Год прошел. А вопросы остались.

srg2003
1/31/2024, 7:36:46 PM
(Xрюндель @ 31-01-2024 - 16:40)
(Сeргeич @ 31-01-2024 - 16:32)
Так вот, вопрос у меня - почему я должен что-то объяснять иностранцам, оно мне надо?
Ответ простой. Очень многие европейцы поддерживают Путина. Они не любят америку и американцев и готовы поддержать всякого, кто осмелится пойти наперекор США.
Но почти никто не может найти ответа на те вопросы, которые я сформулировала в заглавном посте.
Никто не может разобраться, в чем проявляется нацизм и фашизм на Украине.
Если людям всё это объяснять, то сторонников России будет больше.

Спросил у него зачем? А он мне типа: "спорим, что меня не переспоришь"?

Странный у вас подход.
Я бы непременно согласилась.
Теология - мой конёк))
Я даже небольшой курс прослушала, приходил к нам один иезуит лекции читать.

И уверена, что переспорила бы этого вашего споруна. В споре оттачиваются формулировки, а иногда и истина рождается, несмотря на банальность этого высказывания

Это Вы просто не хотите принять те ответы, которые вам неоднократно давались. Тогда получится, что Вы на форуме активно пытаетесь нацистов оправдать.

"не может разобраться, в чем проявляется нацизм и фашизм на Украине."
уже разобрались и Верховный суд и Генассамблея ООН, выдержки из решения которых я привел. Но для Вас это "многа букофф"
srg2003
1/31/2024, 7:39:47 PM
(Xрюндель @ 31-01-2024 - 17:34)
(srg2003 @ 31-01-2024 - 17:32)
А Вы все же попробуйте почитать и понять, как Вы пытаетесь оправдать организации, официально признанные экстремистскими.
Вы не поняли.
Меня не интересуют ваши эмоции. Меня факты интересуют.
И "экстремистские" вовсе не означает "фашистские" или "нацистские".

Учите определения.



Но вернемся к нашим баранам.

Для начала:

Будьте любезны, процитируйте мои слова, которые вы сочли оправданием нацизма.

Цитировал, неоднократно и сейчас Вы тоже пытаетесь оправдать словами""экстремистские" вовсе не означает "фашистские" или "нацистские".
т.к. в данном случае ВС определил, что экстремистские именно по признаку нацизма


Уставные и программные документы УНА-УНСО направлены на пропаганду \насилия по политическим, расовым, национальным и религиозным мотивам,
прославление «общественной значимости» известных террористов, нацистов и
их пособников. УНА-УНСО выступает за создание на полиэтнической основе
новой украинской нации и за объединение всех славянских земель в единую
империю «от Адриатики до Тихого океана» со столицей в г. Киеве.
Сeргeич
1/31/2024, 9:10:35 PM
(Xрюндель @ 31-01-2024 - 16:40)
(Сeргeич @ 31-01-2024 - 16:32)
Так вот, вопрос у меня - почему я должен что-то объяснять иностранцам, оно мне надо?
Ответ простой. Очень многие европейцы поддерживают Путина. Они не любят америку и американцев и готовы поддержать всякого, кто осмелится пойти наперекор США.
Но почти никто не может найти ответа на те вопросы, которые я сформулировала в заглавном посте.
Никто не может разобраться, в чем проявляется нацизм и фашизм на Украине.
Если людям всё это объяснять, то сторонников России будет больше.

