Год прошел. А вопросы остались.
VIP
Xрюндель
Акула пера
1/29/2024, 4:50:23 PM
(srg2003 @ 27-01-2024 - 23:20)
А почему меня это должно смущать?
Улицы называются именем Бандеры, а не именем его последователей.
Знаете ли вы, что среди последователей Че Гевары были и педофилы, и настоящие (не фигура речи) каннибалы, и массовые убийцы и садисты?
Это никому не мешает называть улицы и объекты его именем и носить маечки с его портретом.
Среди последователей Ленина было множество садистов и убийц, расстрелявших тысячи людей.
Их преступления впоследствии осудили и сами коммунисты.
При этом на территории РФ до сих пор полно памятников Ленину.
Мне кажется, вы пытаетесь тут применить двойные стандарты.
М?
2.В реальности нацистские боевики, массово приехавшие в Одессу и заранее подготавливающие коктейли Молотова (фото и видео сохранились) подожгли здание Дома Профсоюза куда согнали противников переворота на Майдане,а в тех кто пытался спасти спасти стреляли, их избивали и некоторых забили насмерть.
Можно ссылочку на соответствующие материалы следствия и показания свидетелей?
А то ваши слова противоречат официальным материалам следствия.
Давайте сверим ваши слова с официальной версией.
И еще один момент. Допустим, ваша версия верна.
Кто и как установил, что люди, участвовавшие в поджоге были именно нацистами?
Людей какой именно национальности они подвергали геноциду?
3.с точки зрения международного права , ст.1 Устава ООН народы имеют право нас самоопределение. Вот народ Крыма и самоопределился, Парламент Крыма и Совет депутатов Севастополя приняли решение о независимости. И народ независимого Крыма затем на референдуме принял решение о присоединении к России.
Факт самоопределения народа Крыма не был признан ООН.
Подавляющее большинство стран подписали соответствующую резолюцию.
Следовательно, как я уже и написала, с точки зрения международного права, Крым по-прежнему является частью Украины.
С этим вы согласны?
4. Ваша позиция и раньше была антироссийской и прозападной, она и продолжает быть антироссийской и прозападной, как бы Вы не пытались скрываться под маской непредвзятого арбитра.
Вы категорически не правы.
Как раз именно моя позиция и является истинно пророссийской.
Ибо отстаивает интересы России.
Как в теории, так и на практике.
Это отдельный серьезный разговор.
Можете открыть новый топик - "Является ли позиция мадам Хрюндель антироссийской?
Более того, я считаю, что позиция, подобная вашей, которая основана на трусливом вранье, передергивании, умалчивании и увиливании подрывает авторитет нашей страны в мире и является антироссийской.
Для представителей великой страны нет нужды врать и увиливать. Это стыдно.
1. Да ну, а то, что большинство бандеровцев служили нацистской Германии их не смущает?
А почему меня это должно смущать?
Улицы называются именем Бандеры, а не именем его последователей.
Знаете ли вы, что среди последователей Че Гевары были и педофилы, и настоящие (не фигура речи) каннибалы, и массовые убийцы и садисты?
Это никому не мешает называть улицы и объекты его именем и носить маечки с его портретом.
Среди последователей Ленина было множество садистов и убийц, расстрелявших тысячи людей.
Их преступления впоследствии осудили и сами коммунисты.
При этом на территории РФ до сих пор полно памятников Ленину.
Мне кажется, вы пытаетесь тут применить двойные стандарты.
М?
2.В реальности нацистские боевики, массово приехавшие в Одессу и заранее подготавливающие коктейли Молотова (фото и видео сохранились) подожгли здание Дома Профсоюза куда согнали противников переворота на Майдане,а в тех кто пытался спасти спасти стреляли, их избивали и некоторых забили насмерть.
Можно ссылочку на соответствующие материалы следствия и показания свидетелей?
А то ваши слова противоречат официальным материалам следствия.
Давайте сверим ваши слова с официальной версией.
И еще один момент. Допустим, ваша версия верна.
Кто и как установил, что люди, участвовавшие в поджоге были именно нацистами?
Людей какой именно национальности они подвергали геноциду?
3.с точки зрения международного права , ст.1 Устава ООН народы имеют право нас самоопределение. Вот народ Крыма и самоопределился, Парламент Крыма и Совет депутатов Севастополя приняли решение о независимости. И народ независимого Крыма затем на референдуме принял решение о присоединении к России.
Факт самоопределения народа Крыма не был признан ООН.
Подавляющее большинство стран подписали соответствующую резолюцию.
Следовательно, как я уже и написала, с точки зрения международного права, Крым по-прежнему является частью Украины.
С этим вы согласны?
4. Ваша позиция и раньше была антироссийской и прозападной, она и продолжает быть антироссийской и прозападной, как бы Вы не пытались скрываться под маской непредвзятого арбитра.
Вы категорически не правы.
