Главная беда России на сегодняшний день

(Lena _3 @ дата: 14.01.2010 - время: 13:14)
О каком здравом смысле речь? Что вы имели ввиду?

Здравый смысл в оценке написанного на бумаге. Вот например Солженицын как-то писал, что отделение солдат загнало в лес ЗК человек 200-300 (точно не помню, но много) и все они там безропотно замерзли. Вы верите в это?


Может быть и сопли, но вы готовы пожертвовать жизнью СВОИХ мамы или ребенка ради результата Джугашвили. Простая ситуевина: Вам предлагают такой вариант, убивают вашу маму и вашего ребенка и наступает справедливая и счастливая жизнь для всех. Вы согласитесь? Не надо отмазки про либеральные сопли и воображаемую утопию. Вам вопрос конкретный, от вас ответ конкретный - согласитесь на такую жертву?

Эта не простая ситуевина. Не путайте тёплое с мягким. Одно дело - невиновные люди, другое - подпольщики и вредители. Если исходить из того, что мои близкие ни в чем не виноваты - я естественно против и наоборот соответственно. Если человек нарушил закон - он должен отвечать.
Вы за смертную казнь говорите? А если ваш близкий человек отсупится по одной из вышеупомянутых вами статей, а вы - главный прокурор. Отмажете родственника (скажем брат, отец или ребенок)? Простой вопрос, более реальный чем ваш.


А почему я свободный человек в свободной стране, должна держать язык за зубами? Почему нельзя "открывать глаза"? Что за бред? Почему в гребаных США (которые я ненавижу) 200 лет можно говорить что угодно, а у нас нельзя? Только потому, что Джудашвили хотел добиться каких-то результатов?

Вы это серьёзно сейчас??? Про США? Про страну, где президентов регулярно отстреливают? А про свободного человека в свободной стране - это вы мощно загнули. У нас вот демократия (вроде как) в стране, но вот свободным я че-то не очень себя чувствую.
Кстати, вы в Белоруссии живете? Или всё-таки в РФ?

(злой R @ 15.01.2010 - время: 04:39)Здравый смысл в оценке написанного на бумаге. Вот например Солженицын как-то писал, что отделение солдат загнало в лес ЗК человек 200-300 (точно не помню, но много) и все они там безропотно замерзли. Вы верите в это?



Да верю, приходилось общаться с людьми прошедшими через ГУЛАГ, и не такое было. Еще вопрос, может не было Освенцима, Майданека, Саласпилса и др.? Это ведь тоже написано на бумаге?
Эта не простая ситуевина. Не путайте тёплое с мягким. Одно дело - невиновные люди, другое - подпольщики и вредители. Если исходить из того, что мои близкие ни в чем не виноваты - я естественно против и наоборот соответственно. Если человек нарушил закон - он должен отвечать.
Вы за смертную казнь говорите? А если ваш близкий человек отсупится по одной из вышеупомянутых вами статей, а вы - главный прокурор. Отмажете родственника (скажем брат, отец или ребенок)? Простой вопрос, более реальный чем ваш.

А вы не передергивайте. Речь не об уголовном преступлении, а о жертвах ради всеобщего блага. Вы писали:
То, что экономический рост не оправдывает смерть людей, я согласен, вот только по другому не получится достигнуть такого результата, которого достиг И.В. Джугашвили.
Ключевые слова этой фразы - ВОТ ТОЛЬКО ПО ДРУГОМУ НЕ ПОЛУЧИТСЯ. Что это, как не оправдание уничтожения невинных ради всеобщего блага. Расшифруйте. Репрессировано по разным данным от 3 до 5 млн. человек, допустим (только из уважения к вашим убеждениям, хотя я склонна верить официальной статистике) что цифра преувеличена в 10 раз, остается 300-500 тыс. человек. Это что, все они вредители или подпольщики? И они могли расшатать такое могучее государство? Вы сами себе верите ли?
Вы это серьёзно сейчас??? Про США? Про страну, где президентов регулярно отстреливают? А про свободного человека в свободной стране - это вы мощно загнули. У нас вот демократия (вроде как) в стране, но вот свободным я че-то не очень себя чувствую.