У меня опять одни вопросы: а на кой черт мне (лично) европейская поддержка? А может эта поддержка и Путину не нужна? Или нужна? Он просил о европейской поддержке лично?
Мне вот точно не нужна. Скажите европейцам, что не надо нас поддерживать - мы сами как-нибудь.
Хотят европейцы поддерживать Путина - дозволяю. Но это их личное дело, никаких объяснений у меня (или нас, россиян) не требуется.
ferrara
2/1/2024, 2:15:24 AM
(Xрюндель @ 30-01-2024 - 12:06)
Не очень поняла, при чем тут эта фантазия.
Но я отвечу. Поскольку мой выбор в такой ситуации очевиден. И если на СН есть старожилы, которые меня помнят, то их мой выбор не удивит.
Я соглашусь.
Крикну "Аллах акбар". Поскольку Б-г действительно велик и этот лозунг не вызывает у меня отторжения и не противоречит моим убеждениям.
После этого мне дадут оружие и я немедленно открою огонь по боевикам.
После чего меня, вероятно, очень быстро убьют.
Но я не боюсь смерти.

Ответ ваш принят, но не без некоторых комментариев.

Моя фантазия при том, что и ваша фантазия. Моя фантазия ответ на вашу фантазию такого же рода, а заключается она в том, что ни вы, ни я никогда не были в описываемых нашими фантазиями ситуациях. Я ответила честно, что не знаю, как себя поведу в предложенной вами ситуации, это зависит от многих факторов. Вы же решили красиво погеройствовать, - легко говорить... Как реально вы себя бы повели в подобной обстановке, вы не знаете. Смерти бояться все, это инстинкт самосохранения, заложенный в нас природой, и далеко не все могут его побороть в реальной ситуации перед лицом смерти. Для этого нужна очень сильная мотивация и сильная воля, которая есть далеко не у каждого.
seksemulo
2/1/2024, 2:58:00 AM
(Xрюндель @ 31-01-2024 - 15:22)
Процитируйте в своем посте то определение нацизма, которое вы считаете верным.
И примените это определение к известным событиям на Украине.
Например, к факту пожара в Доме Профсоюзов.
События пожара должно содержать в себе признаки нацизма, которые вы сами перечислите в определении нацизма.

Есть грязное итальянское ругательство porco dio. Вы глумитесь над сожжёнными в Одессе людьми.
PARAND
VIP
2/1/2024, 1:12:16 PM
(Xрюндель @ 31-01-2024 - 15:22)
(панда @ 30-01-2024 - 17:16)
На протяжении всей темы пользователи Хрюнделю приводят факты нацизма и фашизма на Украине, но всякий раз она с умилением повторяет: « А нацизм тут при чем? А фашизм тут при чем?»

Хрюндель, вы типа потроллить зашли?
Я пришла разобраться.
Вы приводите некие факты событий на Украине и называете их проявлением нацизма или фашизма.
Мне эти события не кажутся признаками нацизма.

В чем же проблема?
Очевидно, что проблема в разной трактовке понятия "нацизм".

Я использую то определение нацизма, которое считается общепринятым в Европе. Это определение можно найти в любой энциклопедии, о нем мне рассказывали преподаватели.

По всей вероятности, вы пользуетесь другой трактовкой этого термина.

Поэтому просьба.
Процитируйте в своем посте то определение нацизма, которое вы считаете верным.
И примените это определение к известным событиям на Украине.
Например, к факту пожара в Доме Профсоюзов.
События пожара должно содержать в себе признаки нацизма, которые вы сами перечислите в определении нацизма.

По-моему, прекрасны вариант достигнуть соглашения в дискуссии.
С нетерпением жду определения.

п.14. запрещается прибегать к сравнениям и проведению параллелей между СССР или современной Россией и нацистскими режимами /нацистской Германией и т.д./, осужденными мировым сообществом,оправдание нацизма....
PARAND
VIP
2/1/2024, 1:30:49 PM
(Xрюндель @ 31-01-2024 - 16:40)
(Сeргeич @ 31-01-2024 - 16:32)
Так вот, вопрос у меня - почему я должен что-то объяснять иностранцам, оно мне надо?
Ответ простой. Очень многие европейцы поддерживают Путина. Они не любят америку и американцев и готовы поддержать всякого, кто осмелится пойти наперекор США.
Но почти никто не может найти ответа на те вопросы, которые я сформулировала в заглавном посте.
Никто не может разобраться, в чем проявляется нацизм и фашизм на Украине.
Если людям всё это объяснять, то сторонников России будет больше.