Как раз именно моя позиция и является истинно пророссийской.
Ибо отстаивает интересы России.
Как в теории, так и на практике.
Это отдельный серьезный разговор.
Можете открыть новый топик - "Является ли позиция мадам Хрюндель антироссийской?
Более того, я считаю, что позиция, подобная вашей, которая основана на трусливом вранье, передергивании, умалчивании и увиливании подрывает авторитет нашей страны в мире и является антироссийской.
Для представителей великой страны нет нужды врать и увиливать. Это стыдно.
Вюлэгё
Мастер
1/29/2024, 4:53:55 PM
На спорных с Аргентиной Мальвинских (Фолклендских) островах Англия провела в 2013г. референдум, который не был одобрен ООН, их жители англичане и шотландцы понятно проголосовали за принадлежность к Англии. Россия так же провела референдумы на спорных с Украиной территориях. Результаты не менее законные законные и обоснованные. Так же Англия удерживает ещё некоторые острова, архипелаги. Международное право должно трактоваться одинаково для всех стран и событий.
VIP
Xрюндель
Акула пера
1/29/2024, 5:00:13 PM
(панда @ 27-01-2024 - 22:55)
Как интересно.
Не откажите в любезности, дайте ссылочку. Может быть, я невнимательно изучила биографию Бандеры и что-то пропустила. Нужно срочно восполнить пробел.
ЗЫ. Вы не найдете информации о фактах зверств и садизма Степана Бандеры на национальной почве.
Потому, что таковых фактов нет.
Вы понимаете теперь, какой жалкой, нелепой, трусливой выглядит позиция тех, кто обвиняет украинцев в нацизме на основании героизации Бандеры?
А ведь это и ваша позиция тоже.
...но настойчиво стремитесь переубедить других, намеренно искажая то, что для нас всех очевидно.
Вот и хорошо. У вас есть возможно разоблачить мою позицию с помощью неопровержимых фактов.
Начнем с Бандеры.
И будем постепенно двигаться дальше.
Ваша честность в том, что вы представляете сторону либеральной части Русского мира, которая является предателями нашей страны.
Всё в точности наоборот. Предателями России, Русского мира являются те, кто отстаивают противоположную моей точку зрения.
Я готова это доказать с цифрами и фактами в руках с позиции русского националиста, то есть, с моей позиции.
На счет привести аргументов, так погуглите "бегло"и вам выдаст интернет много информации о его зверствах и садизме.
Как интересно.
Не откажите в любезности, дайте ссылочку. Может быть, я невнимательно изучила биографию Бандеры и что-то пропустила. Нужно срочно восполнить пробел.
ЗЫ. Вы не найдете информации о фактах зверств и садизма Степана Бандеры на национальной почве.
Потому, что таковых фактов нет.
Вы понимаете теперь, какой жалкой, нелепой, трусливой выглядит позиция тех, кто обвиняет украинцев в нацизме на основании героизации Бандеры?
А ведь это и ваша позиция тоже.
...но настойчиво стремитесь переубедить других, намеренно искажая то, что для нас всех очевидно.
Вот и хорошо. У вас есть возможно разоблачить мою позицию с помощью неопровержимых фактов.
Начнем с Бандеры.
И будем постепенно двигаться дальше.
Ваша честность в том, что вы представляете сторону либеральной части Русского мира, которая является предателями нашей страны.
Всё в точности наоборот. Предателями России, Русского мира являются те, кто отстаивают противоположную моей точку зрения.
Я готова это доказать с цифрами и фактами в руках с позиции русского националиста, то есть, с моей позиции.
VIP
Xрюндель
Акула пера
1/29/2024, 5:03:03 PM
(Вюлэгё @ 29-01-2024 - 14:53)
Россия так же провела референдумы на спорных с Украиной территориях. А может ли Украина провести референдумы на территориях, исторически заселенных этническими украинцами? На Кубани, к примеру? В Ростовской области?
С помощью современного высокотехнологичного многодневного электронного голосования. По российским паспортам.
Я просто вопрос задаю. Ничего не утверждаю.
Россия так же провела референдумы на спорных с Украиной территориях. А может ли Украина провести референдумы на территориях, исторически заселенных этническими украинцами? На Кубани, к примеру? В Ростовской области?
С помощью современного высокотехнологичного многодневного электронного голосования. По российским паспортам.
Я просто вопрос задаю. Ничего не утверждаю.
плим
Мастер
1/29/2024, 5:04:18 PM
(Xрюндель @ 29-01-2024 - 15:03)
(Вюлэгё @ 29-01-2024 - 14:53)
Ну, пусть попробует...
(Вюлэгё @ 29-01-2024 - 14:53)
Россия так же провела референдумы на спорных с Украиной территориях.
А может ли Украина провести референдумы на территориях, исторически заселенных этническими украинцами? На Кубани, к примеру? В Ростовской области?