Да там стреляют президентов, да они мировой жандарм, но свобода слова там есть и этого не отнять.
А про свободного человека в свободной стране - это вы мощно загнули. У нас вот демократия (вроде как) в стране, но вот свободным я че-то не очень себя чувствую.

А я писала не о нынешнем времени, а о вашей фразе:
Всем было в то время ясно, что лучше держать язык за зубами, а не писать мутные стихотворения
Повторю вопрос. Почему в США 200 лет можно говорить что вздумается, а нам "лучше держать язык за зубами" начиная с 1918 года?
Кстати, вы в Белоруссии живете? Или всё-таки в РФ?

Я родилась и половину жизни провела в России, часто бываю там и все мои близкие родственники живут в РФ. А я сейчас живу в Беларуси, так сказать по семейным обстоятельствам. Считаю себя гражданкой РФ и очень надеюсь на перемены к лучшему на моей Родине.

А почему я свободный человек в свободной стране, должна держать язык за зубами? Почему нельзя "открывать глаза"? Что за бред? Почему в гребаных США (которые я ненавижу) 200 лет можно говорить что угодно, а у нас нельзя?
Теперь можно говорить всё, что угодно, добились, только социальной защищённости стало меньше. Практически невозможно получить квартиру по очереди, бесплатно вылечицо, прожить на пенсию, увеличился произвол чиновников и милицейский беспридел и управы на них нет ни в суде ни в прокуратуре....собственно прокуратура и суды защищает только власть имущих, надеюсь примеры приводить не нужно.
Но языком трепать щас можно сколько угодно....

Да верю, приходилось общаться с людьми прошедшими через ГУЛАГ, и не такое было. Еще вопрос, может не было Освенцима, Майданека, Саласпилса и др.?
Пообщайтесь с людми прошедшими следственные изоляторы, Гулаг и Освенцим уже не покажецо таким страшным.... Щас сидит гораздо больше, чем при Сталине. Невиновных, попавших на зону, меньше не стало. Щас вместо 58 статьи сажают по 282 кажецо. Причём только русских.
Отсутствие "сознательных" граждан которые бы увидев пьяного за рулём позвонили в милицию,
А я в этом случае обязательно позвоню, ибо пострадал от такого.

Миллионы людей прошли через лагеря и были уничтожены в годы "экономического роста по сталински", что они все были троцкистами и контрой?
Миллионы-это преувеличение, и этом заслуга не только Сталина, но и скрытыми троцкистами из его окружения.
Но дело даже не в этом, щас чтоль меньше сидит невиновных? Те кто ворует миллионами и миллиардами щас в шоколаде, а кто с голодухи украл колбасы шлифует нары, а сколько сидит не угодных? Щас уже не стеляют как в 90х, щас шъют дело и на нары. Про план раскрытия в милиции тож рассказывать не надо надеюсь. Даже по ящику показывали, как по заказу рейдеров посадили человека по обвинению "подделка собственной!! подписи". Бред!!
Так, что не будем лить гавно на Сталина, после его смерти остался один китель, а не недвижимость по миру и счета в иностранных банках.
Он поднял страну после гражданской войны, великой отечественной, не просто поднял, а вывел в лидеры. И гавном поливать его- это заказ тех, кто хочет отнять нашу историю, как это делается на Украине. Ибо вывезти из нынешнего болота страну может только такой человек.

Очень жаль, что нельзя постить ссылки на форуме - антиспам работает...

В сети есть разбор написанного Солженицыным с участием реальных ЗК. Так вот о ситуации с замерзшими в лесу. Сами подумайте - вот 200-300 человек с голыми руками против 20-30 винтовок. Сами ЗК сказали, что такого быть не могло - задавили бы голыми руками пусть даже с потерями в 100 чел.
Ну не выгодно было партии, чтобы ЗК в ИТР умирали - выгодно было, чтоб работали, и хорошо работали.

