Главная беда России на сегодняшний день

Flowmeter. Ну во-первых, это один случай из СОТЕН, когда учить просто не хочется. В-вторых, я же сказал, что один человек вряд ли что-то докажет, слишком много "грязи" накопилось.

(Flowmeter)...Правды, которая никому не нужна.

Ну вот вы и ответили на вопрос темы. В этом то и проблема. Правдва никому не нужна. Только вот зачем вопросы такие задавать?)))

2 danger8725:


Flowmeter. Ну во-первых, это один случай из СОТЕН, когда учить просто не хочется. Да нет. Как не странно, но есть ещё те, кому учиться хочется. Правда, их становится всё меньше и меньше.


В-вторых, я же сказал, что один человек вряд ли что-то докажет, слишком много "грязи" накопилось. Так в том то и дело, я не спорю.


Ну вот вы и ответили на вопрос темы. В этом то и проблема. Правдва никому не нужна. Она не нужна как результат, так как слишком дорого обходится.



Только вот зачем вопросы такие задавать?)))Это не ко мне, я не задавал.

(Flowmeter @ 10.12.2009 - время: 13:49) Влияние климата на сельское хозяйство ещё можно объяснить. А промышленность тут при чём? Например, хиимическая или производство техники.
А амортизация, а снабжение?
Та же горнодобывающая промышленность. "Норильский никель", в основном находится за Полярным кругом, жизнь там тяжёлая, климат вредный, снабжение приходится налаживать почти на 100% привозное.
У нас основные залежи природных ископаемых на Севере, за Полярным кругом. Там же даже население сейчас привозное, снабжение привозное; жизнь вредная для здоровья, потому что Север и сам по себе вреден, а ещё и экология уничтожена этой самой промышленностью.
Так что работать на Украине или в вечной мерзлоте на Колыме - есть разница.
Пример с гайкой считаю не совсем удачным. Эти сооружения - не повседневный расходный материал. Один раз можно вложиться, чтобы сделать всё по уму.
Ну не считаете, так не считаете Хотя именно здесь то собака и порылась.
У тех же немцев или японцев из другого места руки растут что ли или в голове вместо мозгов что-то необычное? Не уверен, что их уровень жизни как-то от климата зависит.
Не знаю, как в Японии - не был там, но да в Германии разница с нами ощущается очень резко. Хотя причины экономического роста в Германии не только в климате, само собой.
А то что есть - просрали.
Не надо противопоставлять одно другому, это все комплекс проблем.

(Реланиум @ 11.12.2009 - время: 22:05) А амортизация, а снабжение?
Та же горнодобывающая промышленность. "Норильский никель", в основном находится за Полярным кругом, жизнь там тяжёлая, климат вредный, снабжение приходится налаживать почти на 100% привозное.
У нас основные залежи природных ископаемых на Севере, за Полярным кругом. Там же даже население сейчас привозное, снабжение привозное; жизнь вредная для здоровья, потому что Север и сам по себе вреден, а ещё и экология уничтожена этой самой промышленностью.
Так что работать на Украине или в вечной мерзлоте на Колыме - есть разница.



Ну так и оплата труда там соответствующая. Не даром же на эти севера ездят со всей страны работать вахтовыми методами. Всё сугубо добровольно, люди сами на это идут.
Да, я согласен, что на всё это деньги уходят, ну а что поделать? Если бы это было не выгодно, забили бы давно уже на этот никель и всё остальное.
Я не беру во внимание заключённых. Во-кстати! Пример рационального использования климата. Этих "провинившихся", вместо того, чтобы они отсиживались в тёплых краях, могли бы привлекать к такому труду. Они, в принципе, всегда, были эти потуги, но не используется это как могло бы использоваться. Тюрьмы переполнены, а ЗК там сидят и дурью маются. Пусть кровью искупают вину перед Родиной. Вместо того, чтобы обычным людям бешеные деньги платить.