Я просто вопрос задаю. Ничего не утверждаю.
Ну, пусть попробует...
VIP
Xрюндель
Акула пера
1/29/2024, 5:05:57 PM
(плим @ 29-01-2024 - 15:04)
Это не ответ.
Электронное голосование можно провести и без оккупации территории.
Если это голосование будет организовано по технологии блок-чейн с открытым кодом, то его результаты будут вполне легитимными.
Ну, пусть попробует...
Это не ответ.
Электронное голосование можно провести и без оккупации территории.
Если это голосование будет организовано по технологии блок-чейн с открытым кодом, то его результаты будут вполне легитимными.
плим
Мастер
1/29/2024, 5:08:39 PM
(Xрюндель @ 29-01-2024 - 15:05)
(плим @ 29-01-2024 - 15:04)
Это ответ. Суверенность любой территории определяется прежде всего наличием воли, способной эту суверенность поддерживать.
(плим @ 29-01-2024 - 15:04)
Ну, пусть попробует...
Это не ответ.
Электронное голосование можно провести и без оккупации территории.
Если это голосование будет организовано по технологии блок-чейн с открытым кодом, то его результаты будут вполне легитимными.
Это ответ. Суверенность любой территории определяется прежде всего наличием воли, способной эту суверенность поддерживать.
плим
Мастер
1/29/2024, 5:09:17 PM
... а не балабольстом политиканов.
Вюлэгё
Мастер
1/29/2024, 5:10:04 PM
(Xрюндель @ 29-01-2024 - 14:03)
Сначала надо доказать, что эти территории были исторически заселены украинцами, а русских в те времена там не было. По законам РФ такой референдум не допустим, но если была бы договорённость мирным путём поделить территории, то я даже за, что бы никто не предъявлял претензии и не было войны. Однако сомневаюсь, что хотя бы один район этих областей захотел бы в состав Украины.
А может ли Украина провести референдумы на территориях, исторически заселенных этническими украинцами? На Кубани, к примеру? В Ростовской области?
Сначала надо доказать, что эти территории были исторически заселены украинцами, а русских в те времена там не было. По законам РФ такой референдум не допустим, но если была бы договорённость мирным путём поделить территории, то я даже за, что бы никто не предъявлял претензии и не было войны. Однако сомневаюсь, что хотя бы один район этих областей захотел бы в состав Украины.
VIP
PARAND
moderator
1/29/2024, 5:12:27 PM
(Xрюндель @ 29-01-2024 - 15:03)
(Вюлэгё @ 29-01-2024 - 14:53)
Россия так же провела референдумы на спорных с Украиной территориях. А может ли Украина провести референдумы на территориях, исторически заселенных этническими украинцами? На Кубани, к примеру? В Ростовской области?
С помощью современного высокотехнологичного многодневного электронного голосования. По российским паспортам.
Я просто вопрос задаю. Ничего не утверждаю. А вы считаете что этнические украинцы были?Дайте мне ссылочку историческую....Где и как глубоко простирались их земли.И кто по национальности основатель Киева и как эти земли тогда назывались.А вы разве не слышали ничего о Киевской руси?
(Вюлэгё @ 29-01-2024 - 14:53)
Россия так же провела референдумы на спорных с Украиной территориях. А может ли Украина провести референдумы на территориях, исторически заселенных этническими украинцами? На Кубани, к примеру? В Ростовской области?
С помощью современного высокотехнологичного многодневного электронного голосования. По российским паспортам.
Я просто вопрос задаю. Ничего не утверждаю. А вы считаете что этнические украинцы были?Дайте мне ссылочку историческую....Где и как глубоко простирались их земли.И кто по национальности основатель Киева и как эти земли тогда назывались.А вы разве не слышали ничего о Киевской руси?
VIP
Xрюндель
Акула пера
1/29/2024, 5:54:51 PM
(PARAND @ 29-01-2024 - 15:12)
А вы считаете что этнические украинцы были? Для проведения референдума никакой исторической справки не требуется.
Достаточно сослаться на наличие людей, которые идентифицируют себя как этнические украинцы или как потомки этнических украинцев.
(Вюлэгё @ 29-01-2024 - 15:10)
Сначала надо доказать, что эти территории были исторически заселены украинцами, а русских в те времена там не было. По законам РФ такой референдум не допустим, но если была бы договорённость мирным путём поделить территории, то я даже за, что бы никто не предъявлял претензии и не было войны. Однако сомневаюсь, что хотя бы один район этих областей захотел бы в состав Украины. Ничего этого не нужно доказывать.
Национальность является функцией самоидентификации каждого конкретного человека.
То есть, если человек сам себя считает украинцем, то он и является украинцем.
Любой другой метод определения национальности человека (генетический анализ, фенотипические замеры и так далее) будет трактоваться как нацизм.
А вы считаете что этнические украинцы были? Для проведения референдума никакой исторической справки не требуется.
