Какой то выродок застрелил снегоуборщика

Лично меня глубоко потрясло известие о том, что 26 декабря какой то ублюдок на иномарке протаранил снегоуборочную машину на Севастопольском, затем , будучи озлобленным он вышел из своей машины и застрелил насмерть управлявшего снегоуборкой старика и потом скрылся. Я думаю это уже предел, после которого надо срочно либо вводить смертную казнь, либо официально разрешить кровную месть. Этого выродка надо обязательно найти. Если общество уже дошло до такого - что будет следующим я не знаю. Что теперь делать родственникам убитого старика, выполнявшего общественно полезную работу? Каким образом они могут получить справедливость? Как вы считаете стоит ли открыто разглашать имя преступника, адреса его родственников и что ему теперь за это светит? Хотел бы узнать ваше мнение.

Как вы считаете стоит ли открыто разглашать имя преступника, адреса его родственников и что ему теперь за это светит? Родственники-то здесь при чем?
Найти его конечно обязательно надо,впрочем как и всех остальных преступников.
Я думаю это уже предел, после которого надо срочно либо вводить смертную казньА если найдут и казнят не того?

Лично меня глубоко потрясло известие о том, что 26 декабря какой то ублюдок на иномарке протаранил снегоуборочную машину на Севастопольском, затем , будучи озлобленным он вышел из своей машины и застрелил насмерть управлявшего снегоуборкой старика и потом скрылся
А вы знаете, меня напротив, эта новость порадовала. Чем меньше таких, как вы, тем дольше суждено человечеству.

(edelweiss757 @ 28.12.2009 - время: 21:46) Хотел бы узнать ваше мнение.
Произошло чудовищное убийство, как и все убийства в прочем.
Но смертная казнь, а тем более дикости вроде кромной мести и разглашения адресов родственников ещё боле чудовищны. Ответ злом на зло лишь преумножает зло. Чем же мы тогда будем лучше убийцы?
У нас есть Уголовный кодекс. Пусть он и решает. Каждый должен заниматься своим делом. А уподобляться дикому зверю - последнее дело.

Простите , Вас порадовало что застрелили старика? И каким образом это убийство позволит человечеству жить?
А такие события что-то в последнее время все чаще. Люди совсем обезумели. Но кровная месть приведет только к большему беспределу. И вообще на людей большее влияние оказывает не суровость наказания а его неизбежность, а с этим у нас большие проблемы.

(Эрт @ 28.12.2009 - время: 22:50) Произошло чудовищное убийство, как и все убийства в прочем.
Но смертная казнь, а тем более дикости вроде кромной мести и разглашения адресов родственников ещё боле чудовищны. Ответ злом на зло лишь преумножает зло. Чем же мы тогда будем лучше убийцы?

Ничего не произошло. Заморили очередного из лежбища.
Не теште себя мыслью, что если вас заморят в подъезде, о вас напишут(хотябы на этом форуме).
О вас забудут послезавтра(как закопают,-так и забудут).

Нет пути.

А юрист и депутат Борщевский ратует за свободную продажу оружия. Не понимают сторонники всеобщей вооружённой мобилизации, что на самом деле они будут своими пистолетами и винтовками не обороняться от неких преступников, а либо сами в ссоре кого-то пристрелят, либо - их. То есть одни "мирные" до толе обыватели будут убивать таких же обывателей и становиться преступниками. Как в приведённом топикстартером случае. Поэтому необходимо к проблеме подойти с прямо противоположной стороны: запретить покупку, ношение и хранение оружия любому гражданину, даже сотрудникам силовых структур. Оружие должно храниться на складах и в специальных сейфах на рабочем месте. В советские времена, помню, убийства совершались не огнестрельным оружием, а холодным и всякими подручными средствами, так сказать. А как выплеснулось на рынок травматическое и огнестрельное, так тут же всплеск насильственной преступности! Надо понять, что преступники - это не инопланетяне, а как правило (не считая маньяков и прирождённых уголовников) - обычные люди, граждане, у которых при некоторых безобидных, как правило, обстоятельствах, заклинило мозг. Им ещё и оружие дать! Ага!
А разговоры про кровную месть - глупость чистой воды.

