Главная беда России на сегодняшний день

1. Дураки
29
2. Дороги
2
3. Коррупция
61
4. Климат
3
5. Свой вариант
32
Всего голосов: 127
ondulin
1/11/2010, 1:48:11 AM
Я хочу сказать, что во-первых до сих пор не рассекречены все архивы по расстрельным спискам. Мое мнение 8 из 10 заслуживали пули в лоб.
Во вторых многие забывают, что СССР практически в одиночку противостояли половине Европы в войне и победил. У победы много имен, а если бы проиграли - угадайте, кто бы был главный виновник? Но мы победили и вроде бы Сталин здесь нипричем. Я так скажу, победы подобной этой у нас в истории никогда не было. Сталин дал стране(экономике) такого пинка, что это хватило на 30 лет безмятежной жизни.
Пора понять чудес не бывает, мы не печатаем баксы, мы кроме своих ресурсов на .... никому не нужны. Мы должны сами, производить и сами себя кормить. Сейчас мы производим только гламурные журналы, дебильные телепередачи больше похвастатся нечем.
Свято место пусто не бывает, либо мы будем иметь свою землю, либо будут иметь нас.
Lena _3
1/11/2010, 12:03:14 PM
(ondulin @ 10.01.2010 - время: 19:47) К слову, не хочу развивать тему, но количество оправданных судом при Сталине было почти в 10 раз больше, чем например, сейчас. Сталина как менеджера изучать нужно. Такого роста экономики даже Китай не показывал.
Варлама Шаламова почитай, ради интереса, хотя бы пару рассказов и поймешь какой ценой рост экономики достигался, бабушек своих спроси (если живы) о 40-50 -х годах, они до сих пор в страхе живут, говорить боятся. А насчет оправдывали в 10 раз больше, оттого что привлекалось к суду в тысячи раз больше, чем сейчас. Я думаю, не стоит наступать на одни грабли дважды. Роль Сталина конечно велика, но икону из него делать не надо. "Мы пойдем другим путем".
Всей правде обо мне прошу не верить!
Иванов Иван И.
1/11/2010, 6:37:19 PM
Варлама Шаламова почитай, ради интереса, хотя бы пару рассказов и поймешь какой ценой рост экономики достигался, бабушек своих спроси (если живы) о 40-50 -х годах, они до сих пор в страхе живут, говорить боятся.
Бабушки, конечно раскажут про 40-50е, щас у них зато нет стаха, могут смело говорить, что думают, только жрать им нечего и платить за жильё тоже. И чем дальше, тем хуже.
Никого не оправдываю, не всё мы знаем о том времени. Но тогда у страны было очень много врагов и внешних и внутренних. Сталину было очень не просто. А безвинные жертвы и на совести "пятой" колонны, только почему то их все вешают на Сталина.
Да и в тюрьмах щас сидит больше народу, чем при отце народов.
Окула Клопиковна
1/11/2010, 6:55:09 PM
На данный момент климат оказался главной бедой России. 00062.gif
mrShadow
1/11/2010, 10:20:59 PM
Проголосовал за "свой ответ". Увы чем дольше живу, тем больше убеждаюсь, что наша основная беда - это мы сами. Я как руководитель "среднего" звена слишком часто сталкиваюсь с нежеланием подчиненных не работать. Увы - но большинство готовы целый день бездельничать, а во время зарплаты активно "пищать" о несправедливости. Но при этом работать людей приходится ЗАСТАВЛЯТЬ. Увы кадровые проблемы не решаю, а то бы половину предприятия разогнал бы с превеликим удовольствием. Хех... За то, слышали бы вы какие случаются у нас в конторе баталии по поводу маленькой зарплаты. Я бы вместо своих (будь моя воля) давно бы уже нанял гастарбайтеров - платить меньше, а работают лучше. Да и нервы главное целее.