Достаточно сослаться на наличие людей, которые идентифицируют себя как этнические украинцы или как потомки этнических украинцев.
(Вюлэгё @ 29-01-2024 - 15:10)
Сначала надо доказать, что эти территории были исторически заселены украинцами, а русских в те времена там не было. По законам РФ такой референдум не допустим, но если была бы договорённость мирным путём поделить территории, то я даже за, что бы никто не предъявлял претензии и не было войны. Однако сомневаюсь, что хотя бы один район этих областей захотел бы в состав Украины. Ничего этого не нужно доказывать.
Национальность является функцией самоидентификации каждого конкретного человека.
То есть, если человек сам себя считает украинцем, то он и является украинцем.
Любой другой метод определения национальности человека (генетический анализ, фенотипические замеры и так далее) будет трактоваться как нацизм.
VIP
Xрюндель
Акула пера
1/29/2024, 6:00:11 PM
(плим @ 29-01-2024 - 15:08)
Суверенность любой территории определяется прежде всего наличием воли, способной эту суверенность поддерживать. Это бесспорно.
Однако, легитимность референдума от этого никак не пострадает.
Пример: Крым находится под фактическим контролем РФ.
Но при этом эта ситуация НЕ легитимна с точки зрения международного права.
Суверенность любой территории определяется прежде всего наличием воли, способной эту суверенность поддерживать. Это бесспорно.
Однако, легитимность референдума от этого никак не пострадает.
Пример: Крым находится под фактическим контролем РФ.
Но при этом эта ситуация НЕ легитимна с точки зрения международного права.
srg2003
supermoderator
1/29/2024, 6:10:05 PM
(Xрюндель @ 29-01-2024 - 14:50)
(srg2003 @ 27-01-2024 - 23:20)
1. Что прямо большинство последователей Че Геварры были педофилами и каннибалами? Сомневюсь, а вот то, что БОЛЬШИНСТВО последователей Бандеры служили нацистам в полицейских батальонах СС и активно принимали участие в массовых убийствах мирного населения, проводили геноцид мирного населения по этническому принципу -евреев, поляков, белорусов, русских это исторический факт- Бабий Яр, Хатынь, Волынская резня и т.д.
В честь Романа Шухевича, командующего УПА, офицера Абвера и СС названы проспект в Киеве, улицы во Львове, Днепропетровске, Полтаве, Черновцах, Ровно, Житомире и других городах.
И Вы как-то проигнорировали факты, что использование нацистской символики, зигование, татуировки в ВСУ и нацбатах типа Азова носит массовый и системный характер. И даже эмблема Азова повторяет "волчий крюк"- эмблему Дивизии СС Дас Райх
Это даже западные СМИ признают
https://www.thetimes.co.uk/article/azov-bat...dists-lpjnsp7qg
Вот еще примеры
https://ria.ru/20220607/znakikarateley-1792287257.html
Вот охранник Зеленского на передовой с шевроном дивизии Ваффен СС Мертвая голова
https://peremogi.livejournal.com/63083388.html?view=comments
Вот главком ВСУ Залужный с браслетом со свастикой
https://zavtra.ru/upl/15259/pic_99773668918.jpg
Еще фото массового использования нацистской символики на массовых мероприятиях и в ВСУ
https://fotostrana.ru/public/post/233000/2586772828/
https://rusvesna.su/news/1580243482
Боевикам ВСУ, которых обучают в Германии даже специальную памятку выпустили, чтобы так откровенно нацистскую символику не демонстрировали
https://topcor.ru/32107-ukrainskim-voennym-...-simvoliki.html
Видимо совсем уж невозможно закрывать глаза стали
И скажите, свастику на борту Брэдли в ВСУ не наносили? Уже в таком виде из США пришли?
https://mriya.media/284122-nacistov-tam-net...tiku-na-bradley
Здесь например есть описание событий с фото, видео, рассказами свидетелей
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1929999
например "Наши спасатели вынесли на руках и вывели более 350 человек. Я не буду склоняться к политическим обсуждениям данного происшествия, но и о том ужасе, который происходил со спасенными людьми, когда они оказывались внизу, я промолчать не могу. Их избивали, да так, что другие люди, находящиеся еще в здании, отказывались выходить"
Владимир Боделан
начальник областного управления Государственной службы по чрезвычайным ситуациям Украины
Факт самоопределения народа Крыма не был признан ООН.
Подавляющее большинство стран подписали соответствующую резолюцию.
Следовательно, как я уже и написала, с точки зрения международного права, Крым по-прежнему является частью Украины.
С этим вы согласны?
Вы передергиваете, реализация права на самоопределение не требует признания какими-либо международными организациями или странами. Так что с точки зрения международного права народ Крыма реализовал право народов на самоопределение.
Вы категорически не правы.
Как раз именно моя позиция и является истинно пророссийской.