(ГагаЛеди @ 28.12.2009 - время: 23:08) А юрист и депутат Борщевский ратует за свободную продажу оружия. Не понимают сторонники всеобщей вооружённой мобилизации, что на самом деле они будут своими пистолетами и винтовками не обороняться от неких преступников, а либо сами в ссоре кого-то пристрелят, либо - их. То есть одни "мирные" до толе обыватели будут убивать таких же обывателей и становиться преступниками. Как в приведённом топикстартером случае. Поэтому необходимо к проблеме подойти с прямо противоположной стороны: запретить покупку, ношение и хранение оружия любому гражданину, даже сотрудникам силовых структур. Оружие должно храниться на складах и в специальных сейфах на рабочем месте. В советские времена, помню, убийства совершались не огнестрельным оружием, а холодным и всякими подручными средствами, так сказать. А как выплеснулось на рынок травматическое и огнестрельное, так тут же всплеск насильственной преступности! Надо понять, что преступники - это не инопланетяне, а как правило (не считая маньяков и прирождённых уголовников) - обычные люди, граждане, у которых при некоторых безобидных, как правило, обстоятельствах, заклинило мозг. Им ещё и оружие дать! Ага!
А разговоры про кровную месть - глупость чистой воды.
Отнимая оружие у законопослушных граждан - государство объективно становится на сторону преступника. Потому как у него оружие "почему-то" есть - ему закон не указ. Отмроженную тварь удерживает только одно - опасение, что жертва может продырявить его собственные тварские кишки. И даже если вероятность этого существенно ниже, чем наоборот (преступник выбирает место и время нападения) - на такой риск подавляющее большинство тварей не согласны. Потому что никакие они не воины без страха и упрёка, а оборзевшие от безнаказанности шакалы. Назовите хоть один случай расстрела обезумевшим маньяком участников ганшоу или побоище в оружейном магазине. Ни одного. Все инциденты подобного рода случаются только в "свободных от оружия зонах". Потому что преступник там СВОБОДЕН. Свободен делать то, что хочет. Ведь отсутствие оружия у людей там гарантировано. Вот твари и раздолье...

Хы! Где кровная месть была, там она и осталась.

(k-113 @ 28.12.2009 - время: 23:37) Отмроженную тварь удерживает только одно - опасение, что жертва может продырявить его собственные тварские кишки. И даже если вероятность этого существенно ниже, чем наоборот (преступник выбирает место и время нападения) - на такой риск подавляющее большинство тварей не согласны. Потому что никакие они не воины без страха и упрёка, а оборзевшие от безнаказанности шакалы.
Это я так понимаю, водитель снегоуборочной машины - "шакал оборзевший от безнаказанности" (впрочем, застреливший его так и считал!). Это вот такие "шакалы оборзевшие" и гибнут от, видимо, добропорядочных граждан...А правда, чего это он поцарапал мою машинку?! Не то слово сказал - застрелил. Задел жену - застрелил. Поцарапал машинку - застрелил. Собачку-бультерьера пнул- застрелил. Пьяного выкинули из магазина- вернулся и застрелил! Ах, ошибочка вышла? Ну, с кем не бывает? Правильно! Так и надо бороться с преступниками! Всеобщим вооружением простого народа. И преступности скоро не станет совсем.

(Эрт @ 28.12.2009 - время: 22:50)Ответ злом на зло лишь преумножает зло.
У нас есть Уголовный кодекс. Пусть он и решает. Каждый должен заниматься своим делом. А уподобляться дикому зверю - последнее дело.
Я думаю,отвечая злом на зло мы хоть его и преумножаем,но этим же и даём понять злу начальному,что ему будет ответ в эквивалентном виде.Что само по себе должно стать останавливающим фактором. Чем же мы тогда будем лучше убийцы? Во-первых,тем что восстанавливаем справедливость...,хотя бы.Воздавая ему по заслугам,обороняясь в ответ.Даём ему отпор,во-вторых.Тем лучше,что мы не нападаем а отвечаем адекватно на агрессию,в-третьих.
А на счёт оружия, у нас как всегда ничего нормально не получится сделать.Потому как с одной стороны его на самом деле надо разрешать к ношению для самообороны.А с другой стороны,эту самооборону у нас каждый начнёт трактовать по своему,и тогда начнётся беспредел.Ну а если оружие ещё и у нетрезвого обладателя окажется,то тогда получится Евсюков-2, а за ним и 3 и 4 и т.д.
Соглашусь с К-113,оружие на самом деле уравнивает хоть немного мои шансы по сравнению с преступником,потому что на помощь правоохранительных органов реально нет возможности надеяться.Но,раздавать и разрешать к продаже оружие,так просто, нельзя.В той же Америке,люди живут не первый день с такими понятиями об оружии,которых у нас и не знают по большому счёту.А ведь там очень серьёзно прописаны правила ношения и пользования оружием.Другими словами,даже имея ствол при себе,ты не можешь его даже открыто носить и демонстрировать вне ситуации естественного применения оружия .Ко всему прочему у нас нет нормального и адекватного закона и правил на этот счёт.А это вовсе не два-три параграфа на одной странице.Тут на самом деле гораздо больше нюансов,чем кажется на первый взгляд.И прежде чем говорить о разрешении оружия,нужно изучить опыт других стран,и взять у них все самые качественные и полезные наработки.Другими словами,я за оружие для самообороны,но сделать всё нужно с умом.
Вот если был бы у деда ствол в кобуре под робой,глядишь и жив остался бы.А так...нет деда теперь.Как может не быть и топегстартера,как любого из нас,если завтра такой же кадр врежется в нашу машину и выскочив,достанет ствол... Тьфу-тьфу-тьфу как говорится...
Вон,Евсюков,обличённый властью,будучи представителем закона и порядка,имел ствол левый и людей положил.А этот ,что деде на тот свет отправил,не был при власти и вообще не известно кто был, и что у него был за пистолет тоже не известно,ему вообще просто... Вопрос в том,проще ли нам от этого ? Полагаю,мы как минимум не в равном положении,как с преступниками,так к сожалению и с "правохранителями".