А у меня к вам вопрос как же иначе можно назвать тех нелюдей которые заживо сжигают людей,обстреливают больницы,роддома,автобусные остановки и остальные гражданские обьекты убивая таким образом женщин,детей ,стариков....
Xрюндель
VIP
2/1/2024, 2:11:28 PM
(srg2003 @ 31-01-2024 - 17:39)
Цитировал, неоднократно



Не нужно увиливать.
Конкретную цитату, пожалуйста, где содержались бы оправдания нацизма.

Не нужно ничего сочинять и додумывать, ваша отсебятина никого не интересует.

Цитату в студию.


т.к. в данном случае ВС определил, что экстремистские именно по признаку нацизма

Чушь.

Ничего подобного ВС не определял. В отличие от вас, судьи ВС прекрасно помнят определение нацизма.
И не будут ссылаться на этот термин без веских оснований.
Xрюндель
VIP
2/1/2024, 2:21:16 PM
(PARAND @ 01-02-2024 - 11:30)
А у меня к вам вопрос как же иначе можно назвать тех нелюдей которые заживо сжигают людей,

Если суд установит вину злоумышленников, подозреваемых в поджоге Дома Профсоюзов, то вы сможете называть их преступниками, поджигателями.
Но пока следствие даже не установило подозреваемых в поджоге.
Но снова спрошу - при чем тут нацизм?
Вы, видимо, затрудняетесь найти в Гугле определение нацизма.
Я вам помогу.

Наци́зм, сокращённо от национа́л-социали́зм (нем. Nationalsozialismus; также гитлеризм) — немецкая тоталитарная, экстремистская, ультраправая, расистская и антисемитская идеология и движение в 1919—1945 годах; форма фашизма; крайняя форма политического этнического национализма


обстреливают больницы,роддома,автобусные остановки и остальные гражданские обьекты убивая таким образом женщин,детей ,стариков....


Если вы говорите о преднамеренном обстреле гражданской инфраструктуры Донбасса и Луганска, то тут можно говорить о военных преступлениях, совершенных при осуществлении ВСУ контртеррористической операции против сепаратистов.

И снова спрошу - при чем тут нацизм?
Вюлэгё
2/1/2024, 3:37:36 PM
Попробую попроще. Украинцы- нацисты считают свою нацию особой, древней и великой и испытывают неприязнь к другой (другим) нации по причине не согласия с ними в установлении своего порядка и идеологии. В своей борьбе с не согласными они применяют тиранские, карательные, садистские и крайне жестокие методы даже по отношению к своему населению. Пример:
Жительница Украины призналась, что семьи воюющих проклинают граждан, желая, чтоб тем «оторвало руку или ногу», как их близким.
Подробнее с видео: сюда
PARAND
VIP
2/1/2024, 6:27:33 PM
(Xрюндель @ 01-02-2024 - 12:21)
Если вы говорите о преднамеренном обстреле гражданской инфраструктуры Донбасса и Луганска, то тут можно говорить о военных преступлениях, совершенных при осуществлении ВСУ контртеррористической операции против сепаратистов.

И снова спрошу - при чем тут нацизм?

Здесь не военное преступление, а в основном ненависть к народу говорящем на своем родном языке русском.Из за этого и война началась.....
seksemulo
2/1/2024, 6:43:54 PM
(Xрюндель @ 01-02-2024 - 12:21)
Если суд установит вину злоумышленников, подозреваемых в поджоге Дома Профсоюзов, то вы сможете называть их преступниками, поджигателями.
Но пока следствие даже не установило подозреваемых в поджоге.
Поджигали в присутствии толпы и следствие Украины за 9 лет не установило подозреваемых в поджоге. У меня комментариев нет. Я видел видео, как девочки разливали бензин по бутылкам. Украинское следствие это видео не видело? Я видел видео, как толстенький сотник майдана Микола двумя руками держал пистолет, долго целился в горящих людей и стрелял по ним. Но подозреваемых в зверствах нет. И Хрюндель считает, что они "не подходят" под определение нацизма в Википедии. Нет, Хрюндель, он не нацисты, он "всего лишь" подражатели. Приехали.
Вюлэгё
2/1/2024, 7:46:34 PM
(seksemulo @ 01-02-2024 - 15:43)
Поджигали в присутствии толпы и следствие Украины за 9 лет не установило подозреваемых в поджоге.