Ибо отстаивает интересы России.
Как в теории, так и на практике.
Это отдельный серьезный разговор.
Можете открыть новый топик - "Является ли позиция мадам Хрюндель антироссийской?
Более того, я считаю, что позиция, подобная вашей, которая основана на трусливом вранье, передергивании, умалчивании и увиливании подрывает авторитет нашей страны в мире и является антироссийской.
Для представителей великой страны нет нужды врать и увиливать. Это стыдно.
Нет, оправдание нацизма на Украине, оправдание преступлений этого нацистского режима и соучастие стран НАТО в этих преступлениях не является "пророссийской позицией" .
Вы обвинили меня в "трусливом вранье, передергивании, умалчивании и увиливании " приведите доказательства этих обвинений
(srg2003 @ 27-01-2024 - 23:20)
1. Да ну, а то, что большинство бандеровцев служили нацистской Германии их не смущает?
А почему меня это должно смущать?
Улицы называются именем Бандеры, а не именем его последователей.
Знаете ли вы, что среди последователей Че Гевары были и педофилы, и настоящие (не фигура речи) каннибалы, и массовые убийцы и садисты?
Это никому не мешает называть улицы и объекты его именем и носить маечки с его портретом.
Среди последователей Ленина было множество садистов и убийц, расстрелявших тысячи людей.
Их преступления впоследствии осудили и сами коммунисты.
При этом на территории РФ до сих пор полно памятников Ленину.
Мне кажется, вы пытаетесь тут применить двойные стандарты.
М?
2.В реальности нацистские боевики, массово приехавшие в Одессу и заранее подготавливающие коктейли Молотова (фото и видео сохранились) подожгли здание Дома Профсоюза куда согнали противников переворота на Майдане,а в тех кто пытался спасти спасти стреляли, их избивали и некоторых забили насмерть.
Можно ссылочку на соответствующие материалы следствия и показания свидетелей?
А то ваши слова противоречат официальным материалам следствия.
Давайте сверим ваши слова с официальной версией.
И еще один момент. Допустим, ваша версия верна.
Кто и как установил, что люди, участвовавшие в поджоге были именно нацистами?
Людей какой именно национальности они подвергали геноциду?
3.с точки зрения международного права , ст.1 Устава ООН народы имеют право нас самоопределение. Вот народ Крыма и самоопределился, Парламент Крыма и Совет депутатов Севастополя приняли решение о независимости. И народ независимого Крыма затем на референдуме принял решение о присоединении к России.
Факт самоопределения народа Крыма не был признан ООН.
Подавляющее большинство стран подписали соответствующую резолюцию.
Следовательно, как я уже и написала, с точки зрения международного права, Крым по-прежнему является частью Украины.
С этим вы согласны?
4. Ваша позиция и раньше была антироссийской и прозападной, она и продолжает быть антироссийской и прозападной, как бы Вы не пытались скрываться под маской непредвзятого арбитра.
Вы категорически не правы.
Как раз именно моя позиция и является истинно пророссийской.
Ибо отстаивает интересы России.
Как в теории, так и на практике.
Это отдельный серьезный разговор.
Можете открыть новый топик - "Является ли позиция мадам Хрюндель антироссийской?
Более того, я считаю, что позиция, подобная вашей, которая основана на трусливом вранье, передергивании, умалчивании и увиливании подрывает авторитет нашей страны в мире и является антироссийской.
Для представителей великой страны нет нужды врать и увиливать. Это стыдно.
1. Что прямо большинство последователей Че Геварры были педофилами и каннибалами? Сомневюсь, а вот то, что БОЛЬШИНСТВО последователей Бандеры служили нацистам в полицейских батальонах СС и активно принимали участие в массовых убийствах мирного населения, проводили геноцид мирного населения по этническому принципу -евреев, поляков, белорусов, русских это исторический факт- Бабий Яр, Хатынь, Волынская резня и т.д.
В честь Романа Шухевича, командующего УПА, офицера Абвера и СС названы проспект в Киеве, улицы во Львове, Днепропетровске, Полтаве, Черновцах, Ровно, Житомире и других городах.
И Вы как-то проигнорировали факты, что использование нацистской символики, зигование, татуировки в ВСУ и нацбатах типа Азова носит массовый и системный характер. И даже эмблема Азова повторяет "волчий крюк"- эмблему Дивизии СС Дас Райх
Это даже западные СМИ признают
https://www.thetimes.co.uk/article/azov-bat...dists-lpjnsp7qg
Вот еще примеры
https://ria.ru/20220607/znakikarateley-1792287257.html
Вот охранник Зеленского на передовой с шевроном дивизии Ваффен СС Мертвая голова
https://peremogi.livejournal.com/63083388.html?view=comments
Вот главком ВСУ Залужный с браслетом со свастикой
https://zavtra.ru/upl/15259/pic_99773668918.jpg
Еще фото массового использования нацистской символики на массовых мероприятиях и в ВСУ
https://fotostrana.ru/public/post/233000/2586772828/
https://rusvesna.su/news/1580243482
Боевикам ВСУ, которых обучают в Германии даже специальную памятку выпустили, чтобы так откровенно нацистскую символику не демонстрировали
https://topcor.ru/32107-ukrainskim-voennym-...-simvoliki.html
Видимо совсем уж невозможно закрывать глаза стали
И скажите, свастику на борту Брэдли в ВСУ не наносили? Уже в таком виде из США пришли?