Таких ляпов у Солженицына, который кстати "подорвав здоровье" в ГУЛАГЕ прожил до 90 лет, не перечесть. Да и упомянутый вами Шаламов, например, пишет:
"«Человек может доплыть в две недели». Это – норма для силача, если его держать на колымском, в пятьдесят – шестьдесят градусов, холоде по четырнадцать часов на тяжелой работе, бить, кормить только лагерным пайком и не давать спать... Две недели – это и есть тот срок, который превращает здорового человека в доходягу. Я все это знал, понимал, что в труде нет спасения, и скитался от больницы до забоя и обратно восемь лет".

Удивительно: ЗК не работает (или делает вид, что работает) скитается от больнички до забоя и обратно 8 лет, пока другие за 2 недели превращаются в доходяг. За это его (далее по тексту) не посадили в карцер, не урезали пайку, не отбили почки, не расстреляли даже. Просто стали обращать больше внимания, как он трудится. После чего Шаламова били каждый день по спине кайлом (киркой!), ломиком (!), поленом и просто кулаками, в результате чего выбили несколько зубов и надломили ребро.
Шаламов он что, терминатор со стальным скелетом что ли? Вобщем, слова автора - откровенное враньё и представления о ситуации не дают.

Про Освенцим и проч. не стоит - это можно новую тему создавать.

По поводу моих слов "То, что экономический рост не оправдывает смерть людей, я согласен, вот только по другому не получится достигнуть такого результата, которого достиг И.В. Джугашвили."
Ключевые слова здесь - "ТАКОГО РЕЗУЛЬТАТА" Я не имел в виду невинных, я говорил о мощной вертикали власти.
Идем далее: 500 тыс. чел. это в масштабах Андорры много, а для такой сверхдержавы как СССР, считаю, это немного, тем более, что не все из этих 500 тыс. погибли в ИТР.
И себе я верю, Российскую Империю расшатало куда как меньшее количество человек. Один мыслитель-революционер и шайка последователей.

Вы жили в США? Бывали там? Что понимаете под свободой слова вообще?
У нас с распадом СССР появилась свобода слова - это да, но есть статья в УК, экстремизм называется и тут оч. тонкая грань - свободно сказанные слова могут быть истолкованы как нарушение закона, и тут уже добро пожаловать для начала в отделение, а там как пойдет.

Тогда же, Сталин не мог позволить случиться какой-либо смуте, отсюда и жесткие меры - и эффективно, и другим неповадно.

Ещё вопрос. С какого года в Белорусси проживаете? А как там со свободой слова обстоит?

Да вопрос не в том, шлялся Шаламов по больницам или работал в забое, вопрос в тот: за что он был в этом ГУЛАГЕ, он и еще (опять же допусти 500 тыс. человек)? Пусть на усиленном питании, пусть в курортной зоне (пишу и самой смешно, так можно договориться, что ГУЛАГА был для поддержания здоровья), но за что ограничили его свободу и свободу остальных? Только за то, что не держал рот на замке? Справедливо ли это? Кстати, он не писал, что его били каждый день. Да вопрос собственно не в этом. Почему человек, не совершивший уголовного преступления, сидел в лагере? Человек рожден свободным, ограничен рамками закона и общественной морали, но в истинно демократическом обществе ему хоть рот не затыкают. Я думаю, что ответа от вас не будет. Вы уже сами поняли абсурдность своих высказываний, но продолжаете упорствовать из принципа.
В США была, скажем проездом, но училась и работала пол года в Австрии и Франции. А свобода слова в том, что можно газетой с портретом Обамы или Саркази (извиняюсь) задницу подтереть и ничего тебе не будет, можно встать на углу и собирать подписи в поддержку перевыборов президента, можно а кафе обсуждать, что не правильно делает руководящая партия. А возможно было такое при Джугашвили и почему было нельзя? Жесткие меры это может быть хорошо, но поймите цель не оправдывает средства, если дело касается жизни, здоровья, свободы человека.
В Беларуси с 1992 года. Со свободой слова… ну полегче чем при Джугашвили. Хотя бы эта наша дискуссия без цензуры и на том спасибо.
Если вы помните, все началось с того, что вы заявили: России нужен Сталин и все будет в порядке. Так вот я не согласна с вами, потому, что ни одна жертва не оправдывает никакой экономический рост. А жертвы при Сталине были и были среди них не винные (и не одна а тысячи, сотни тысяч). Так вот это НЕДОПУСТИМО! И для России это не выход.

