Какой то выродок застрелил снегоуборщика
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
1/15/2010, 3:20:46 AM
(грунд @ 14.01.2010 - время: 21:12) Это не конец истории,а только её начало.Этот подонок уже от всего отказался.И вообще,у него беременная жена и пожилые родители.Это видимо дает ему право мочить пожилых не родителей.
Это прежде всего головная боль для высоких чинов МВД. Возможно, снова последуют оргвыводы. И серьезный прокол кадровой службы МВД.
Я знал одну девушку, которая хотела служить в милиции, но психолог МВД ее не пропустил. Тест не прошла, равно как и собеседование у психолога. И в офицерский состав дорога ей стала закрыта, она пошла служить в сержантском составе.
В данном случае психолог плохо сработал.
Это прежде всего головная боль для высоких чинов МВД. Возможно, снова последуют оргвыводы. И серьезный прокол кадровой службы МВД.
Я знал одну девушку, которая хотела служить в милиции, но психолог МВД ее не пропустил. Тест не прошла, равно как и собеседование у психолога. И в офицерский состав дорога ей стала закрыта, она пошла служить в сержантском составе.
В данном случае психолог плохо сработал.
Gaez
Мастер
1/15/2010, 3:56:16 AM
(Tacchini @ 30.12.2009 - время: 10:18) КотФедор, монтировкой по затылку безоружного чела -это подло. Вот и получается, что Вы бы старика точно уделали бы ого-го, а я бы просто кулаком в лицо.
Бывают люди, которые никак из детства не выйдут...
Причем из какого-то озлобленного детства, когда инстинкты управляют мозгом, хотя должно быть наоборот.
Надо же, порядочный какой... Ему в ржавое корыто тюкнули случайно, а он кулаком в морду лица. И доволен собой, считая себя, наверное, Робин Гудом.
Их таких вон навалом по РОссии носится.
В пятницу на проспекте Дзержинского автолюбитель повздорил с пешеходом. 27-летний парень не спеша переходил дорогу, когда лихач резко дал по тормозам. И выскочил из машины…
Его раздражала неспешность пешехода. Водитель сильно ударил парня. Тот упал и стукнулся головой об асфальт. От удара пешеход умер на месте. Автолюбитель- убийца скрылся с места преступления. Милиционерами Дзержинского ОВО был задержан 41-летний мужчина. Возбуждено уголовное дело по статье «Причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее за собой смерть». (2009)
21-летний водитель, кандидат в мастера спорта по греко-римской борьбе, за рулем своего собственного Mercedes-Benz около 11 утра едва не сбил пешехода. Этот самый пешеход, студент-первокурсник Александр Лаврушин, заканчивал переход улицы по пешеходному переходу. При этом когда Александр вступил на мостовую горел зеленый, однако, в конце перехода ему уже светил желтый.
Студент из подмосковного города Видное показался борцу не слишком расторопным. Кроме того, ему не понравилось, что 18-летний юноша ударил его машину ногой по бамперу (так уверяет сам водитель). Кандидат в мастера остановил машину, вышел из нее и два раза ударил студента по голове кулаком. После этого он сел в машину и уехал по своим делам. А вот Александр Лаврушин упал на асфальт и умер на месте. Причем, как показали данные экспертизы, юноша скончался именно от удара в шею, а не от падения на асфальт (на этом настаивал адвокат обвиняемого).(2008) Причиной трагедии стал конфликт на пешеходном переходе. По предварительной версии следствия, водитель иномарки якобы не пропустил старика с ребёнком. Пенсионер не сдержался и ударил сумкой по машине. Водитель решил разобраться, остановился, ударил деда, тот упал, а через мгновение пенсионер всадил нож в тело водителя. Всё это произошло на глазах проезжавших мимо милиционеров. Они и задержали старика. 2008
Хватит или еще поискать?
И еще... Чего Вы, такой принципиальный, не пойдете и рожу страховщикам не набьете, от которых денег не дождешься? Это первый вопрос.
И второй. Если вдруг случаем сами в кого-то въедете - физиономию сами подставите или попросить надо будет?
Бывают люди, которые никак из детства не выйдут...
Причем из какого-то озлобленного детства, когда инстинкты управляют мозгом, хотя должно быть наоборот.
Надо же, порядочный какой... Ему в ржавое корыто тюкнули случайно, а он кулаком в морду лица. И доволен собой, считая себя, наверное, Робин Гудом.
Их таких вон навалом по РОссии носится.
В пятницу на проспекте Дзержинского автолюбитель повздорил с пешеходом. 27-летний парень не спеша переходил дорогу, когда лихач резко дал по тормозам. И выскочил из машины…
Его раздражала неспешность пешехода. Водитель сильно ударил парня. Тот упал и стукнулся головой об асфальт. От удара пешеход умер на месте. Автолюбитель- убийца скрылся с места преступления. Милиционерами Дзержинского ОВО был задержан 41-летний мужчина. Возбуждено уголовное дело по статье «Причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее за собой смерть». (2009)
21-летний водитель, кандидат в мастера спорта по греко-римской борьбе, за рулем своего собственного Mercedes-Benz около 11 утра едва не сбил пешехода. Этот самый пешеход, студент-первокурсник Александр Лаврушин, заканчивал переход улицы по пешеходному переходу. При этом когда Александр вступил на мостовую горел зеленый, однако, в конце перехода ему уже светил желтый.
Студент из подмосковного города Видное показался борцу не слишком расторопным. Кроме того, ему не понравилось, что 18-летний юноша ударил его машину ногой по бамперу (так уверяет сам водитель). Кандидат в мастера остановил машину, вышел из нее и два раза ударил студента по голове кулаком. После этого он сел в машину и уехал по своим делам. А вот Александр Лаврушин упал на асфальт и умер на месте. Причем, как показали данные экспертизы, юноша скончался именно от удара в шею, а не от падения на асфальт (на этом настаивал адвокат обвиняемого).(2008) Причиной трагедии стал конфликт на пешеходном переходе. По предварительной версии следствия, водитель иномарки якобы не пропустил старика с ребёнком. Пенсионер не сдержался и ударил сумкой по машине. Водитель решил разобраться, остановился, ударил деда, тот упал, а через мгновение пенсионер всадил нож в тело водителя. Всё это произошло на глазах проезжавших мимо милиционеров. Они и задержали старика. 2008
Хватит или еще поискать?