https://mriya.media/284122-nacistov-tam-net...tiku-na-bradley
Здесь например есть описание событий с фото, видео, рассказами свидетелей
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1929999
например "Наши спасатели вынесли на руках и вывели более 350 человек. Я не буду склоняться к политическим обсуждениям данного происшествия, но и о том ужасе, который происходил со спасенными людьми, когда они оказывались внизу, я промолчать не могу. Их избивали, да так, что другие люди, находящиеся еще в здании, отказывались выходить"
Владимир Боделан
начальник областного управления Государственной службы по чрезвычайным ситуациям Украины
Факт самоопределения народа Крыма не был признан ООН.
Подавляющее большинство стран подписали соответствующую резолюцию.
Следовательно, как я уже и написала, с точки зрения международного права, Крым по-прежнему является частью Украины.
С этим вы согласны?
Вы передергиваете, реализация права на самоопределение не требует признания какими-либо международными организациями или странами. Так что с точки зрения международного права народ Крыма реализовал право народов на самоопределение.
Вы категорически не правы.
Как раз именно моя позиция и является истинно пророссийской.
Ибо отстаивает интересы России.
Как в теории, так и на практике.
Это отдельный серьезный разговор.
Можете открыть новый топик - "Является ли позиция мадам Хрюндель антироссийской?
Более того, я считаю, что позиция, подобная вашей, которая основана на трусливом вранье, передергивании, умалчивании и увиливании подрывает авторитет нашей страны в мире и является антироссийской.
Для представителей великой страны нет нужды врать и увиливать. Это стыдно.
Нет, оправдание нацизма на Украине, оправдание преступлений этого нацистского режима и соучастие стран НАТО в этих преступлениях не является "пророссийской позицией" .
Вы обвинили меня в "трусливом вранье, передергивании, умалчивании и увиливании " приведите доказательства этих обвинений
VIP
Xрюндель
Акула пера
1/29/2024, 6:18:43 PM
(PARAND @ 27-01-2024 - 17:09)
Вы что-то имеете против?
Вы хотели бы померять мой нос? или осведомиться, какая национальность значилась в паспорте моей бабушки по материнской линии?
Я человек русской культуры. Я носитель русского языка и при этом далеко не из последних по качеству владения этим великим языком.
Я пропагандист идей русского мира, русской культуры и русских традиций везде, где имею возможность это делать.
А Соловьев враг и губитель русского мира. Своим враньем и истериками он дискредитирует русский мир.
Вы как Соловьев говорите я еврей ,но считаю себя русским.....
Вы что-то имеете против?
Вы хотели бы померять мой нос? или осведомиться, какая национальность значилась в паспорте моей бабушки по материнской линии?
Я человек русской культуры. Я носитель русского языка и при этом далеко не из последних по качеству владения этим великим языком.
Я пропагандист идей русского мира, русской культуры и русских традиций везде, где имею возможность это делать.
А Соловьев враг и губитель русского мира. Своим враньем и истериками он дискредитирует русский мир.
srg2003
supermoderator
1/29/2024, 6:19:10 PM
(Xрюндель @ 29-01-2024 - 15:03)
(Вюлэгё @ 29-01-2024 - 14:53)
Россия так же провела референдумы на спорных с Украиной территориях. А может ли Украина провести референдумы на территориях, исторически заселенных этническими украинцами? На Кубани, к примеру? В Ростовской области?
С помощью современного высокотехнологичного многодневного электронного голосования. По российским паспортам.
Я просто вопрос задаю. Ничего не утверждаю. Во-первых с чего Вы взяли, что эти регионы России были " исторически заселены этническими украинцами"???
Во-вторых результат довольно предсказуем
"По национальному составу 86,46% населения области составляют русские, 3,31% - армяне, 1,97% - украинцы, 2,44% - турки, 0,37% - азербайджанцы. В целом в области проживают представители более 150 национальностей и народностей. "
Т.е. этнических украинцев около 2% да и среди них думаю совсем немого дураков, которые хотели бы попасть под власть нацистского режима, со всеми прелестями террора, дискриминации по языку и тотальной мобилизации
https://invest-don.ru/ru/population_of_rostov_region/
(Вюлэгё @ 29-01-2024 - 14:53)
Россия так же провела референдумы на спорных с Украиной территориях. А может ли Украина провести референдумы на территориях, исторически заселенных этническими украинцами? На Кубани, к примеру? В Ростовской области?
