Кто голосовал за Путина

(Xрюндель @ 17.02.2015 - время: 21:21)
2. Для америкосов, в отличие от нас, Севастополь не является "сакральным" городом.
Им пофиг, где будет базироваться ЧФ.
Это точно. Пофиг где, лишь бы не на Черном море...)

(ЛеРТ @ 18.02.2015 - время: 10:13)
Пофиг где, лишь бы не на Черном море...)
1. А кто мог бы запретить России базировать ЧФ в Новороссийске, как и собирались 5 лет назад?

2. Чем может помешать и кому может помешать наличие в Черном море не слишком могучего Черноморского Флота, который, по моим представлениям, в одни ворота уступает по всем параметрам турецкому, фактически натовскому флоту?

Читаю мнения: пока победу одерживает Хрюндель, а "корабли НАТО, бороздящие просторы Черного моря" скатываются куда-то в российские архетипические фобии) Из серии: боимся потому что боимся, и Крым должен быть наш..

(Siren-by-the-Sea @ 18.02.2015 - время: 12:02)
Из серии: боимся потому что боимся, и Крым должен быть наш.. Чуть-чуть поправлю: "мы (власть) хотим, чтобы вы (народ) поверили в корабли НАТО в Черном море и боялись, потому что иначе нам будет трудно объяснять вам весь этот абсурд..))"

(Siren-by-the-Sea @ 18.02.2015 - время: 12:02)
Читаю мнения: пока победу одерживает Хрюндель, а "корабли НАТО, бороздящие просторы Черного моря" скатываются куда-то в российские архетипические фобии) Из серии: боимся потому что боимся, и Крым должен быть наш..
Да здесь никто и не спорит, все дискуссии на эту тему отгромыхали еще в прошлом году, и утихли - за отсутствием предмета спора...)

(ЛеРТ @ 18.02.2015 - время: 12:18)
Да здесь никто и не спорит, все дискуссии на эту тему отгромыхали еще в прошлом году, и утихли - за отсутствием предмета спора...) Само собой. Просто обмен мнениями и взаимная проверка шаблонов на прочность...

Но, что любопытно, я не вижу аргументации, которая подвигла бы меня изменить мою точку зрения на обсуждаемый вопрос.
Неужели в процессе отгремевших дискуссий по теме не родилось железобетонных аргументов, которые можно было бы противопоставить моим робким попыткам поиска здравого смысла...

(Xрюндель @ 18.02.2015 - время: 12:09)
(Siren-by-the-Sea @ 18.02.2015 - время: 12:02)
Из серии: боимся потому что боимся, и Крым должен быть наш.. Чуть-чуть поправлю: "мы (власть) хотим, чтобы вы (народ) поверили в корабли НАТО в Черном море и боялись, потому что иначе нам будет трудно объяснять вам весь этот абсурд..))"
Архетип - это то что живет помимо сиюминутной власти.. например неприязнь к Америке или любовь к Крыму - это не дело рук лично Путина, это то что было давно и просто подогрето сейчас.

(Siren-by-the-Sea @ 18.02.2015 - время: 12:25)
Архетип - это то что живет помимо сиюминутной власти.. например неприязнь к Америке или любовь к Крыму - это не дело рук лично Путина, это то что было давно и просто подогрето сейчас.
Да, пожалуй... Я еще плохо выучила значение этого слова))

(Siren-by-the-Sea @ 18.02.2015 - время: 12:25)
Архетип - это то что живет помимо...
Архетип - это умное слово, придуманное, в том числе, и для того чтоы обозначить интересное явление. Больше всего ненавидят пиндосов и пиндосию те, кто по каким то прининам не может туда уехать.
То ли денег не хватает, то ли просто не пускают.
Есть еще категория "штатоненавистников" по долгу службы. Эти ненавидят искренне - за оклад. И сами туда демонстративно не рвутся. Просто детей предпочитают учить в пидостане.