И еще... Чего Вы, такой принципиальный, не пойдете и рожу страховщикам не набьете, от которых денег не дождешься? Это первый вопрос.
И второй. Если вдруг случаем сами в кого-то въедете - физиономию сами подставите или попросить надо будет?
nikm2005
Специалист
1/15/2010, 3:56:49 AM
Маурин тоже оказался ментом. Тоже ментом.
Что такое творится? Менты убивают население. Грабят и убивают. Некоторые даже насилуют.
Бандиты тоже грабят, убивают и насилуют, но они итак вне закона. А менты-то все в законе.
Это что получается - в России по закону некоторым людям можно грабить, убивать и насиловать?
Мент заслуживает самого строгого наказания.
Что такое творится? Менты убивают население. Грабят и убивают. Некоторые даже насилуют.
Бандиты тоже грабят, убивают и насилуют, но они итак вне закона. А менты-то все в законе.
Это что получается - в России по закону некоторым людям можно грабить, убивать и насиловать?
Мент заслуживает самого строгого наказания.
Gaez
Мастер
1/15/2010, 4:18:25 AM
(nikm2005 @ 15.01.2010 - время: 00:56) Что такое творится? Менты убивают население. Грабят и убивают. Некоторые даже насилуют.
Бандиты тоже грабят, убивают и насилуют, но они итак вне закона. А менты-то все в законе.
А еще вполне добропорядочные граждане вольно и невольно, осознанно или спьяну, намеренно и случайно убивают и калечат друг друга. Даже супруги умудряются это зачастую друг с другом проделывать.
Они тоже все либо менты,либо бандиты?
Это что получается - в России по закону некоторым людям можно грабить, убивать и насиловать? А Вы где-то прочитали, что этого полковника погладили по голове, дали ему медаль за доблесть и отправили на курорт нервы лечить? Или все-таки его нашли и потянули за ухо к ответу?
Мент заслуживает самого строгого наказания.Единственная,простите,правильная фраза. Хотя и банальная.
Бандиты тоже грабят, убивают и насилуют, но они итак вне закона. А менты-то все в законе.
А еще вполне добропорядочные граждане вольно и невольно, осознанно или спьяну, намеренно и случайно убивают и калечат друг друга. Даже супруги умудряются это зачастую друг с другом проделывать.
Они тоже все либо менты,либо бандиты?
Это что получается - в России по закону некоторым людям можно грабить, убивать и насиловать? А Вы где-то прочитали, что этого полковника погладили по голове, дали ему медаль за доблесть и отправили на курорт нервы лечить? Или все-таки его нашли и потянули за ухо к ответу?
Мент заслуживает самого строгого наказания.Единственная,простите,правильная фраза. Хотя и банальная.
Kuzov
Профессионал
1/15/2010, 5:32:57 AM
Я почему-то с самого начала подумал что он ментом окажется.И точно.
чипа
Акула пера
1/15/2010, 12:43:05 PM
А Вы где-то прочитали, что этого полковника погладили по голове, дали ему медаль за доблесть и отправили на курорт нервы лечить? Или все-таки его нашли и потянули за ухо к ответу?
Пока нет, но зато уже в курсе, что у него пожилые родители, беременная жена, с угрозой выкидыша, которая ой как нуждается в его поддержке, проблемы со здоровьем, сердцем и опорно-двигательным апаратом. С палочкой на фотографиях. ( Как служил-то интересно, коли такой хворый ?).
Почему-то когда оружие доставал про беременную жену и пожилых родителей не думал.
И действительно как проходят психологическое обследование, если снесенное зеркало и поцарапаный борт машины вызывает такую неадекватную ущербу и ситуации реакцию...
Опять приходим к безнаказанности и вседозволенности. Это уже в крови, в привыче, в мозгу...
МВД быстренько его уволило , на всякий случай... Вину он свою не признает, говорит о случайном выстреле или о случайном попадании. В общем этот не Евсюков, похоже вывернется, или почти вывернется...
Пока нет, но зато уже в курсе, что у него пожилые родители, беременная жена, с угрозой выкидыша, которая ой как нуждается в его поддержке, проблемы со здоровьем, сердцем и опорно-двигательным апаратом. С палочкой на фотографиях. ( Как служил-то интересно, коли такой хворый ?).
Почему-то когда оружие доставал про беременную жену и пожилых родителей не думал.
И действительно как проходят психологическое обследование, если снесенное зеркало и поцарапаный борт машины вызывает такую неадекватную ущербу и ситуации реакцию...
Опять приходим к безнаказанности и вседозволенности. Это уже в крови, в привыче, в мозгу...
МВД быстренько его уволило , на всякий случай... Вину он свою не признает, говорит о случайном выстреле или о случайном попадании. В общем этот не Евсюков, похоже вывернется, или почти вывернется...
посетитель-74
Мастер
1/15/2010, 1:47:31 PM
(чипа @ 15.01.2010 - время: 09:43) А Вы где-то прочитали, что этого полковника погладили по голове, дали ему медаль за доблесть и отправили на курорт нервы лечить? Или все-таки его нашли и потянули за ухо к ответу?
Пока нет, но зато уже в курсе, что у него пожилые родители, беременная жена, с угрозой выкидыша, которая ой как нуждается в его поддержке, проблемы со здоровьем, сердцем и опорно-двигательным апаратом. С палочкой на фотографиях. ( Как служил-то интересно, коли такой хворый ?).
Во-первых, на тех фото, что я видел по 1-ому, довольно крепкий и здоровый мужчина.