(мойша сигизмундович @ 15.01.2010 - время: 10:27) Миллионы людей прошли через лагеря и были уничтожены в годы "экономического роста по сталински", что они все были троцкистами и контрой?
Миллионы-это преувеличение, и этом заслуга не только Сталина, но и скрытыми троцкистами из его окружения.
Но дело даже не в этом, щас чтоль меньше сидит невиновных? Те кто ворует миллионами и миллиардами щас в шоколаде, а кто с голодухи украл колбасы шлифует нары, а сколько сидит не угодных? Щас уже не стеляют как в 90х, щас шъют дело и на нары. Про план раскрытия в милиции тож рассказывать не надо надеюсь. Даже по ящику показывали, как по заказу рейдеров посадили человека по обвинению "подделка собственной!! подписи". Бред!!
Так, что не будем лить гавно на Сталина, после его смерти остался один китель, а не недвижимость по миру и счета в иностранных банках.
Он поднял страну после гражданской войны, великой отечественной, не просто поднял, а вывел в лидеры. И гавном поливать его- это заказ тех, кто хочет отнять нашу историю, как это делается на Украине. Ибо вывезти из нынешнего болота страну может только такой человек.
Я не отрицаю роль Сталина, но повторюсь НЕ НАДО ИЗ НЕГО ДЕЛАТЬ ИКОНУ, он этого не заслуживает, впрочем как и Петр 1, Ленин, Николай II...

(Lena _3 @ 15.01.2010 - время: 13:00) Да вопрос не в том, шлялся Шаламов по больницам или работал в забое, вопрос в тот: за что он был в этом ГУЛАГЕ, он и еще (опять же допусти 500 тыс. человек)? Пусть на усиленном питании, пусть в курортной зоне (пишу и самой смешно, так можно договориться, что ГУЛАГА был для поддержания здоровья), но за что ограничили его свободу и свободу остальных? Только за то, что не держал рот на замке? Справедливо ли это? Кстати, он не писал, что его били каждый день. Да вопрос собственно не в этом. Почему человек, не совершивший уголовного преступления, сидел в лагере? Человек рожден свободным, ограничен рамками закона и общественной морали, но в истинно демократическом обществе ему хоть рот не затыкают. Я думаю, что ответа от вас не будет. Вы уже сами поняли абсурдность своих высказываний, но продолжаете упорствовать из принципа.
В США была, скажем проездом, но училась и работала пол года в Австрии и Франции. А свобода слова в том, что можно газетой с портретом Обамы или Саркази (извиняюсь) задницу подтереть и ничего тебе не будет, можно встать на углу и собирать подписи в поддержку перевыборов президента, можно а кафе обсуждать, что не правильно делает руководящая партия. А возможно было такое при Джугашвили и почему было нельзя? Жесткие меры это может быть хорошо, но поймите цель не оправдывает средства, если дело касается жизни, здоровья, свободы человека.
В Беларуси с 1992 года. Со свободой слова… ну полегче чем при Джугашвили. Хотя бы эта наша дискуссия без цензуры и на том спасибо.
Если вы помните, все началось с того, что вы заявили: России нужен Сталин и все будет в порядке. Так вот я не согласна с вами, потому, что ни одна жертва не оправдывает никакой экономический рост. А жертвы при Сталине были и были среди них не винные (и не одна а тысячи, сотни тысяч). Так вот это НЕДОПУСТИМО! И для России это не выход.
Давайте по порядку.
Рассказ Шаламова "Леша Чеканов, или однодельцы на Колыме" Цитирую: "Каждый день на глазах всей бригады Сергей Полупан меня бил: ногами, кулаками, поленом, рукояткой кайла, лопатой. Выбивал из меня грамотность.Битье повторялось ежедневно. Разгорячившись, Полупан снимал куртку и оставался в телогрейке, управляясь с ломиком и кайлом еще более свободно. Полупан выбил у меня несколько зубов, надломил ребро."