С помощью современного высокотехнологичного многодневного электронного голосования. По российским паспортам.
Я просто вопрос задаю. Ничего не утверждаю. Во-первых с чего Вы взяли, что эти регионы России были " исторически заселены этническими украинцами"???
Во-вторых результат довольно предсказуем
"По национальному составу 86,46% населения области составляют русские, 3,31% - армяне, 1,97% - украинцы, 2,44% - турки, 0,37% - азербайджанцы. В целом в области проживают представители более 150 национальностей и народностей. "
Т.е. этнических украинцев около 2% да и среди них думаю совсем немого дураков, которые хотели бы попасть под власть нацистского режима, со всеми прелестями террора, дискриминации по языку и тотальной мобилизации
https://invest-don.ru/ru/population_of_rostov_region/
srg2003
supermoderator
1/29/2024, 6:20:36 PM
(Xрюндель @ 29-01-2024 - 16:18)
И в чем это выражается? В оправдании нацистских преступников, как прошлых, так и современных, в распространении лживой антироссийской пропаганды?
Я человек русской культуры. Я носитель русского языка и при этом далеко не из последних по качеству владения этим великим языком.
Я пропагандист идей русского мира, русской культуры и русских традиций везде, где имею возможность это делать.
И в чем это выражается? В оправдании нацистских преступников, как прошлых, так и современных, в распространении лживой антироссийской пропаганды?
VIP
панда
supermoderator
1/29/2024, 6:23:30 PM
(Xрюндель @ 29-01-2024 - 15:00)
Вы снова не поняли, что устанавливать тут правила ведения с вами дискуссии вы не будете?
И тратить на вас время свое я тоже не буду, т.к. вы уже обозначили свою позицию( слишком быстро, однако.. некоторые подольше держат "защитную маску".
Я лишь предупреждаю Вас о том, что до бана Вам совсем немного осталось.
Ваши антироссийские взгляды можете проповедовать в Италии.
Вот и хорошо. У вас есть возможно разоблачить мою позицию с помощью неопровержимых фактов.
Начнем с Бандеры.
И будем постепенно двигаться дальше.
Вы снова не поняли, что устанавливать тут правила ведения с вами дискуссии вы не будете?
И тратить на вас время свое я тоже не буду, т.к. вы уже обозначили свою позицию( слишком быстро, однако.. некоторые подольше держат "защитную маску".
Я лишь предупреждаю Вас о том, что до бана Вам совсем немного осталось.
Ваши антироссийские взгляды можете проповедовать в Италии.
VIP
Xрюндель
Акула пера
1/29/2024, 6:29:35 PM
(srg2003 @ 29-01-2024 - 16:10)
вот то, что БОЛЬШИНСТВО последователей Бандеры служили нацистам в полицейских батальонах СС
То, что вы написали - заведомая ложь. Хотя бы потому, что подавляющее большинство украинцев, сочувствующих идеям независимой Украины, вообще не имели никакого отношения к этим событиям.
Вы аккуратнее как-то врите следующий раз.
Ну и еще раз, для не особо понятливых.
Улицы названы в честь Бандеры, а не в честь его последователей. Сам Бандера никогда не был нацистом. Он с гордостью называл себя украинским националистом.
Нет, оправдание нацизма на Украине, оправдание преступлений этого нацистского режима и соучастие стран НАТО в этих преступлениях не является "пророссийской позицией" .
Вам пока не удалось привести ни единого доказательства того, что режим на Украине является нацистским.
Доказательства в студию, плз.
Тогда и посмотрим, может быть, я не буду оправдывать этот режим. И соглашусь с вами.
Вы обвинили меня в "трусливом вранье, передергивании, умалчивании и увиливании " приведите доказательства этих обвинений
Внимательно перечитайте мои посты.
Примеры вышесказанного там приведены.
Вы передергиваете, реализация права на самоопределение не требует признания какими-либо международными организациями или странами.
Вы плохо изучали международное право.
Поясняю.
Результат реализации права народа на самоопределение, выразившийся в возникновении нового субъекта международного права считается таковым только после признания ООН.
(srg2003 @ 29-01-2024 - 16:19)
Во-первых с чего Вы взяли, что эти регионы России были " исторически заселены этническими украинцами"??? См. соответствующий Указ Владимира Зеленского.
Зеленский подписал указ "Об исторически населенных украинцами территориях Российской Федерации".
Этого совершенно достаточно для инициирования референдума.
ЗЫ. Какой же вы неосведомленный, прям беда с вами...((
вот то, что БОЛЬШИНСТВО последователей Бандеры служили нацистам в полицейских батальонах СС
То, что вы написали - заведомая ложь. Хотя бы потому, что подавляющее большинство украинцев, сочувствующих идеям независимой Украины, вообще не имели никакого отношения к этим событиям.