Во-вторых, вполне возможно, что так как и пишут, так и оно и есть. И что? На эти же причины ссылаются и люди весьма далёкие от МВД и других органов власти, когда попадают под статью. Не пойму, где здесь использование г-ном "ненастоящим полковником" своего служебного положения? Мамашки, которые наркотики подросткам и молодёжи продают, всегда своими детьми прикрываются. Да и сколько раз читал в приговорах, мол, учитывая, что у подсудимого на иждивении имеются малолетние или несовершеннолетние дети и т.д.
Почему-то когда оружие доставал про беременную жену и пожилых родителей не думал.
Если бы он один не думал. Практически все, кто закон нарушают о последствиях никогда не думают или надеются, что проскочит.
И действительно как проходят психологическое обследование, если снесенное зеркало и поцарапаный борт машины вызывает такую неадекватную ущербу и ситуации реакцию...
Опять приходим к безнаказанности и вседозволенности. Это уже в крови, в привыче, в мозгу...
Психологи ведь не боги и мысли читать не умеют. В противном случае, как хорошо было бы. Можно было прогнать через собеседование весь народ от 14 и старше и сразу выявить склонных к насилию, а потом взять их под надзор. Но ведь нет таких методик.
Кстати, брать в милицию кисейную барышню глупо. Туда должен идти человек, который если не склонен к насилию, то как минимум, не боится его применять и никакой тест не сможет с высокой точностью показать когда он его применит.
Мы их (ментов) сами развратили. Они вымогали у нас взятки, а мы их давали. Они грабили, а мы молчали. Они нас били, а мы утирались. Многие жаловались на них и искали правды? Если мы позволяем с собой так обходиться, то никакие психологи и высокие начальники нас не спасут.
МВД быстренько его уволило , на всякий случай... Вину он свою не признает, говорит о случайном выстреле или о случайном попадании. В общем этот не Евсюков, похоже вывернется, или почти вывернется...
Оно просто обязано было уволить. Даже если суд по какой-то чисто формальной причине его оправдает, то сотрудник милиции, а тем более в таких чинах, не должен влезать в уличные потасовки.
Перед законом все равны. И я не сторонник вводить какие-то особенные или дополнительные меры наказания для работников милиции. Если раскать дело, то и так мало не покажется.
Но работник милиции, который влез (а не пресекал или защищался) в уличную драку или устроил пьяный дебош, пусть даже и не привлечённый к уголовной или административной ответственности, должен быть уволен из МВД, как скомпрометировавший звание работника МВД.
И после того как его показали на всю страну, я сомневаюсь, что вывернется.
Sergei-3000
А стреляла эта сука по ходу из боевого, потому как с травматикой сам хожу, и убойную силу знаю...2 метра надо что бы проникающее было, что бы убить.а если за 10- 15 метров стреляешь, то просто отход мышц от кости может незначительное повреждение верхних тканей..( на свинье пробовал), не смейтесь..)))ю
Думаете, что эксперт мог ранение от резиновой пули с боевой перепутать? Сначала же никто не знал, что он милиционер. Вряд ли подлог возможен.
Да и травматик, газовик, дубинки и прочий "нелетал", иногда провоцируют на их применение. Мол, не боевой же, не убью, а напугать напугаю или больно сделаю. И вон, что выходит. Я знаю непонаслышке, что рядовой состав МВД не любит пользоваться огнестрельным оружием, мол, возни много и не дай Бог кого подстрелишь, а вот дубинками они пользоваться любят.
Пока нет, но зато уже в курсе, что у него пожилые родители, беременная жена, с угрозой выкидыша, которая ой как нуждается в его поддержке, проблемы со здоровьем, сердцем и опорно-двигательным апаратом. С палочкой на фотографиях. ( Как служил-то интересно, коли такой хворый ?).
Во-первых, на тех фото, что я видел по 1-ому, довольно крепкий и здоровый мужчина.
Во-вторых, вполне возможно, что так как и пишут, так и оно и есть. И что? На эти же причины ссылаются и люди весьма далёкие от МВД и других органов власти, когда попадают под статью. Не пойму, где здесь использование г-ном "ненастоящим полковником" своего служебного положения? Мамашки, которые наркотики подросткам и молодёжи продают, всегда своими детьми прикрываются. Да и сколько раз читал в приговорах, мол, учитывая, что у подсудимого на иждивении имеются малолетние или несовершеннолетние дети и т.д.
Почему-то когда оружие доставал про беременную жену и пожилых родителей не думал.
Если бы он один не думал. Практически все, кто закон нарушают о последствиях никогда не думают или надеются, что проскочит.
И действительно как проходят психологическое обследование, если снесенное зеркало и поцарапаный борт машины вызывает такую неадекватную ущербу и ситуации реакцию...
Опять приходим к безнаказанности и вседозволенности. Это уже в крови, в привыче, в мозгу...
Психологи ведь не боги и мысли читать не умеют. В противном случае, как хорошо было бы. Можно было прогнать через собеседование весь народ от 14 и старше и сразу выявить склонных к насилию, а потом взять их под надзор. Но ведь нет таких методик.
Кстати, брать в милицию кисейную барышню глупо. Туда должен идти человек, который если не склонен к насилию, то как минимум, не боится его применять и никакой тест не сможет с высокой точностью показать когда он его применит.
Мы их (ментов) сами развратили. Они вымогали у нас взятки, а мы их давали. Они грабили, а мы молчали. Они нас били, а мы утирались. Многие жаловались на них и искали правды? Если мы позволяем с собой так обходиться, то никакие психологи и высокие начальники нас не спасут.
МВД быстренько его уволило , на всякий случай... Вину он свою не признает, говорит о случайном выстреле или о случайном попадании. В общем этот не Евсюков, похоже вывернется, или почти вывернется...
Оно просто обязано было уволить. Даже если суд по какой-то чисто формальной причине его оправдает, то сотрудник милиции, а тем более в таких чинах, не должен влезать в уличные потасовки.
Перед законом все равны. И я не сторонник вводить какие-то особенные или дополнительные меры наказания для работников милиции. Если раскать дело, то и так мало не покажется.
Но работник милиции, который влез (а не пресекал или защищался) в уличную драку или устроил пьяный дебош, пусть даже и не привлечённый к уголовной или административной ответственности, должен быть уволен из МВД, как скомпрометировавший звание работника МВД.