Для того, чтобы понять суть тех времён вы сами посоветовали прочитать пару рассказов Шаламова, а теперь для вас не вопрос, что он там делал. Так может он и не делал там ничего? Он вводит читателя в заблуждение, выдавая свою писанину за правду, следовательно, это недостоверный источник и не надо принимать его творчество за истину.

Далее я вам поражаюсь просто: по-вашему в ИТР люди попадали просто так? Другие политические взгляды в тоталитарном государстве он как бы мягко говоря не приветствуются. Откуда вы взяли, что в те времена, после 1 мировой и гражданской войн была демократия? Резко несогласен с чем-то - 2 варианта, либо работаешь в ИТР, либо молчишь и дома живёшь. Время было такое. Некогда было с воющими либералами цацкаться - 2 мировая на носу была и Сталин это понимал.
ВСЕЙ правды нам не узнать уже, вот только с экранов ТВ в головы людей регулярно льют помои о том, как страшно было жить тогда, а сейчас всё замечательно - живём в "свободной" стране типа демократической, а на самом деле - в большей степени авторитарной и наши "авторитеты" занимаются не тем, чем надо.

Про то что России нужен Сталин - это не мои слова. Но кое-что позаимствовать из сталинской политики следовало бы, как-то: усилить контроль и степень ответственности тех, кто занимает высокие посты в государственном аппарате. Ведь максимум, что им грозит в случае чего - увольнение.
Не было бы Сталина - СССР потерпел бы поражение в ВОВ, не было бы ни наших с вами родителей, ни нас с вами, жертв невинных было б много больше.

P.S. Мне бы вашу уверенность в других людях :)

(злой R @ 15.01.2010 - время: 14:26) Давайте по порядку.
Рассказ Шаламова "Леша Чеканов, или однодельцы на Колыме" Цитирую: "Каждый день на глазах всей бригады Сергей Полупан меня бил: ногами, кулаками, поленом, рукояткой кайла, лопатой. Выбивал из меня грамотность.Битье повторялось ежедневно. Разгорячившись, Полупан снимал куртку и оставался в телогрейке, управляясь с ломиком и кайлом еще более свободно. Полупан выбил у меня несколько зубов, надломил ребро."

Для того, чтобы понять суть тех времён вы сами посоветовали прочитать пару рассказов Шаламова, а теперь для вас не вопрос, что он там делал. Так может он и не делал там ничего? Он вводит читателя в заблуждение, выдавая свою писанину за правду, следовательно, это недостоверный источник и не надо принимать его творчество за истину.

Далее я вам поражаюсь просто: по-вашему в ИТР люди попадали просто так? Другие политические взгляды в тоталитарном государстве он как бы мягко говоря не приветствуются. Откуда вы взяли, что в те времена, после 1 мировой и гражданской войн была демократия? Резко несогласен с чем-то - 2 варианта, либо работаешь в ИТР, либо молчишь и дома живёшь. Время было такое. Некогда было с воющими либералами цацкаться - 2 мировая на носу была и Сталин это понимал.
ВСЕЙ правды нам не узнать уже, вот только с экранов ТВ в головы людей регулярно льют помои о том, как страшно было жить тогда, а сейчас всё замечательно - живём в "свободной" стране типа демократической, а на самом деле - в большей степени авторитарной и наши "авторитеты" занимаются не тем, чем надо.

Про то что России нужен Сталин - это не мои слова. Но кое-что позаимствовать из сталинской политики следовало бы, как-то: усилить контроль и степень ответственности тех, кто занимает высокие посты в государственном аппарате. Ведь максимум, что им грозит в случае чего - увольнение.
Не было бы Сталина - СССР потерпел бы поражение в ВОВ, не было бы ни наших с вами родителей, ни нас с вами, жертв невинных было б много больше.