Не знаю, как в Японии - не был там, но да в Германии разница с нами ощущается очень резко. Хотя причины экономического роста в Германии не только в климате, само собой.

Я бы сказал, что там дело вообще не в климате. Может он какой-то процент и даёт, но это капля в море.


Не надо противопоставлять одно другому, это все комплекс проблем.
А я про что говорил четыре дня назад?
Процитирую сам себя:


Страшная сила - это не отдельно взятые негативные явления или процессы, а их совокупность.


дата: 08.12.2009 - время: 19:57, моё сообщение в этом топике.

(Midnight Fantasy @ 11.12.2009 - время: 21:07) (maservant @ 11.12.2009 - время: 18:59) (Midnight Fantasy @ 11.12.2009 - время: 18:06) А я думаю, что в стране у нас всё нормально )
Да, еще многие так считают (
Просто до них еще не дошли проблемы ввиду их материальной защищенности. А они не за горами, сколько бы денег у них не было, нищета рождает нищету. Это как снежный ком, если твои сосед разорился это скоро произойдет и с тобой, потому, что он был клиентом твоего клиента, который потеряв доходы откажется от твоих услуг, ты сократишь свои расходы, и те кого кормил ты тоже обнищают.
Оптимистичный прогноз На самом деле у людей разные представления о норме. Вот я выросла в Кении...
Не всем так повезло. Осмелюсь предположить, что Вы из обеспеченной семьи и продолжаете семейное дело, ну или пользуетесь ее наследием. А во вторых, Кения вашего детства- действительно дикое государство, по сравнению с нынешней Россией.
Вот и кажется, что все нормально. Да много таких. И кроме того они не хотят ничего менять! Их все устраивает. Если есть блат во власти или ментовке- то гуляй-нехочу, езди как хочу, все как с гуся вода. В цивилизованной стране такое не прокатит, кем бы ты не был, и с кем бы ты не дружил.

Я знаком с одной "семейкой", их тоже все устраивает. Я ехал с ее представителем на дорогущей машине, со скоростью ок. 200 км.ч по населенному пункту. Тормознул гаишник, он вышел, позвонил начальнику и дал трубку инспектору. Как вы понимаете мы поехали дальше, хотя полагается лишение прав. До этого мне рассказывали, что он ехал по городу, 150, по встречке и пьяный! Гаишники сначала обрадовались, и стали звонить женам куда бы они хотели поехать в отпуск, но "звонок другу" и улыбка ментов скривилась в унылую гримасу, а один не выдержал и сказал :"ну хоть 500 рублей дай!" Так вот, эта семейка представители династии криминальных авторитетов, у них еще бабушки-дедушки сидели. У них дом размером со школу, а бизнес- бюджетопилка. Все менты, муниципалы, администрация- их друзья, точнее те мечтают попасть к ним в друзья. Как говорится "У них все куплено".
Они никогда отсюда не уедут и кроме того будут делать все чтобы так как есть было вечно!

(Flowmeter @ 11.12.2009 - время: 22:28) Ну так и оплата труда там соответствующая.
Что еще больше повышает себестоимость продукта
Страшная сила - это не отдельно взятые негативные явления или процессы, а их совокупность.
Конечно, только тот же самый климат Вы недооцениваете.

(Midnight Fantasy @ 11.12.2009 - время: 18:45) Простите, что вклиниваюсь, а кто этим одурачиванием занимается? Народ сам употребляет алкоголь, сам смотрит Дом-2...
Кстати, не думаю, что можно кого-то одурачить через Дом-2. Если человек смотрит, вероятно он уже... до этого...
Конечно, все зависит от самого человека, я например, раньше думала, что все люди такие как я, с таким же интеллектом, а когда в силу своей профессиональной деятельности поняла, что большинство, как бы помягче сказать, "не догоняют" что ли, меня это очень расстроило.