И после того как его показали на всю страну, я сомневаюсь, что вывернется.
Sergei-3000
А стреляла эта сука по ходу из боевого, потому как с травматикой сам хожу, и убойную силу знаю...2 метра надо что бы проникающее было, что бы убить.а если за 10- 15 метров стреляешь, то просто отход мышц от кости может незначительное повреждение верхних тканей..( на свинье пробовал), не смейтесь..)))ю
Думаете, что эксперт мог ранение от резиновой пули с боевой перепутать? Сначала же никто не знал, что он милиционер. Вряд ли подлог возможен.
Да и травматик, газовик, дубинки и прочий "нелетал", иногда провоцируют на их применение. Мол, не боевой же, не убью, а напугать напугаю или больно сделаю. И вон, что выходит. Я знаю непонаслышке, что рядовой состав МВД не любит пользоваться огнестрельным оружием, мол, возни много и не дай Бог кого подстрелишь, а вот дубинками они пользоваться любят.
edelweiss757
Профессионал
1/15/2010, 6:06:26 PM
(посетитель-74 @ 15.01.2010 - время: 10:47)
Sergei-3000
А стреляла эта сука по ходу из боевого, потому как с травматикой сам хожу, и убойную силу знаю...2 метра надо что бы проникающее было, что бы убить.а если за 10- 15 метров стреляешь, то просто отход мышц от кости может незначительное повреждение верхних тканей..( на свинье пробовал), не смейтесь..)))ю
Думаете, что эксперт мог ранение от резиновой пули с боевой перепутать? Сначала же никто не знал, что он милиционер. Вряд ли подлог возможен.
Да и травматик, газовик, дубинки и прочий "нелетал", иногда провоцируют на их применение. Мол, не боевой же, не убью, а напугать напугаю или больно сделаю. И вон, что выходит. Я знаю непонаслышке, что рядовой состав МВД не любит пользоваться огнестрельным оружием, мол, возни много и не дай Бог кого подстрелишь, а вот дубинками они пользоваться любят.
А вы полагаете он ехал по абсолютно пустой дороге? И не было свидетелей? Только он и снегоуборщик?
Номера сразу же были объявлены и пробиты. Они знали кто это через десять минут. Инфа начала просачиваться, не удалось сохранить в тайне - вот и всё. А эксперт же не независимый - написал то, что сказали. Нам просто обильно пудрили головы.
Прав был тот депутат предложивший ликвидировать МВД. Ему парировал Колокольцев - до чего же мы дойдём и что же будем делать без МВД?
Я думаю временно эти функции можно передать армии и на её основе начать формировать новое МВД.
Sergei-3000
А стреляла эта сука по ходу из боевого, потому как с травматикой сам хожу, и убойную силу знаю...2 метра надо что бы проникающее было, что бы убить.а если за 10- 15 метров стреляешь, то просто отход мышц от кости может незначительное повреждение верхних тканей..( на свинье пробовал), не смейтесь..)))ю
Думаете, что эксперт мог ранение от резиновой пули с боевой перепутать? Сначала же никто не знал, что он милиционер. Вряд ли подлог возможен.
Да и травматик, газовик, дубинки и прочий "нелетал", иногда провоцируют на их применение. Мол, не боевой же, не убью, а напугать напугаю или больно сделаю. И вон, что выходит. Я знаю непонаслышке, что рядовой состав МВД не любит пользоваться огнестрельным оружием, мол, возни много и не дай Бог кого подстрелишь, а вот дубинками они пользоваться любят.
А вы полагаете он ехал по абсолютно пустой дороге? И не было свидетелей? Только он и снегоуборщик?
Номера сразу же были объявлены и пробиты. Они знали кто это через десять минут. Инфа начала просачиваться, не удалось сохранить в тайне - вот и всё. А эксперт же не независимый - написал то, что сказали. Нам просто обильно пудрили головы.
Прав был тот депутат предложивший ликвидировать МВД. Ему парировал Колокольцев - до чего же мы дойдём и что же будем делать без МВД?
Я думаю временно эти функции можно передать армии и на её основе начать формировать новое МВД.
i9o8
Грандмастер
1/15/2010, 6:38:25 PM
Есть гарантии, что новое МВД чем-то лучше старого будет? А то у нас пожарных инспекторов сменили и сказали, что эти будет честные и чтоб мы готовились к серьезным проверкам. А оказалось, что новые "стоят" дороже и именно за т.н. "честность". Как бы и тут так не вышло.
edelweiss757
Профессионал
1/15/2010, 7:04:52 PM
Если система будет выстраиваться полностью заново - у неё будет карт бланш доверия со стороны народа - это может сыграть положительную роль. Можно так же устроить судилище эксМВД навроде комуняк на украине(единственное, что мне нравится в Ющенко), принимая жалобы от населения, рассекречивая архивы эксМВД. Открещиваясь от тлетворного наследия экс и всячески попирая экс новые заслужат доверие народа и популярность властей просто взмоет вверх.
посетитель-74
Мастер
1/15/2010, 8:03:30 PM
(edelweiss757 @ 15.01.2010 - время: 15:06) А вы полагаете он ехал по абсолютно пустой дороге? И не было свидетелей? Только он и снегоуборщик?
Номера сразу же были объявлены и пробиты. Они знали кто это через десять минут. Инфа начала просачиваться, не удалось сохранить в тайне - вот и всё. А эксперт же не независимый - написал то, что сказали. Нам просто обильно пудрили головы.
Во-первых, эксперт несёт ответственность за свои выводы и в случае ложного заключения, будет отвечать как за заведомо ложные свидетельские показания. Ему это надо? Какого-то постороннего отмазывать. Мало потом как ситуация повернётся. Сам ведь в тюрьму сядет.
Во-вторых, можно подумать свидетели стали бы его машину искать. Ну, объявили бы, что машина была угнана и дело с концом, стрелял угонщик, а хозяин свалил бы из Москвы на пару месяцев. Можно подумать очевидцы бы потом бегали за хозяином машины, дабы опознать в нём того "стрелка".