Важная поправка: Украинское следствие не хочет устанавливать вину поджигателей и стреляющих. Иначе самих следователей покарают.
Xрюндель
VIP
2/1/2024, 7:56:21 PM
(PARAND @ 01-02-2024 - 16:27)
Здесь не военное преступление, а в основном ненависть к народу говорящем на своем родном языке русском.Из за этого и война началась.....
Это вы с чего вдруг решили про ненависть?
Украинские вооруженные силы проводили на Донбассе и в Луганске контртеррористическую операцию по восстановлению конституционного порядка. Против вооруженных объединений сепаратистов.
Обстрелы расположений сепаратистов производились не от ненависти, а по приказу командования, с целью восстановления конституционного порядка.

Если в процессе этих военных действий случались инциденты намеренного обстрела гражданской инфраструктуры, то такие инциденты могут расцениваться судом, как военные преступления.

Где вы тут видите признаки нацизма? Где тут ненависть?
Xрюндель
VIP
2/1/2024, 8:00:20 PM
(Вюлэгё @ 01-02-2024 - 13:37)
Украинцы- нацисты считают свою нацию особой, древней и великой и испытывают неприязнь к другой (другим) нации
В точности то же самое можно сказать и о русских.
Я найду вам сотни примеров того, как россияне на полном серьез утверждают, что русский язык самый древний, а древние этруски - это-русские, а англосаксы тупые, а укры еще тупее, а негры только что спустились с пальм...

(seksemulo @ 01-02-2024 - 16:43)
Я видел видео, как девочки разливали бензин по бутылкам. Украинское следствие это видео не видело?
На этих девочках были футболки с надписью "нацистка"?
Сeргeич
2/1/2024, 8:28:06 PM
Чойта Хрюндель заигнорила мой последний пост. Видимо нет аргументов у неë, или умишка. Вроде как потроллить забежала красава, да боится зацепиться за пенёк, чтоб простоять как дура весь денёк. Слабохарактерная, или образования не хватает. Хотя, писала что образование имеет. То-ли профессор, то-ли замминистра. Не меньше, но и не больше. Впрочем, могу и ошибаться.
ЗЫ. Это не троллинг, я ещё не начинал троллить. Ожидаю ответа на мой предыдущий пост.
панда
VIP
2/2/2024, 3:12:44 AM
Хрюндель постоянно твердит, что не понимает, в чем фашизм и нацизм на Украине. Но как только ей предъявляют примеры фашизма, это слово у нее из реплик исчезает. И она начинает вопрошать : « А в чем нацизм?». Про фашизм она на время забывает.
Фу. Простительно, когда иностранцы « гонят пургу» на Россию
Мерзко, когда русские за иностранные коврижки продают Россию.
Кошак Вейдер
2/2/2024, 9:06:42 AM
(Xрюндель @ 01-02-2024 - 17:56)
.Обстрелы расположений сепаратистов производились не от ненависти, а по приказу командования,

Какая прелесть)) то есть они по доброму бомбили, типа кондиционер в Луганске взорвался.То есть вы утверждаете что бомбить свой народ, прописано в конституции Украины ? Ах да, это ж по вашим словам сепаратисты, это не народ... Особенно их много на Аллее Ангелов, этих сепаратистов.

Украинские вооруженные силы проводили на Донбассе и в Луганске контртеррористическую операцию по восстановлению конституционного порядка.