(Midnight Fantasy @ 12.12.2009 - время: 02:03) (maservant @ 12.12.2009 - время: 00:25) Не всем так повезло. Осмелюсь предположить, что Вы из обеспеченной семьи и продолжаете семейное дело, ну или пользуетесь ее наследием.
Я из самой обычной семьи, поэтому не думаю, что повезло мне в чем-то больше других. Никакого семейного дела нет... И за образование мое никто не платил, и работу я нашла без посторонней помощи.
А во вторых, Кения вашего детства- действительно дикое государство, по сравнению с нынешней Россией.
Вот и кажется, что все нормально. Да много таких. И кроме того они не хотят ничего менять! Их все устраивает. В цивилизованной стране такое не прокатит, кем бы ты не был, и с кем бы ты не дружил.
Дело не в том, что Россия прекрасная страна в сравнении с Кенией или каким-то другим государством. Россия - обычная страна, в которой такие же проблемы, что и в других странах. Коррупция есть везде, халатность должностных лиц есть везде, блат есть везде, а этих мифических "цивилизованных" стран, в которых такое якобы не прокатит, просто не существует, потому что такова человеческая природа... Можно возмущаться этим, сотрясать воздух, но от этого ничего не изменится, только силы зря потратите. С юмором нужно относиться к таким вещам и в случае нарушения своих прав не раскисать, а защищать их законными способами. Вот я так и делаю.
Согласен, там тоже гавна хватает, но у нас его с избытком!
Вы наверное кроме Кении, может Турции да Егибта нигде и небыли? Улыбающихся людей, ровных и свободных дорог, городских автобусов по расписанию не видели? Когда русские приезжают жить заграницу, первые полгода-год, когда они начинают вливаться в нормальную, а не туристическую жизнь, у них часто спрашивают: "У вас что-то случилось?". Это мы так выглядим, даже переодевшись... Конечно случилось! Мы как дети, рожденные в женских колониях- невиноватые, а срок имеем.
Цивилизация это не парктроник, а услышенное "С добрым утром" от незнакомца, случайно встретившего твой взгляд. Так что цивилизованные страны есть, или иначе можно сказать словами Эрнста Неизвестного, который на вопрос почему он живет в США, сказал: "На земле рая нет, и я выбрал лучший из адов".

(maservant @ 12.12.2009 - время: 02:58) Согласен, там тоже гавна хватает, но у нас его с избытком!
Вы наверное кроме Кении, может Турции да Егибта нигде и небыли? Улыбающихся людей, ровных и свободных дорог, городских автобусов по расписанию не видели? Когда русские приезжают жить заграницу, первые полгода-год, когда они начинают вливаться в нормальную, а не туристическую жизнь, у них часто спрашивают: "У вас что-то случилось?". Это мы так выглядим, даже переодевшись... Конечно случилось! Мы как дети, рожденные в женских колониях- невиноватые, а срок имеем.
Цивилизация это не парктроник, а услышенное "С добрым утром" от незнакомца, случайно встретившего твой взгляд. Так что цивилизованные страны есть, или иначе можно сказать словами Эрнста Неизвестного, который на вопрос почему он живет в США, сказал: "На земле рая нет, и я выбрал лучший из адов".
Не надо из красивой обертки делать выводы о содержимом. Я жила за границей: училась и проходила стажировку. Не все так просто как вы говорите. Да, тебе улыбаются, с тобой здороваются, но им совершенно плевать на твое внутреннее и внешнее состояние, если ты платежеспособен, то на коне, а если в финансовом плане появились проблемы, никто не придет и не поможет. Более того, если придти к ним с бутылкой, посидеть поговорить по душам, тебя с улыбкой выпроводят сославнись на всевозможные дела. А у нас? Вышел с бутылкой - и сразу столько друзей... и море поддержки... и обнадеживающие слова... и.... да сами знаете. Я не о том, что там выпить не с кем, просто наши люди душевнее и добрее. Позволю повториться, не так все хорошо на западе. Опытным путем я прищла к выводу, что единственная нация сходая по минталитету с нами это итальянцы, они простые и душевные. Но так и у них те же проблемы: коррупция, мафия.