P.S. Мне бы вашу уверенность в других людях :)
У нас разговор слепого с глухим. Оставим Шаламова и иже с ним, не о том речь, все равно доказать что либо вам не получится. Мозги промыли вам здорово.
Да, на счет Сталина вы не говорили, но ваша фраза:
Ни одна страна не добилась стабильного роста экономики без жестких мер воздействия на население, без наличия смертной казни.
А послевоенная Германия, Южная Корея, Япония? И причем смертная казнь к экономическому росту? Убивать тех кто плохо работает? Не забывайте, что времена немного другие и жизнь человека поставлена во главу угла во всем цивилизованном мире.

Если уж и поливают гавном Сталина, так давайте вспомним Солженицина.
Отзывался плохо о советской власти и загремел в Гулаг. О советской власти, ради которой люди умирали, в которую верили, которую строили.
Потом уехал за бугор и продолжил лить грязь.
Нынешней властью был обласкан, а это для меня очень жирный минус, потому, что это власть ничего не создала, а только всё разрушает, грабит страну и народ.
Леша Чеканов, или однодельцы на Колыме" Цитирую: "Каждый день на глазах всей бригады Сергей Полупан меня бил: ногами, кулаками, поленом, рукояткой кайла, лопатой. Выбивал из меня грамотность.Битье повторялось ежедневно. Разгорячившись, Полупан снимал куртку и оставался в телогрейке, управляясь с ломиком и кайлом еще более свободно. Полупан выбил у меня несколько зубов, надломил ребро."
Думаю, если бы это было на самом деле, несколькими зубами и ребром это не ограничилось. Знаю примеры. Да и не верю деседентам, они на западе плясали известно под чью дудку.

Убивать тех кто плохо работает? Не забывайте, что времена немного другие и жизнь человека поставлена во главу угла во всем цивилизованном мире.
Это точно. Именно поэтому в Ираке, Афгане, Югославии, Въетнаме.....америкосы дарили всем цветы....

(мойша сигизмундович @ 15.01.2010 - время: 15:31) Это точно. Именно поэтому в Ираке, Афгане, Югославии, Въетнаме.....америкосы дарили всем цветы....
Не о том говорите, не надо. Жизнь граждан своей страны (англичан в Англии, немцев в Германии, французов во Франции).

(Lena _3 @ 15.01.2010 - время: 15:18) У нас разговор слепого с глухим. Оставим Шаламова и иже с ним, не о том речь, все равно доказать что либо вам не получится. Мозги промыли вам здорово.
Да, на счет Сталина вы не говорили, но ваша фраза:
Ни одна страна не добилась стабильного роста экономики без жестких мер воздействия на население, без наличия смертной казни.
А послевоенная Германия, Южная Корея, Япония? И причем смертная казнь к экономическому росту? Убивать тех кто плохо работает? Не забывайте, что времена немного другие и жизнь человека поставлена во главу угла во всем цивилизованном мире.
Доказать мне - можно. Я просто фактов не вижу. Шаламовы-Солженицыны-Аксёновы - лживые мрази. Не хотите этого признавать? Не признавайте - вам дальше жить. Меня просто возмущает, когда ссылаются на них как на первоисточники. Я вам привел критический подход к их творчетсву. Я не истина в последней инстанции, я за это не ратую и не настаиваю.
Насчет вашего оскорбления - реагировать не буду. Спорить и ругаться с вами по поводу того у кого мозги чище не собираюсь.
Смертная казнь, например, все в том же Китае практически исключила оборот наркотиков, что способствует росту работоспособного населения - тоже будете спорить? Убивать тех, кто плохо работает - не надо. Изменников Родины, наркоторговцев, саботажников и провокаторов - можно заставить работать. Психически нездоровых манъяков - к стенке. Это моя точка зрения, никому не навязываю.