В-третьих, кто номера пробивал? Да ещё вопрос, а запомнил ли их кто? Когда в той же Москве, прямо на тротуаре такие же придурки забили битами двух парней, за то, что те не пропустили их авто, ни один, ни один очевидец не запомнил номер. А ведь машина снала ехала по тротуару, т.е. прямо по среди потока прохожих, потом их (пострадавших) ещё били какое-то время и потом опять какое-то время ехади по тротуару. А тут остановилась машина, может поскандалили чуток, а потом, не знаю сколько выстрелов, сел и уехал. Я не уверен, что кто-то не то, что номера, урода этого разглядел.
Прав был тот депутат предложивший ликвидировать МВД. Ему парировал Колокольцев - до чего же мы дойдём и что же будем делать без МВД?
Я думаю временно эти функции можно передать армии и на её основе начать формировать новое МВД.
Хочу напомнить, что капитан Ульман уже исполнял функции МВД на территории Чечни. И чем это кончилось?
Менты, хотя бы понимают, что когда стреляют или бьют без веских и законных на то причин, то они закон нарушают. А военных учат, что любой кто с ними одну форму не носит - враг. Просто пока его (военного) враг находится либо за границей, либо на территории проведения КТО. И представьте теперь, как им говорят, что зона Вашей ответственности вся страна и любой гражданский - потенциальный враг. Они же вести себя по Боевому уставу и Уставу гарнизонной и караульной службы привыкли, а Закон о милиции они не читали. Возможно даже не слышали.
Если система будет выстраиваться полностью заново - у неё будет карт бланш доверия со стороны народа - это может сыграть положительную роль. Можно так же устроить судилище эксМВД навроде комуняк на украине(единственное, что мне нравится в Ющенко), принимая жалобы от населения, рассекречивая архивы эксМВД. Открещиваясь от тлетворного наследия экс и всячески попирая экс новые заслужат доверие народа и популярность властей просто взмоет вверх.
Коммунистов судили на Украине? Первый раз слышу. Боюсь, что при сохранении отношения общества к гос-ву и его институтам, как сейчас, новая служба скурвится через годик. Ибо народ не только не доверяет властям, но и сохраняет инертное отношение к её выходкам, а те из народа, кто придут в Новое МВД, придут по тем мотивам, что и предыдущие.
Надо головы перестраивать, а не вывески менять.
Номера сразу же были объявлены и пробиты. Они знали кто это через десять минут. Инфа начала просачиваться, не удалось сохранить в тайне - вот и всё. А эксперт же не независимый - написал то, что сказали. Нам просто обильно пудрили головы.
Во-первых, эксперт несёт ответственность за свои выводы и в случае ложного заключения, будет отвечать как за заведомо ложные свидетельские показания. Ему это надо? Какого-то постороннего отмазывать. Мало потом как ситуация повернётся. Сам ведь в тюрьму сядет.
Во-вторых, можно подумать свидетели стали бы его машину искать. Ну, объявили бы, что машина была угнана и дело с концом, стрелял угонщик, а хозяин свалил бы из Москвы на пару месяцев. Можно подумать очевидцы бы потом бегали за хозяином машины, дабы опознать в нём того "стрелка".
В-третьих, кто номера пробивал? Да ещё вопрос, а запомнил ли их кто? Когда в той же Москве, прямо на тротуаре такие же придурки забили битами двух парней, за то, что те не пропустили их авто, ни один, ни один очевидец не запомнил номер. А ведь машина снала ехала по тротуару, т.е. прямо по среди потока прохожих, потом их (пострадавших) ещё били какое-то время и потом опять какое-то время ехади по тротуару. А тут остановилась машина, может поскандалили чуток, а потом, не знаю сколько выстрелов, сел и уехал. Я не уверен, что кто-то не то, что номера, урода этого разглядел.
Прав был тот депутат предложивший ликвидировать МВД. Ему парировал Колокольцев - до чего же мы дойдём и что же будем делать без МВД?
Я думаю временно эти функции можно передать армии и на её основе начать формировать новое МВД.
Хочу напомнить, что капитан Ульман уже исполнял функции МВД на территории Чечни. И чем это кончилось?
Менты, хотя бы понимают, что когда стреляют или бьют без веских и законных на то причин, то они закон нарушают. А военных учат, что любой кто с ними одну форму не носит - враг. Просто пока его (военного) враг находится либо за границей, либо на территории проведения КТО. И представьте теперь, как им говорят, что зона Вашей ответственности вся страна и любой гражданский - потенциальный враг. Они же вести себя по Боевому уставу и Уставу гарнизонной и караульной службы привыкли, а Закон о милиции они не читали. Возможно даже не слышали.
Если система будет выстраиваться полностью заново - у неё будет карт бланш доверия со стороны народа - это может сыграть положительную роль. Можно так же устроить судилище эксМВД навроде комуняк на украине(единственное, что мне нравится в Ющенко), принимая жалобы от населения, рассекречивая архивы эксМВД. Открещиваясь от тлетворного наследия экс и всячески попирая экс новые заслужат доверие народа и популярность властей просто взмоет вверх.
Коммунистов судили на Украине? Первый раз слышу. Боюсь, что при сохранении отношения общества к гос-ву и его институтам, как сейчас, новая служба скурвится через годик. Ибо народ не только не доверяет властям, но и сохраняет инертное отношение к её выходкам, а те из народа, кто придут в Новое МВД, придут по тем мотивам, что и предыдущие.
Надо головы перестраивать, а не вывески менять.
edelweiss757
Профессионал
1/15/2010, 10:03:20 PM
Во-первых, эксперт несёт ответственность за свои выводы и в случае ложного заключения, будет отвечать как за заведомо ложные свидетельские показания. Ему это надо? Какого-то постороннего отмазывать. Мало потом как ситуация повернётся. Сам ведь в тюрьму сядет.