ужасающий эгоизм

Коррупция

Коррупция.Сможем с ней справится,и дороги будут и дураков на руководящих постах не будет.

(Lena _3 @ 04.12.2009 - время: 14:58) Избитая фраза "В России две беды: дураки и дороги" известна всем, и остается актуальной вот уже 200 лет. А только ли эти беды мешают России?
Хотелось бы узнать ваши мнения, только давайте оговоримся, чиновники-взяточники и оборотни в погонах пусть останутся в разделе "дураки", а отсутствие жилья в разделе "дороги". Что еще очень волнует россиян, и с чем бороться надо немедленно?
Да хорошо бы, если было все из-за чиновников-дураков.....коррупции...или что там еще...дороги....не в этом дела...а в нашем менталитете....в нашем отношении к жизни....в отношении друг к другу...Эти люди у власти были...когда то тоже простыми людьми.....только власть сильно меняет человека...и не в лучшую сторону. А раз так..то мы никогда это не исправил...с таким отношением.....можно только долго говорить и говорить на эту тему.....в принципе что и делает...наше правительство.....только ГОВОРИТ.....

Если побороть коррупцию то остальные проблемы можно решить

(Lena _3 @ 12.12.2009 - время: 14:29) (maservant @ 12.12.2009 - время: 02:58) Согласен, там тоже гавна хватает, но у нас его с избытком!
Вы наверное кроме Кении, может Турции да Егибта нигде и небыли? Улыбающихся людей, ровных и свободных дорог, городских автобусов по расписанию не видели? Когда русские приезжают жить заграницу, первые полгода-год, когда они начинают вливаться в нормальную, а не туристическую жизнь, у них часто спрашивают: "У вас что-то случилось?". Это мы так выглядим, даже переодевшись... Конечно случилось! Мы как дети, рожденные в женских колониях- невиноватые, а срок имеем.
Цивилизация это не парктроник, а услышенное "С добрым утром" от незнакомца, случайно встретившего твой взгляд. Так что цивилизованные страны есть, или иначе можно сказать словами Эрнста Неизвестного, который на вопрос почему он живет в США, сказал: "На земле рая нет, и я выбрал лучший из адов".
Не надо из красивой обертки делать выводы о содержимом. Я жила за границей: училась и проходила стажировку. Не все так просто как вы говорите. Да, тебе улыбаются, с тобой здороваются, но им совершенно плевать на твое внутреннее и внешнее состояние, если ты платежеспособен, то на коне, а если в финансовом плане появились проблемы, никто не придет и не поможет. Более того, если придти к ним с бутылкой, посидеть поговорить по душам, тебя с улыбкой выпроводят сославнись на всевозможные дела. А у нас? Вышел с бутылкой - и сразу столько друзей... и море поддержки... и обнадеживающие слова... и.... да сами знаете. Я не о том, что там выпить не с кем, просто наши люди душевнее и добрее. Позволю повториться, не так все хорошо на западе. Опытным путем я прищла к выводу, что единственная нация сходая по минталитету с нами это итальянцы, они простые и душевные. Но так и у них те же проблемы: коррупция, мафия.
Если люди тебе улыбаются- это уже значит, что им не наплевать, а наши просто делают вид , что тебя нет... Мне приятней улыбка, пусть даже лицемерная, но она так поднимает настроение на весь день! Никакого фитнеса не надо.
Интерес к твоим проблемам у наших собутыльников прямо пропорционален количеству водки, и ничем они тебе не помогут, а лишь создадут иллюзию поддержки. Там ходят к психологам за квалифицированной помощью, а у довольствуются мнимой надеждой.

Финансовые проблемы там помогает решать государство, например, если дела в твоей фирме не очень, то государство будет доплачивать зарплату твоим рабочим до минимального уровня 2-3тыс евро. Ты всегда можешь взять кредит под 3-5 процентов без залогов и поручителей. На пособие по безработице там можно жить!
А у нас? У нас мало того, что никто руки не подаст (ну если только протянет руку для стакана!), а еще и ножку подставят, создадут тебе эти финансовые проблемы. Там платят за то, что тебе РЕШАЮТ проблемы, а у нас ты платишь за то, чтобы не СОЗДАВАЛИ тебе проблемы.