(Эрт @ 28.12.2009 - время: 22:50)
Произошло чудовищное убийство, как и все убийства в прочем.
Но смертная казнь, а тем более дикости вроде кромной мести и разглашения адресов родственников ещё боле чудовищны. Ответ злом на зло лишь преумножает зло. Чем же мы тогда будем лучше убийцы?
У нас есть Уголовный кодекс. Пусть он и решает. Каждый должен заниматься своим делом. А уподобляться дикому зверю - последнее дело.
Дело в том, что закон в нашей стране крайне толерантен к преступникам и сильно ограничивает законопослушных граждан. И это не действует положительно. С точки зрения экономики, например, это сильно тормозит деловую активность. Но дело даже не в этом. У нас в стране за последний год произошло много чего плохого, а ведь всё имеет последствия. У меня есть знакомый пожилой человек, который будучи лет восьми оставшись один дома пережил, что к нему лезет в форточку грабитель, так вот он захлопнул эту форточку так, что пальцы грабителя остались внутри, а грабитель упал. Так вот у этого человека тоже нет нескольких пальцев. Я убеждён что всё возвращается бумерангом. Преступники обычно заканчивают плохо. И в рамках страны это тоже работает. Например милиция нехило повеселилась за этот год и как результат 250000 из них останутся без работы. Бог наказал. А взять 30е годы прошлого века - массовое богоотступничество, разрушение церквей, наушничество и массовые расстрелы, а потом наказание - ВОВ и 27млн покойников. Опять Бог наказал. А сейчас что лучше? И к чему нам готовиться? А ведь если бы закон воздавал по справедливости преступникам с одной стороны и позволял бы развиваться честным людям с другой, как это происходит в ЕС и США думаю многие аспекты нашей жизни были бы сопоставимы с ними.
Так что именно закон у нас и не тот, и те кто пишут и принимают тоже не те.

(Bl@cky @ 29.12.2009 - время: 03:47)
.В той же Америке,люди живут не первый день с такими понятиями об оружии,которых у нас и не знают по большому счёту.
Так ведь мы когда рождаемся тоже не знаем таблицу умножения. Но проходит время и мы её выучиваем. Но есть два варианта - можно преодолеть и выучить, а можно сказать что это будет трудно и не учить, так никогда её и не узнав.

Что-то и Бога вспомнили и реинкарнационный закон воздаяния... Как говорится, богу богово, а кесарю кесарево. Я вовсе не проповедую толстовское непротивление злу насилием. И ахимсу тоже.
Но мы не создадим цивилизованное общество, если будем терять человеческое лицо и являть миру звериный гнев. нужно всегда оставаться человеком. И нельзя подменять правосудие местью.
Есть закон. И я считаю, что он у нас не плохой, как никак с германского почти полностью содран.) Вот и исполнять надо его. Соблюдать принципы равенства всех перед законом и неизбежности наказания. Велосипед уже изобретён..)