Во-вторых, можно подумать свидетели стали бы его машину искать. Ну, объявили бы, что машина была угнана и дело с концом, стрелял угонщик, а хозяин свалил бы из Москвы на пару месяцев. Можно подумать очевидцы бы потом бегали за хозяином машины, дабы опознать в нём того "стрелка".
В-третьих, кто номера пробивал? Да ещё вопрос, а запомнил ли их кто? Когда в той же Москве, прямо на тротуаре такие же придурки забили битами двух парней, за то, что те не пропустили их авто, ни один, ни один очевидец не запомнил номер. А ведь машина снала ехала по тротуару, т.е. прямо по среди потока прохожих, потом их (пострадавших) ещё били какое-то время и потом опять какое-то время ехади по тротуару. А тут остановилась машина, может поскандалили чуток, а потом, не знаю сколько выстрелов, сел и уехал. Я не уверен, что кто-то не то, что номера, урода этого разглядел.
Хочу напомнить, что капитан Ульман уже исполнял функции МВД на территории Чечни. И чем это кончилось?
Менты, хотя бы понимают, что когда стреляют или бьют без веских и законных на то причин, то они закон нарушают. А военных учат, что любой кто с ними одну форму не носит - враг. Просто пока его (военного) враг находится либо за границей, либо на территории проведения КТО. И представьте теперь, как им говорят, что зона Вашей ответственности вся страна и любой гражданский - потенциальный враг. Они же вести себя по Боевому уставу и Уставу гарнизонной и караульной службы привыкли, а Закон о милиции они не читали. Возможно даже не слышали.
Коммунистов судили на Украине? Первый раз слышу. Боюсь, что при сохранении отношения общества к гос-ву и его институтам, как сейчас, новая служба скурвится через годик. Ибо народ не только не доверяет властям, но и сохраняет инертное отношение к её выходкам, а те из народа, кто придут в Новое МВД, придут по тем мотивам, что и предыдущие.
Надо головы перестраивать, а не вывески менять.
Во первых и наркотики с патронами подбрасывают что тоже в общем то не вполне законно и ничего ситуация разворачивается как надо - всё нормально.
Во вторых а как же его нашли? По отпечаткам пальцев на гильзах что ли? Нет - нашли его именно по номерам - по пальчикам он бы всплыл через полгода в лучшем случае. А насчёт угона - может так всё и хотели сделать, просто кому то далеко вверху очень зачесалось
В третьих номера пробивали сначала гайцы(раз пробили значит свидетели были), потом утечка, дошло до тех у кого чешется. С теми с битами я уверен - они тупо дали денег, чтобы их не нашли, когда их нашли.
Про Ульмана абсолютно не уверен, что он виноват, однако таких случаев по Армии единицы за года, а МВД народ десятками валит разными способами. Армия у нас конечно тоже не подарок, но коррупции там на несколько прядков меньше. И вот как раз, чтобы народ начал доверять властям - власти должны демонстрировать решимость и готовность исправлять кривые ситуации. МВД дошло до ручки, его уже порезали на20%, а оно опять за своё. Зачем и дальше ухудшать ситуацию, когда можно провести суперрефрму, получить бешенную популярность. Для Медведева это подарок - МВД ведёт себя плохо по отношению к нанимателям(народу) - он расправляется с МВД - выстраивает новую структуру( кстати здесь ещё и МЧС подойдёт помимо военных) - получает голоса на следующий срок.
Всё может получиться - ФСБ возглавит весь процесс, привлекут кадры(они люди государственные у них это просто)оторвут от Армии, Шойгу людьми поделится. К тому же спецподразделения разгонять не надо СОБР,ОМОН и прочих их можно так и оставить - они с народом соприкасаются только в специфических ситуациях и статистику не портят. А вот обычные линейные(как раз у них срывает крышу) все старше лейтенанта - подлежат замене. Как раз много военных офицеров сокращают согласно реформам - вот вам для них и занятие.
Главное - все эти случаи - результат плохого менеджмента, управления, системы управления. Если в каком нибудь ОАО совет директоров не справляется - его меняют. У всех больших систем сходные последствия от плохого менеджмента и сходные способы лечения.
чипа
Акула пера
1/15/2010, 10:35:26 PM
Насколько я поняла из инфы в инете - у него снегоуборочник снес зеркало, которое и осталось на дороге. Свидетель видел не номера , а сам инциндент и как зеркало осталось. На зеркале были заводские номера, машина , вероятно не из дешевых. Ну , а дальше уже и не сложно. А про пистолет сказано было, что он его разобрал и выбросил, то есть догадывался, что в историю влип или наутро узнал из новостей, что водитель умер и ситуация гораздо хуже, чем ему казалась.
k-113
Мастер
1/15/2010, 10:59:05 PM
(Tacchini @ 12.01.2010 - время: 18:51) Счастливые обладатели травматики и прочих незарегистрированных стволов :-) вопрос к Вам. Смоделируем ситуацию, что Вы попали под раздачу. В какую часть тела нападавшего Вы будете разряжать свою обойму?
п.с Человек стреляющий по ногам считается в этой теме ВЫРОДКОМ. Пожалуйста подумайте прежде чем написать ответ.
Если я "попал под раздачу", то есть на меня или близких совершается нападение - я будут стрелять как можно более эффективно, чтобы максимально быстро прекратить нападение и не допустить возможности его возобновления. Если при этом нападающий сдохнет - плакать не буду, т.к. у нормального человека мотив нападать на меня может быть только на войне, а на войне по погибшему врагу не плачут. Тварь же, нападающую на человека - убить не грех, а доблесть.
Обеспечить своё поведение таким, чтобы в этой схватке человеком, а не тварью, был я - я смогу.
В рассматриваемой ситуации снегоуборщик был виновен в неаккуратном обращении с техникой, повлекшим материальный ущерб. Это совершенно не причина для боя. Существо, начавшее стрелять в такой ситуации - не человек, а что-то ещё. Название "выродок" - не совсем корректно. Это параллельный биологический вид ака "тварь". Биологически идентичен человеку, но имеет совершенно иную психику.
p.s. И не надо сюда дело Ульмана приплетать. Ульман был на войне. Прав он или не прав - ситуация не имеет отношения к рассматриваемой.
