому дело до чужих посторонних придурков которые никак не влияют на нашу жизнь но толе уважают нас а толе нет?
какой смысл у вас имеет термин "уважение чужого государства" и что хотите доказать с его помощью? Мне вот очевидно что уважают только ту чужу страну которая ведет себя так как удобно тебе ))) Понятно что уважали Россию которая вывозила сырье и продавала его за фантики которые по вашему же мнению скоро исчезнут )) Так это же и есть начало возможного краха от обсуждения которого вы хотите ловко увильнуть с помощью нелепых терминов типа "уважение" и "живем и процветаем"!

так то пишите аргументы и факты вместо лозунгов- если умеете. А догмы про бездоказательные заявления на тему "а ты меня уважаешь?" оставьте для пьяных бесед алкашей.


Я об основной массе людей, которые поддерживают политику Путина.
Странно что на нашем форуме только самые успешные его ненавидят.
ну как странно ))) ну почему это люди которые хоть как-то умели шевелить мозгами и хоть немного самостоятельно умеют вести дела- вдруг очень многие так плохо относятся к Путину, ну такой странный сложный вопрос )) А вот основная масса полностью зависимых несамостоятельных малоквалифицированных работяг которых прикармливал Совок и которых продолжает прикармливать Россия- почему-то радостно приветствуют нынешний вид правления страной, ну опять такой сложнейший вопрос ))
и образование этим работягам особо не нужно и на ученых они плевать хотели, и процветание ваше нелепое для них (и видимо для вас) выражается именно в жалких подачках от гос власти, вот какое "странное" совпадение )))



Вы об основной массе людей, у которых зарплата где-то около 30 тыс.? Это процветание?
Вы за них не беспокойтесь. Я с такими каждый день общаюсь у станков в разных уголках нашей страны. Они живут и растят детей. Вы-то к ним не относитесь.
да мы понимаем что вы относите к людям только лояльных жополизов, только тех кто считает "умение стоять у станка" высочайшей уважаемой гыгы крутизной, и когда эти крутые перцы получают 30к они радуются вместе с вами ))

не волнуйтесь и вы- ибо мы тоже вас за людей не считаем. Только мы делом докажем свое мнение- у нас все равно будет лучше образование, мы все равно будем умнее, и мы все равно автоматизируем производство после чего рабочего класса вообще не останется как это и произошло в развитых странах.
А оказывать высоко-профессиональные услуги ваши любимчики вообще не смогут, а в несложных профессиях ваши коллеги будут заменены на мигрантов. Современная медицина добьет ваших коллег, нынешние суды окончательно загонят всех лояльных граждан в гроб.
А когда снова придут 90-е годы в политику и экономику, снова начнутся перемены- ваши коллеги окончательно исчезнут.

Вы же не думаете что лодку раскачивают просто так? Вы же понимаете зачем изо всех сил стремятся сохранить "стабильность" и зачем нагнетают ура-патриотизм )) Скоро вы снова будете пожинать плоды того что посеяли, и это опять будет полностью справедливо как и 90-е годы с помойками.
Впрочем что-то мне подсказывает что в этот раз у вас лично есть не только должность но и полезная профессия ))) вы на самом то деле молодец и понимаете что лояльность к власти не гарантирует успешности и даже кормежки.
вот зачем вы хотите всех остальных коллег снова сделать бесправными и полностью зависимыми от гос власти- вот это как раз странно.

(Sorques @ 04.10.2015 - время: 17:45)
(Vuego @ 04.10.2015 - время: 18:06)
не все рождены барыгами :) Странное суждение о торговле..типично коммунистическое...учителя и инженеры, которые этим занимались, были не барыгами, а гражданами которые отбросили понты и выживали...
Ну это именно выживание было. А так - бизнесом могут заниматься не более 5% народа.

(Sorques @ 04.10.2015 - время: 17:02)
у нас посол, получал в 10 раз меньше, чем его коллега из Занзибара...
А поподробнее? Это сколько же з/п у занзибарского посла? И где, самое главное?