Вы аккуратнее как-то врите следующий раз.
Ну и еще раз, для не особо понятливых.
Улицы названы в честь Бандеры, а не в честь его последователей. Сам Бандера никогда не был нацистом. Он с гордостью называл себя украинским националистом.
Нет, оправдание нацизма на Украине, оправдание преступлений этого нацистского режима и соучастие стран НАТО в этих преступлениях не является "пророссийской позицией" .
Вам пока не удалось привести ни единого доказательства того, что режим на Украине является нацистским.
Доказательства в студию, плз.
Тогда и посмотрим, может быть, я не буду оправдывать этот режим. И соглашусь с вами.
Вы обвинили меня в "трусливом вранье, передергивании, умалчивании и увиливании " приведите доказательства этих обвинений
Внимательно перечитайте мои посты.
Примеры вышесказанного там приведены.
Вы передергиваете, реализация права на самоопределение не требует признания какими-либо международными организациями или странами.
Вы плохо изучали международное право.
Поясняю.
Результат реализации права народа на самоопределение, выразившийся в возникновении нового субъекта международного права считается таковым только после признания ООН.
(srg2003 @ 29-01-2024 - 16:19)
Во-первых с чего Вы взяли, что эти регионы России были " исторически заселены этническими украинцами"??? См. соответствующий Указ Владимира Зеленского.
Зеленский подписал указ "Об исторически населенных украинцами территориях Российской Федерации".
Этого совершенно достаточно для инициирования референдума.
ЗЫ. Какой же вы неосведомленный, прям беда с вами...((
VIP
Xрюндель
Акула пера
1/29/2024, 6:36:27 PM
(панда @ 29-01-2024 - 16:23)
И тратить на вас время свое я тоже не буду, т.к. вы уже обозначили свою позицию( слишком быстро, однако.. некоторые подольше держат "защитную маску". Вас хватило в дискуссии со мной ровно на один пост больше, чем я думала.
Поздравляю. Респект и уважуха.
Видимо, сказывается многолетняя закалка в дискуссиях на СН.
Однако, не огорчайтесь.
Я ж тоже не бездельничала все эти годы))
Поскольку для продления вида на жительства мне нужно было непрерывно где-то учиться, то я доучилась до окончания докторантуры. Это примерно PhD в привычной для англосаксонского образования шкале.
Так что можете обращаться ко мне "Докторесса Хрюндель".
И тратить на вас время свое я тоже не буду, т.к. вы уже обозначили свою позицию( слишком быстро, однако.. некоторые подольше держат "защитную маску". Вас хватило в дискуссии со мной ровно на один пост больше, чем я думала.
Поздравляю. Респект и уважуха.
Видимо, сказывается многолетняя закалка в дискуссиях на СН.
Однако, не огорчайтесь.
Я ж тоже не бездельничала все эти годы))
Поскольку для продления вида на жительства мне нужно было непрерывно где-то учиться, то я доучилась до окончания докторантуры. Это примерно PhD в привычной для англосаксонского образования шкале.
Так что можете обращаться ко мне "Докторесса Хрюндель".
ferrara
Мастер
1/29/2024, 6:43:53 PM
(Xрюндель @ 29-01-2024 - 15:03)
(Вюлэгё @ 29-01-2024 - 14:53)
Россия так же провела референдумы на спорных с Украиной территориях. А может ли Украина провести референдумы на территориях, исторически заселенных этническими украинцами? На Кубани, к примеру? В Ростовской области? Вы глубоко заблуждаетесь, если считаете, что Кубань и Ростовская обл. заселены этническими украинцами. Вообще, откуда вы взяли это утверждение? Я сама живу в Краснодаре, и в Ростове(который на Дону) бывала много раз. Для меня ваше заявление прозвучала просто как какая-то дикость. То, что население этих областей не будет голосовать на референдуме за присоединение присоединение к Украине (хотя бы потому, что там на украинском никто не говорит), это я гарантирую вам на 100%.
Хотя, признаюсь, я сама с Украины, причём Правобережной.
(Вюлэгё @ 29-01-2024 - 14:53)
Россия так же провела референдумы на спорных с Украиной территориях. А может ли Украина провести референдумы на территориях, исторически заселенных этническими украинцами? На Кубани, к примеру? В Ростовской области? Вы глубоко заблуждаетесь, если считаете, что Кубань и Ростовская обл. заселены этническими украинцами. Вообще, откуда вы взяли это утверждение? Я сама живу в Краснодаре, и в Ростове(который на Дону) бывала много раз. Для меня ваше заявление прозвучала просто как какая-то дикость. То, что население этих областей не будет голосовать на референдуме за присоединение присоединение к Украине (хотя бы потому, что там на украинском никто не говорит), это я гарантирую вам на 100%.
Хотя, признаюсь, я сама с Украины, причём Правобережной.