(Эрт @ 29.12.2009 - время: 15:42) Что-то и Бога вспомнили и реинкарнационный закон воздаяния... Как говорится, богу богово, а кесарю кесарево. Я вовсе не проповедую толстовское непротивление злу насилием. И ахимсу тоже.
Но мы не создадим цивилизованное общество, если будем терять человеческое лицо и являть миру звериный гнев. нужно всегда оставаться человеком. И нельзя подменять правосудие местью.
Есть закон. И я считаю, что он у нас не плохой, как никак с германского почти полностью содран.) Вот и исполнять надо его. Соблюдать принципы равенства всех перед законом и неизбежности наказания. Велосипед уже изобретён..)
Эрт, я бы с радостью с Вами согласилась,если бы уже изобретённый велосипед(пусть даже и слизанный..) исправно работал.А то я почему-то не могу полагаться и надеяться на правоохранительные органы когда я в этом нуждаюсь... Если бы они работали как надо и подобает(ну или хотя бы как прописано...),то и мысли бы не было о желании таскать с собой железяку для самозащиты.Спросите любого,надеется ли он на правоохранителей в трудную минуту ? Боюсь,большинство ответов будут совсем не в их пользу.А закон....он у нас как дышло6куда повернул,туда и вышло
Очень жаль,что адекватного и долгожданного закона об оружии нет до сих пор.И приходится вооружаться альтернативными средствами,электрошокерами например... Но,к сожалению,этим приходится спасаться уже в процессе,когда препятствовать и предотвратить нападение ты уже не можешь,остаётся лишь защищаться,и то не факт,что получится...
А общества цивилизованного нам не видать и в том случае,если у нас не будет равных шансов по сравнению с преступниками.Потому как мы заведомо в ущемлённом положении по отношению к криминалу,чем он и пользуется.Преступник изначально вне закона, а у нас даже нет возможности ему реально противостоять,хвалёный закон нам этого не разрешает....

Криминальное насилие должно компенсироваться насилием со стороны государства. И в нашей стране явный перекос не в пользу законопослушных граждан. Вычитал в нете - недавно в штатах поймали 19летнего педофила и осудили на 50 лет - вот это правосудие. А у нас дали бы два года условно. Граждане делегируют государству право на насилие, для обеспечения безопасности. У нас это право используется несколько иным образом - как правило для отъёма частной собственности, рейдерства и разгона демонстраций. Об обеспечении безопасности речи не идёт, напротив они сами преступают закон - разве в Германии так?
Я считаю если закон не работает значит это не закон, а поскольку это система - то вся система никуда не годится.
Кстати если бы оружие продавалось свободно - у дедушки был бы шанс выжить. Государство со своими хорошими прусскими законами не дало ему этот шанс.
Да и если посмотреть на цивилизованное общество, то звериного гнева хоть отбавляй - взять хотя бы Гуантанамо.

(Bl@cky @ 29.12.2009 - время: 16:44)
А общества цивилизованного нам не видать и в том случае,если у нас не будет равных шансов по сравнению с преступниками.Потому как мы заведомо в ущемлённом положении по отношению к криминалу,чем он и пользуется.Преступник изначально вне закона, а у нас даже нет возможности ему реально противостоять,хвалёный закон нам этого не разрешает....
Цивилизованное общество может возникнуть только при демократическом режиме, который в свою очередь является волей свободных граждан, способных создавать себе конкурентные преимущества, ценности. А для этого нужны условия - в том числе и безопасность. А теперь давайте поразмыслим - если режим не хочет создавать безопасность - он не хочет, чтобы граждане создавали себе конкурентные преимущества, знания и ценности. А зачем, ведь тогда создастся класс, который захочет цивилизованно жить и сможет это воплотить. И тогда "звериный гнев" будет направляться на тех кто хочет то, что под ногами у граждан - продавать и выезжать в цивилизацию. Это примерно как - зачем строить дом, если его можно купить, например на деньги от проданных стройматериалов и не всем, а только себе. Так что цивилизации нам здесь не видать в принципе.

Вопросы безопасности граждан, эффективности силовых структур и справедливости наказания решать должно и нужно. Меня просто задели в начале слова "ублюдок", "выродок" и т. д. Если мы опустимся на тот же уровень, то будем ни чуть не лучше их. И не видать нам тогда ни демократии, ни справедливости. А будем иметь только работу, религию и нависающий кирзовый сапог.

Деда реально жалко, оружие все же нужно простому обывателю. другое дело контроль должен быть реальным а не для палочки, а то у нас даже сейфы не проверяют толком.
А для себя я все решил с нового года буду лицензию оформлять на резинострел!

20 лет назад пацаны наши сидели в ларьке, пришёл нервный покупатель, слово за слОво - пальнул пару раз в окошко, одного паренька насмерть, другой инвалидом стал, у этого нервного сына-подростка потом отметелили со страшной силой... время прошло успокоились и перед мальчишкой извинились...

в общем то нехорошо получилось со всех сторон...