(Lesly Nilsen @ 18.02.2015 - время: 12:32)
Больше всего ненавидят пиндосов и пиндосию
На форуме запрещено некорректное искажение названий существующих стран, государств, национальных и территориальных образований.
Настоятельно рекомендую не нарушать правил

(Xрюндель @ 18.02.2015 - время: 12:20)
Но, что любопытно, я не вижу аргументации, которая подвигла бы меня изменить мою точку зрения на обсуждаемый вопрос. А зачем?)


Неужели в процессе отгремевших дискуссий по теме не родилось железобетонных аргументов, которые можно было бы противопоставить моим робким попыткам поиска здравого смысла...Самые железобетонные аргументы имеют гриф "совершенно секретно", и вам их никто здесь не приведет - потому что никто не знает.) Надеюсь, вы не думаете, что вся эта эпопея с Крымом затеяна только для того чтобы не платить Украине за аренду базы в Севастополе?)
Что же касается других аргументов, то во первых - лезть во все это неохота по третьему кругу, а во вторых - может, вас убедит аргумент:
"Так надо!" /многозначительно поднятый вверх палец/...?

(Lesly Nilsen @ 18.02.2015 - время: 12:32)
(Siren-by-the-Sea @ 18.02.2015 - время: 12:25)
Архетип - это то что живет помимо... Архетип - это умное слово, придуманное, в том числе, и для того чтоы обозначить интересное явление. Больше всего ненавидят пиндосов и пиндосию те, кто по каким то прининам не может туда уехать.
То ли денег не хватает, то ли просто не пускают.
Есть еще категория "штатоненавистников" по долгу службы. Эти ненавидят искренне - за оклад. И сами туда демонстративно не рвутся. Просто детей предпочитают учить в пидостане.
А почему обязательно нужно хотеть уехать в Пиндосию? Теоретически туда может уехать каждый, приняв участие в лотерее гринкард, например. Но не всем это надо. В том числе и ненавистникам.

Я думаю, архетип ненависти к США - еще с советских времен, так же как у американцев никогда не проходило подспудное отношение к России как к "империи зла". Был шанс исправить дело в 90-е, но запад его позорно профукал, за что назову их редисками)
Но то, что ненависть к западу у нас сочетается с завистью определенной, вы наверное правы.

(Siren-by-the-Sea @ 18.02.2015 - время: 17:57)
А почему обязательно нужно хотеть уехать в Пиндосию? 4. На форуме запрещено:
4.5 некорректное и оскорбительное искажение названий существующих стран, государств, национальных и территориальных образований ( «рашка», «пиндосия», «хохляндия», «чуркестан» и т.д.)Тут

Двумя постами выше на этой же странице (!!) я делал замечание другому пользователю об аналогичном нарушении правил.
Предупреждение.

Сдаем позиции?