(злой R @ 15.01.2010 - время: 16:33) Изменников Родины, наркоторговцев, саботажников и провокаторов - можно заставить работать.
они и так работают

свобода слова-говори что хочеш..
со смеху помереть..
моно грить что хочеш кроме того что запрещено..
например по экстремизм при желании подводят любые вопросы
на свободном западе есть статьи углоовные за ..
изучение вопроса о холокосте..
эт ваще как вам господа либералы?
собсно такая ссобода слова существует всегда..


при самых кровавых диктатурах моно все-кроме того что нельзя.
нет никакой свободы слова..
свобода слова предполагает свободу распространения и получения информации
а не просто тарахтеть что по ТВ гутарют..
вот с получением инфы у нас чет не похоже на свободу..
а с распространением похоже еще хуже делы обстоят..
так что и тут как то криво все получилось..
свободно у нас распространяецца только пропаганда..
информационное поле перенасыщено мутью типа общечеловеческих ценностей или проблемами гражданки латвии фон колманович..
собсно с каго перепугу это по орт вещают в прайм тайм?
больше не кому ничего сказать?

Однозначно беда России в самой России. Если конкретнее то в менталитете. Тут на самом деле нечего обсуждать, ибо дай волю ругающему и он сам станет объектом презрения. Как у Задорнова - Введите закон об отрубании рук ворам, вся Россия без рук ходить будет :)

(Персонаж для народа @ 16.01.2010 - время: 01:15) Однозначно беда России в самой России. Если конкретнее то в менталитете. Тут на самом деле нечего обсуждать, ибо дай волю ругающему и он сам станет объектом презрения. Как у Задорнова - Введите закон об отрубании рук ворам, вся Россия без рук ходить будет :)
Это легко можно применить и к любой другой стране.
Гражданин любой другой страны ,так же привыкнув к особенностям своего менталитета,постоянно видит его изъяны и находит преимущества в других местах...

(Bl@cky @ 16.01.2010 - время: 04:12) (Персонаж для народа @ 16.01.2010 - время: 01:15) Однозначно беда России в самой России. Если конкретнее то в менталитете. Тут на самом деле нечего обсуждать, ибо дай волю ругающему и он сам станет объектом презрения. Как у Задорнова - Введите закон об отрубании рук ворам, вся Россия без рук ходить будет :)
Это легко можно применить и к любой другой стране.
Гражданин любой другой страны ,так же привыкнув к особенностям своего менталитета,постоянно видит его изъяны и находит преимущества в других местах...
чет я сомневаюсь..
кагбе в основном во всем мире предпочитают смеяться над чужаками..
эт у нас элиты смеются над русским народом..
выходит они не русские?
за россию матушку!© да иван карлыч за матушку сказал ганс сигизмундович
у нас юмористы специфические..англоманы
они про что не начинают обсуждать-всегда у них народ плох..
менталитет де...
воруют де..
а сами они торгуют газом нефтью лесом .....
воруют природную ренту..
и больше ничего не умеют делать.
вот и беда то россии..компрадорские элиты

(архи @ 15.01.2010 - время: 21:38)
вот с получением инфы у нас чет не похоже на свободу..
а с распространением похоже еще хуже делы обстоят..

по-моему, все намного цивилизованней в этом плане.. досок и заборов много, ну, больше чем раньше, это всем очевидно.. что хошь пиши и что пожелаешь - читай себе на здоровье..выбор в этом есть все-таки... другое дело, когда "подают" инфу в виде маскарада или новостные шоу ограниченные на телеэкранах ...но и от этого можно не отказываться, просто приглядываться надоедает, хочется чтоб правду говорили и показывали, а если есть что утаить от народа, то лучше бы вообще не сочинять и не переворачивать факты как реальную действительность..вот было бы как хорошо то!

с надписями на заборе та же история что и с ТВ..
особо свободные тексты закрашивают а писателей в экстремисты..
так что свобода слова-контролируецца на всех уровнях..
борцы за свободу слова с тоталитарной комми системой знают что нуно делать..
в плане как придавить свободу..
они щас шепелявят про толерантность и ксенофобию..
внушают чувство вины и не полдноценности..
правда это из арсенала пропаганды 3 райха на оккупированных территориях
ну да это им не в тягость