п.с Человек стреляющий по ногам считается в этой теме ВЫРОДКОМ. Пожалуйста подумайте прежде чем написать ответ.
Если я "попал под раздачу", то есть на меня или близких совершается нападение - я будут стрелять как можно более эффективно, чтобы максимально быстро прекратить нападение и не допустить возможности его возобновления. Если при этом нападающий сдохнет - плакать не буду, т.к. у нормального человека мотив нападать на меня может быть только на войне, а на войне по погибшему врагу не плачут. Тварь же, нападающую на человека - убить не грех, а доблесть.
Обеспечить своё поведение таким, чтобы в этой схватке человеком, а не тварью, был я - я смогу.
В рассматриваемой ситуации снегоуборщик был виновен в неаккуратном обращении с техникой, повлекшим материальный ущерб. Это совершенно не причина для боя. Существо, начавшее стрелять в такой ситуации - не человек, а что-то ещё. Название "выродок" - не совсем корректно. Это параллельный биологический вид ака "тварь". Биологически идентичен человеку, но имеет совершенно иную психику.
p.s. И не надо сюда дело Ульмана приплетать. Ульман был на войне. Прав он или не прав - ситуация не имеет отношения к рассматриваемой.
DELETED
Акула пера
1/15/2010, 11:35:04 PM
(edelweiss757 @ 15.01.2010 - время: 19:03)
Всё может получиться - ФСБ возглавит весь процесс, привлекут кадры
И снова насладимся героями ЧК на наших голубых экранах и ЧП на улицах.
Кто этим ребятам сейчас мешает выяснить как эта ментовская чмырина насшибала бабла на не кислую тачку?
Всё может получиться - ФСБ возглавит весь процесс, привлекут кадры
И снова насладимся героями ЧК на наших голубых экранах и ЧП на улицах.
Кто этим ребятам сейчас мешает выяснить как эта ментовская чмырина насшибала бабла на не кислую тачку?
edelweiss757
Профессионал
1/16/2010, 1:09:46 AM
(7.63 @ 15.01.2010 - время: 20:35) (edelweiss757 @ 15.01.2010 - время: 19:03)
Всё может получиться - ФСБ возглавит весь процесс, привлекут кадры
И снова насладимся героями ЧК на наших голубых экранах и ЧП на улицах.
Кто этим ребятам сейчас мешает выяснить как эта ментовская чмырина насшибала бабла на не кислую тачку?
Сейчас можно говорить что угодно, но совершенно ясно, что если МВД не реформировать, то это будет продолжаться. Я не знаю, что именно надо делать, чтобы они именно работали, а не набивали карманы, попутно убивая и калеча граждан. Но то что есть не работает. Если у вас перестал работать компьютер - вы его ремонтируете. В сломанном виде он не сможет решать поставленных задач. Что то придётся менять, а в каком то случае - всё полностью. Как поведут себя герои ЧК неизвестно - наверное им будет нужен новый закон о милиции, а может не изобретая велосипед взять уже готовые системы законов о полиции какого нибудь государства вроде Швеции, попутно купив у них обучение для наших учителей МВДшных ВУЗов. Ну если не можем не умеем сами создать технологию получения вменяемой полиции - не нашего ума дело придумывать такие системы - давайте купим у тех у кого получается.
Всё может получиться - ФСБ возглавит весь процесс, привлекут кадры
И снова насладимся героями ЧК на наших голубых экранах и ЧП на улицах.
Кто этим ребятам сейчас мешает выяснить как эта ментовская чмырина насшибала бабла на не кислую тачку?
Сейчас можно говорить что угодно, но совершенно ясно, что если МВД не реформировать, то это будет продолжаться. Я не знаю, что именно надо делать, чтобы они именно работали, а не набивали карманы, попутно убивая и калеча граждан. Но то что есть не работает. Если у вас перестал работать компьютер - вы его ремонтируете. В сломанном виде он не сможет решать поставленных задач. Что то придётся менять, а в каком то случае - всё полностью. Как поведут себя герои ЧК неизвестно - наверное им будет нужен новый закон о милиции, а может не изобретая велосипед взять уже готовые системы законов о полиции какого нибудь государства вроде Швеции, попутно купив у них обучение для наших учителей МВДшных ВУЗов. Ну если не можем не умеем сами создать технологию получения вменяемой полиции - не нашего ума дело придумывать такие системы - давайте купим у тех у кого получается.
чипа
Акула пера
1/16/2010, 1:32:49 AM
Систему можно купить, а вот откуда взятьмировоззрение соответсвующее системе? Иначе получиться как в анекдоте " Права купил, а как водить не купил".
edelweiss757
Профессионал
1/16/2010, 1:51:02 PM
(чипа @ 15.01.2010 - время: 22:32) Систему можно купить, а вот откуда взятьмировоззрение соответсвующее системе? Иначе получиться как в анекдоте " Права купил, а как водить не купил".
Они вроде бы сами и утверждают, что все беды оттого, что они попадают в некую неправильную систему и от этого все беды. Система это свод правил и алгоритмов - настоящие правила и алгоритмы не позволяют им соответствовать чаяниям общества, значит общество должно дать им новые правила. Если бы злодей Маурин знал, что за его поступком последует(здесь я утрирую) пожизненное заключение в какой нибудь капсуле размером 0,5х0,5 метра без прогулок,права общения и репрессии в отношении семьи, даже если бы до летального исхода не дошло и это было бы обычной практикой, то вряд ли он бы даже подумал о том, чтобы ему в кого то выстрелить. А сейчас ситуация развивается ровно таким образом, что вскоре(я опять утрирую) какой нибудь Евсюков 2 поссорившись или приревновав свою подружку сочтёт возможным и приемлемым с любых точек зрения взять в заложники какой нибудь класс первоклашек и половину из них перестрелять, а затем какой нибудь его начальник заявит, что дескать ну чего не бывает и глаза у него были как плошки и что он плакал и что вообще он очень даже хороший работник и его бы сейчас отправить нервы подлечить куда нибудь в Сочи, а вытут пока своих детей похороните, а мы его лишим премии за полмесяца работы.