Может там просто красивая обертка, но это лучше чем завернутая в газету загадочная русская душа. Я считаю, что красота спасет мир, и предпочитаю видеть красоту вокруг себя, а не ограничиваться узким пространством своего быта. Свой мир ты можешь украсить, но все равно тебе придется сталкиваться с нашим убожеством.
Дебилы довольствуются малым!

(maservant @ 13.12.2009 - время: 16:37) Если люди тебе улыбаются- это уже значит, что им не наплевать, а наши просто делают вид , что тебя нет... Мне приятней улыбка, пусть даже лицемерная, но она так поднимает настроение на весь день! Никакого фитнеса не надо.
Интерес к твоим проблемам у наших собутыльников прямо пропорционален количеству водки, и ничем они тебе не помогут, а лишь создадут иллюзию поддержки. Там ходят к психологам за квалифицированной помощью, а у довольствуются мнимой надеждой.

Финансовые проблемы там помогает решать государство, например, если дела в твоей фирме не очень, то государство будет доплачивать зарплату твоим рабочим до минимального уровня 2-3тыс евро. Ты всегда можешь взять кредит под 3-5 процентов без залогов и поручителей. На пособие по безработице там можно жить!
А у нас? У нас мало того, что никто руки не подаст (ну если только протянет руку для стакана!), а еще и ножку подставят, создадут тебе эти финансовые проблемы. Там платят за то, что тебе РЕШАЮТ проблемы, а у нас ты платишь за то, чтобы не СОЗДАВАЛИ тебе проблемы.

Может там просто красивая обертка, но это лучше чем завернутая в газету загадочная русская душа. Я считаю, что красота спасет мир, и предпочитаю видеть красоту вокруг себя, а не ограничиваться узким пространством своего быта. Свой мир ты можешь украсить, но все равно тебе придется сталкиваться с нашим убожеством.
Дебилы довольствуются малым!
А вот это по-русски, по-нашему, понимаю, молодец, так и надо!
Сидеть по-горло в дерьме, материть это дерьмо всеми словами, винить всех окружающих, что никак не избавятся от этого дерьма, но не вылезать из него, боясь ностальгии по запаху.
Милый, езжай на запад, слава богу, занавес открыт, их государства там сразу кинутся тебе помогать пособием по безработице, поживешь на него, глядишь, еще родным будешь помогать.
Наивный вы человек, аж жалко. Я говорю, что жила там видела все, а он мне про улыбки… Эти улыбки знаешь как душу греют, когда деньги в кармане… а с двумя евро, после первой улыбки охрану вызывают и выпроваживают взашей. И не пожалуешься, и никто не посочувствует. Давай к красоте, спасай свой мир, и нечего здесь мою страну загаживать. Считай меня дебилом, или дебилкой, но я живу и хочу жить в своей стране с нормальными людьми, западом надышалась, до усрачки, больше как-то не хочется. (Предотвращая тему обсуждения моей персоны, скажу жила в Англии и Франции не на пособие по безработице, а по приглашению, с гарантией оплаты, предоставлением жилья в приличном доме и районе, медицинской страховкой и всем соц. пакетом).

(Midnight Fantasy @ 13.12.2009 - время: 19:40) Это очень напоминает байку из выступления Задорнова...

Удивляют меня люди, которые восхваляют мифических вежливых и приветливых иностранцев, но при этом сами нисколечко не желают быть вежливыми и приветливыми.
Правильно. Предисловий начитаются, сказок наслушаются и туда же.