Вот, вы сейчас сказали конституционного. То есть Конституция Украины, гарантирует каждому гражданину свободу передвижений. А скажите мне, могут ли выехать со страны лица мужского пола с 18 до 60 лет ?
Соблюдается ли статья 10 гарантирующая свободное развитие, использование и защиту русского, других языков национальных меньшинств Украины ? Что там еще спросить? Про выборы например. Как с ними? Военное положение..Так и при Порошенко оно было, только АТО называлось, потом в ССО переименовали. А потом Зеленский поставил на паузу Конституцию., Что вы там говорили ? Про конституционный порядок и контртеррористическую операцию? А кто из стран мира признал ЛНР и ДНР террористическими организациями ?

Если в процессе этих военных действий случались инциденты намеренного обстрела гражданской инфраструктуры, то такие инциденты могут расцениваться судом, как военные преступления.

Давайте уточним. Каким судом ? А судьи кто (с) У вас интересно получается с судом. Так ведь судить будут победители. ) Так было, есть, и будет.

В точности то же самое можно сказать и о русских.
Я найду вам сотни примеров того, как россияне на полном серьез утверждают, что русский язык самый древний, а древние этруски - это-русские, а англосаксы тупые, а укры еще тупее, а негры только что спустились с пальм...

А давайте. Только одну ссылку на учебник истории России, где это есть. Я ж вас не прошу ссылки на идиотов типа профессора Бебика, который утверждает что .сенсационные открытия киевских историков что Христос и Будда имеют украинские корни, а само население Украины - выходцы из Южной Месопотамии и ведут свой род от древних шумеров. Дайте на учебник, ибо от этого важно какими вырастут дети.

На этих девочках были футболки с надписью "нацистка"?

Троллинг зачетный)Ответ уровня Сам дурак. То есть все надзиратели в концлагере должны были ходить в форме ? Или в печах не сжигали без парадного мундира.. Как про то что в Штирлице выдавало сов. шпиона, то ли парашют, то ли буденовка.

Я пришла разобраться.
Вы приводите некие факты событий на Украине и называете их проявлением нацизма или фашизма.
Мне эти события не кажутся признаками нацизма.

Оно всегда так. Сперва не кажется, а потом Нюрнберг. И все встанет на свои места.
PARAND
VIP
2/2/2024, 12:41:15 PM
(Xрюндель @ 01-02-2024 - 17:56)
(PARAND @ 01-02-2024 - 16:27)
Здесь не военное преступление, а в основном ненависть к народу говорящем на своем родном языке русском.Из за этого и война началась.....
Это вы с чего вдруг решили про ненависть?
Украинские вооруженные силы проводили на Донбассе и в Луганске контртеррористическую операцию по восстановлению конституционного порядка. Против вооруженных объединений сепаратистов.
Обстрелы расположений сепаратистов производились не от ненависти, а по приказу командования, с целью восстановления конституционного порядка.



Где вы тут видите признаки нацизма? Где тут ненависть?

Это украинские вооруженные силы по вашему проводили контртеррористическую операцию против вооруженных обьединений сепаратистов?
Это кого вы считаете сепаратистами людей которые торгуют на рынках,стоят на автобусных остановках ,те кто лежит в роддомах и дети что учатся в школах?
Если так, то что тогда с вами говорить....
PARAND
VIP
2/2/2024, 12:45:45 PM
(панда @ 02-02-2024 - 01:12)
Хрюндель постоянно твердит, что не понимает, в чем фашизм и нацизм на Украине. Но как только ей предъявляют примеры фашизма, это слово у нее из реплик исчезает. И она начинает вопрошать : « А в чем нацизм?». Про фашизм она на время забывает.
Фу. Простительно, когда иностранцы « гонят пургу» на Россию
Мерзко, когда русские за иностранные коврижки продают Россию.

Да, видимо их там на Западе сильно зазомбировали....если плетут они одно и тоже.