Они вроде бы сами и утверждают, что все беды оттого, что они попадают в некую неправильную систему и от этого все беды. Система это свод правил и алгоритмов - настоящие правила и алгоритмы не позволяют им соответствовать чаяниям общества, значит общество должно дать им новые правила. Если бы злодей Маурин знал, что за его поступком последует(здесь я утрирую) пожизненное заключение в какой нибудь капсуле размером 0,5х0,5 метра без прогулок,права общения и репрессии в отношении семьи, даже если бы до летального исхода не дошло и это было бы обычной практикой, то вряд ли он бы даже подумал о том, чтобы ему в кого то выстрелить. А сейчас ситуация развивается ровно таким образом, что вскоре(я опять утрирую) какой нибудь Евсюков 2 поссорившись или приревновав свою подружку сочтёт возможным и приемлемым с любых точек зрения взять в заложники какой нибудь класс первоклашек и половину из них перестрелять, а затем какой нибудь его начальник заявит, что дескать ну чего не бывает и глаза у него были как плошки и что он плакал и что вообще он очень даже хороший работник и его бы сейчас отправить нервы подлечить куда нибудь в Сочи, а вытут пока своих детей похороните, а мы его лишим премии за полмесяца работы.
Folly
Мастер
1/16/2010, 7:06:10 PM
(Tacchini @ 12.01.2010 - время: 18:18) (Folly @ 12.01.2010 - время: 02:27) застрелил-отрубить руку! Чтоб сука жил и мучился и знал за что! Изнасиловал-отрубить член, чтоб ссал через катетер. Избил-отметелить так, чтоб было кровоизлияние внутренних органов. Украл-отрубить пальцы. Сбил кого то-отрубить ноги, чтоб водить не мог. Ограбил бабушку-присудить козлу пожизненное содержание бабушки.
Пример из жизни. В результате ДТП на перекрёстке, погибает водитель мужчина средних лет. Второй участник ДТП девушка 22 лет, вина которой полностью доказана получает срок в три года и этапируется в места лишения свободы. Первая её судимость. Из трёх отсидела два и сейчас находится на свободе. Так что Вы, Фолли, для неё предложите... А то у Вас козёл в комментах фигурирует, но может и коза оказаться.
Пожизненное лишение водительский прав. Тут важно прояснить, при каких обстоятельствах. Если случайно-это одно, если по пьяни, это другое. Вы мне скажите по какой причине было ДТП , а я вам в свою очередь отвечу, как стоило бы наказать виновницу ДТП.
Пример из жизни. В результате ДТП на перекрёстке, погибает водитель мужчина средних лет. Второй участник ДТП девушка 22 лет, вина которой полностью доказана получает срок в три года и этапируется в места лишения свободы. Первая её судимость. Из трёх отсидела два и сейчас находится на свободе. Так что Вы, Фолли, для неё предложите... А то у Вас козёл в комментах фигурирует, но может и коза оказаться.
Пожизненное лишение водительский прав. Тут важно прояснить, при каких обстоятельствах. Если случайно-это одно, если по пьяни, это другое. Вы мне скажите по какой причине было ДТП , а я вам в свою очередь отвечу, как стоило бы наказать виновницу ДТП.
Folly
Мастер
1/16/2010, 7:09:35 PM
(conica @ 14.01.2010 - время: 23:27) (Folly @ 12.01.2010 - время: 02:27) Против смертной казни и кровной мести. Но было бы не плохо сделать следующее, застрелил-отрубить руку! Чтоб сука жил и мучился и знал за что! Изнасиловал-отрубить член, чтоб ссал через катетер. Избил-отметелить так, чтоб было кровоизлияние внутренних органов. Украл-отрубить пальцы. Сбил кого то-отрубить ноги, чтоб водить не мог. Ограбил бабушку-присудить козлу пожизненное содержание бабушки. Ограбил в крупных масштабах-налог на зарплату не менее 50 % пожизненно.
А то в тюрьме многие шикуют. Еда, крыша над головой...Некоторые спецом туда возвращаются. И вообще хорошо на лбу клеймо выжигать или на щеке с номером статьи, тогда такой человек на всю жизнь изгоем будет, чтоб жил тварь и мучился. Смертная казнь-это слишком мягко. Нужно именно чтоб всю жизнь страдал.
Если изнасиловал ребенка-то не просто член отрубить, а еще глаза выколоть, но сперва в задницу отодрать чем нить , и уже потом выколоть глаза.
Добрая я чет сегодня....
Вообще здорово! А за кражу колоска что рубить будем?
Между прочим, если водитель сбил пешехода, то еще неизвестно, кто виноват.
Ну что вы как маленький? Колосок..... Еще вспомните распитие алкоголя в общественных местах и справление нужды. Я вам о серьезном говорю, а вы о мелочах.
Речь идет о полностью доказанной вине. В случае с пешеходом, если виноват водитель, то пожизненное лишение прав.
А то в тюрьме многие шикуют. Еда, крыша над головой...Некоторые спецом туда возвращаются. И вообще хорошо на лбу клеймо выжигать или на щеке с номером статьи, тогда такой человек на всю жизнь изгоем будет, чтоб жил тварь и мучился. Смертная казнь-это слишком мягко. Нужно именно чтоб всю жизнь страдал.
Если изнасиловал ребенка-то не просто член отрубить, а еще глаза выколоть, но сперва в задницу отодрать чем нить , и уже потом выколоть глаза.
Добрая я чет сегодня....
Вообще здорово! А за кражу колоска что рубить будем?
Между прочим, если водитель сбил пешехода, то еще неизвестно, кто виноват.
Ну что вы как маленький? Колосок..... Еще вспомните распитие алкоголя в общественных местах и справление нужды. Я вам о серьезном говорю, а вы о мелочах.
Речь идет о полностью доказанной вине. В случае с пешеходом, если виноват водитель, то пожизненное лишение прав.