(maservant @ 12.12.2009 - время: 00:25)Они никогда отсюда не уедут и кроме того будут делать все чтобы так как есть было вечно!
Вот на таких столпах и держится "невидимый фронт",который незримо рулит видимым.А кто этого не понимает,нуууу...тот и не у руля(не на коне...и не у т.п. ...),короче его место в магазине...ээээ...в шопе...
Страна не писаных правил.....
(Midnight Fantasy)С юмором нужно относиться к таким вещам и в случае нарушения своих прав не раскисать, а защищать их законными способами. Вот я так и делаю .....Удачи MF,потом расскажешь как получается ? (дамисс)Коррупция.Сможем с ней справится,и дороги будут и дураков на руководящих постах не будет. Дамисс, а может сразу и рецептик благого начинания явите (OmarSS)Если побороть коррупцию то остальные проблемы можно решить аналогично..... (*liska*)только власть сильно меняет человека...и не в лучшую сторону. Это просто отдельный эшелон,со своими правилами и понятиями.У нас в стране сплошной и нескончаемый "день независимости".... (maservant)Интерес к твоим проблемам у наших собутыльников прямо пропорционален количеству водки, и ничем они тебе не помогут, а лишь создадут иллюзию поддержки. В принципе верно.Но за таким столом иногда находятся и выходы из не простых ситуаций.... У нас мало того, что никто руки не подаст (ну если только протянет руку для стакана!), а еще и ножку подставят, создадут тебе эти финансовые проблемы. Там платят за то, что тебе РЕШАЮТ проблемы, а у нас ты платишь за то, чтобы не СОЗДАВАЛИ тебе проблемы. Наша реальность.... Но и за бугром не без уродов.В любом месте,если ты со своим "делом" кому-то "приглянулся",нахлебников всегда найдётся... (Midnight Fantasy)в Москве и Питере, по крайней мере, дороги за последние годы заметно улучшились. Автобусы, кстати, и в России ходят по расписанию, только нужно не полениться его узнатьMF,тебе бы по России проехаться,дорожки местные посмотреть.... А расписание лучше узнавать у самого водителя автобуса,и лучше делать это каждый день с утра...,иначе в некоторых местах нашей необъятной,сегоднешнее расписание обычной маршрутки,вполне может не совпадать с вчерашним....Проверено на собственном опыте.После того как несколько раз прогулялась пешочком посреди ночи на расстояние в полтора десятка км... Автобусы,действительно ходят,и расписание у них весьма ни к чему не обязывающее....
Кстати,замечено:приветливая улыбка,совсем не обязательно означает то, что она из себя представляет.Это кстати,тоже странная особенность современной России....

Простите, я был не прав, у нас замечательная страна, изумительные люди, отличные дороги.

(Midnight Fantasy @ 13.12.2009 - время: 23:13) Bl@cky, вы думаете, что только в России автобусы опаздывают?
Я согласна, что у нас не самая лучшая система общественного транспорта, но и на таком транспорте ездить можно.
Но и с тем, что есть вполне можно жить, если не зацикливаться на мелочах.


MF... ...,я не просто это знаю,я пользователь этих самых автобусов.Которые,кстати,если опаздывают-то это ещё большое счастье,потому что ты на него как минимум попадёшь,пусть и с опозданием...
У наших автобусов есть такая занятная особенность(т.г. у их водителей):они могут вообще отклоняться от маршрута,срезая его по собственному усмотрению...,могут и вообще не остановиться на остановке... Моё счастье,что я живу на предпоследней остановке,и могу утром дойти до конечной...так мои шансы попасть вовремя на работу резко увеличиваются.Но и при этом мне этого ни кто не гарантирует...,потому что до того места где я работаю,едет только дна маршрутка и через весь город в утренний час пик...,за это время может произойти что угодно,по этому гарантии появления меня на рабочем месте вовремя нет никакой.Даже если я выйду из дома того раньше.Гарантия,есть только случае если идти пешком...,так на моё передвижение не может повлиять почти никто.... ,но это не похоже на прогулку в соседний квартал...,и вот это совсем не мелочи. А фальшивые улыбки - это никак не российская особенность... Мы с тобой просто в разных Россииях живём....