Выглядит как правда

(mjo @ 17.02.2015 - время: 15:26)
(Безумный Иван @ 16.02.2015 - время: 22:12)
Вы тоже согласны что именно Путин остановил укрепление России? Путин безусловно укрепил государственность в России. Но это вовсе не означает, что Ельцин мог это делать при той экономической ситуации, и что ТАКОЕ укрепление единственно возможное и единственно правильное.
Да, я только сейчас это осознал.
Ельцин для России много хорошего сделал. Он является одним из самых выдающихся российских политиков ХХ века. Его основные заслуги заключаются в том, что он начал демонтаж КПСС, продолжил демократические процессы во всей стране, которые начал Горбачев. В начале 90-х годов защитил новые прибалтийские государства, бывшие республики СССР, от имперских посягательств Москвы. Он не допустил распада России, который начался было параллельно с распадом Союза. В августе 1991 года он стал центральной фигурой сопротивления путчистам. Не будь Ельцина, ГКЧП, без сомнения, одержал бы победу. Тогда же он приостановил деятельность КПСС на территории РСФСР, а затем вообще прекратил ее. Только за одно это ему давно надо бы поставить памятник где-нибудь в центре Москвы, чтобы издалека было видно. В декабре 1991 вместе с Кравчуком и Шушкевичем обеспечил мягкое, бескровное оформление фактически уже свершившегося распада советской империи. При этом Ельцин вовсе не был горячим сторонником всеобщего разбегания, как часто утверждают. Он надеялся, что разбегания можно избежать, и уступил только под напором Кравчука. В январе 1992 осуществил политическую поддержку революционных реформ Гайдара, спасших и преобразивших страну. Не приходится удивляться, что начиная с 2000 года появилась пропагандистская установка всячески обгаживать и гайдаровские реформы, и вообще 90-е годы, и персонально Ельцина для того, чтобы этой чернотой оттенить то, что начал делать его преемник. В 1996 не допустил возвращения к власти коммунистов перенеся за год пять (!) инфарктов. Последний инфаркт случился за неделю до второго тура выборов, но Ельцин нашел в себе силы появиться на избирательном участке и проголосовать. Были у Ельцина и ошибки. Одна из главных - война в Чечне, начатая им в конце 1994. Но самой большой его ошибкой стало то, что в конце 1999 он выдвинул в качестве своего преемника Путина, развязавшего вторую чеченскую войну. Кроме этого Путин перечеркнул многое из того, что сделал Ельцин, он отодвинул Россию далеко назад от того, что было достигнуто Ельциным. Очевидно, Ельцин верил, что заданное им направление движения России к демократии и рынку необратимо. К сожалению, в этом он ошибся. На самом деле оказалось, что развернуть страну и двинуть её в обратную сторону очень легко. Путин это сделал играючи. В последние годы пенсионер Ельцин осознал свою ошибку, но сделать что-то было уже поздно. Подводя итог можно сказать, что несмотря ни на что, несмотря ни на какие сомнения, ошибки, «загогулины» , Ельцин шел вперед, а не назад. А вот наследники его легким шагом, не ведая сомнений, стремительно двигаются в обратном направлении.

Да, я только сейчас это осознал.
Ельцин для России много хорошего сделал. Он является одним из самых выдающихся российских политиков ХХ века. Его основные заслуги заключаются в том, что он начал демонтаж КПСС, продолжил демократические процессы во всей стране, которые начал Горбачев. В начале 90-х годов защитил новые прибалтийские государства, бывшие республики СССР, от имперских посягательств Москвы. Он не допустил распада России, который начался было параллельно с распадом Союза.
...

Безумный Иван, вы этот текст сами написали или скопипастили где то?

(Берегом_Реки @ 19.02.2015 - время: 11:34)
Безумный Иван, вы этот текст сами написали или скопипастили где то?
Конечно сам. Ведь жить нужно не по лжи.

(Безумный Иван @ 19.02.2015 - время: 11:27)
Кроме этого Путин перечеркнул многое из того, что сделал Ельцин
И слава Богу - начали платить зарплаты, и люди стали выбираться из беспросветной нищеты, в которую страну вогнала ельцынская семейка и бездарная команда "молодых реформаторов", вкупе с приватизаторами и криминальными авторитетами. А уж сколько денег отмыли за чеченскую компанию, которую в Кремле затягивали как нарочно, гробя жизни тысяча пацанов, война в Чечне это не "ошибка", это преступление... про Беловежскую Пущу и реформы Гайдара, якобы "спасшие страну" не знает только тот, кто не жил в то время в России и не интересовался событиями в ней...

(ЛеРТ @ 19.02.2015 - время: 12:16)
(Безумный Иван @ 19.02.2015 - время: 11:27)
Кроме этого Путин перечеркнул многое из того, что сделал Ельцин И слава Богу - начали платить зарплаты, и люди стали выбираться из беспросветной нищеты, в которую страну вогнала ельцынская семейка и бездарная команда "молодых реформаторов", вкупе с приватизаторами и криминальными авторитетами.
Ну опять Вы про людей. Гайдар ведь говорил что не все люди выживут. Это была необходимость. Экономику надо было спасать.