Lena _3
1/11/2010, 10:59:20 PM
(mrShadow @ 11.01.2010 - время: 19:20) Проголосовал за "свой ответ". Увы чем дольше живу, тем больше убеждаюсь, что наша основная беда - это мы сами. Я как руководитель "среднего" звена слишком часто сталкиваюсь с нежеланием подчиненных не работать. Увы - но большинство готовы целый день бездельничать, а во время зарплаты активно "пищать" о несправедливости. Но при этом работать людей приходится ЗАСТАВЛЯТЬ. Увы кадровые проблемы не решаю, а то бы половину предприятия разогнал бы с превеликим удовольствием. Хех... За то, слышали бы вы какие случаются у нас в конторе баталии по поводу маленькой зарплаты. Я бы вместо своих (будь моя воля) давно бы уже нанял гастарбайтеров - платить меньше, а работают лучше. Да и нервы главное целее.
Это следствие. А причина? Леность народа, или все таки плохое воспитание? А может все таки принцип, сложившийся со времен Батыя: "Чего делать хорошо, все равно все отнимут"?
Всей правде обо мне прошу не верить!
mrShadow
1/11/2010, 11:45:53 PM
Это следствие. А причина?
Увы я к сожалению не психолог. Я так думаю, что просто наш шеф слабохарактерный (как впрочем и я). Ну а воспитание нам всем ИМХО в свое время татаро-монголы дали всем и без разбора. Так что, будем пожинать плоды этого воспитания.
ondulin
1/12/2010, 2:09:09 AM
Нежелание работать подчиненными - результат плохой организации труда
Bl@cky
1/12/2010, 3:43:08 AM
(ondulin @ 11.01.2010 - время: 23:09) Нежелание работать подчиненными - результат плохой организации труда
+1 00064.gif
Убеждалась в этом не раз.
mrShadow
1/12/2010, 4:25:32 AM
Убеждалась в этом не раз.
Ну что же - плетку брать? Если человек работать хочет, то он работает. А если нет, то ходит и ноет в день зарплаты. Кстати готов принять рациональные предложения по организации труда. С БОЛЬШОЙ благодарностью.
Bl@cky
1/12/2010, 4:42:49 AM
(mrShadow @ 12.01.2010 - время: 01:25) Убеждалась в этом не раз.
Ну что же - плетку брать? Если человек работать хочет, то он работает. А если нет, то ходит и ноет в день зарплаты. Кстати готов принять рациональные предложения по организации труда. С БОЛЬШОЙ благодарностью.
Да нет,зачем же плётку... Просто людей надо мотивировать к работе.Если нет стимула,то и работники не горят желанием.Это естественно.
Не раз сталкивалась с тем,как работодатель просто не заботится об обеспечении рабочего процесса,отдавая это на откуп инициативе работника.Но при этом спрашивая после,как если бы он сам о всём позаботился... Вот это форменное свинство.
Или например,после сделанной работы, урезает расценку ранее оговоренную... Или ещё круче:после сделанной работы,ставит издевательскую расценку,ссылаясь на то,что он сам при этом мало получает за этот заказ.Хотя до этого обещал ,что заказ хороший и будет оплачен хорошо.
Или такой вариант: ранее оговоренные сверхурочные просто не выплачиваются,или выплачиваются в урезанном размере...
Вы думаете,всё это стимулирует работника к работе ?
Сейчас такое время,когда работа есть практически только у частников(это у нас так).И не многие из них стремятся оплачивать труд так как следует.А те кто оплачивает нормально и заботится о работниках,у тех и работники не халявят.И держаться за работу.
Разумеется всегда есть те,кого ни какими условиями не мотивируешь к работе.Но с такими, разговор должен быть короткий.
Lena _3
1/13/2010, 2:37:32 AM
(mrShadow @ 12.01.2010 - время: 01:25) Убеждалась в этом не раз.
Ну что же - плетку брать? Если человек работать хочет, то он работает. А если нет, то ходит и ноет в день зарплаты. Кстати готов принять рациональные предложения по организации труда. С БОЛЬШОЙ благодарностью.
Позвольте мне сказать. Руководитель должен обеспечить каждого работой и всем необходимым. Порой бывает, как в анекдоте: кирпич есть, раствор нет - сижу курю, а завтра наоборот, раствор есть, кирпич нет. Кроме того, процесс должен быть спланирован в голове руководителя, и работы распределены заранее. Вплоть до того, что (опять тот же пример, про кирпич) если не будет раствора, то вот лопата, бери и копай яму, а если сломается лопата возьми в ящике молоток и гвозди и иди прибивай доски. А в конце обязательно проконтролировать, что сделал и с каким качеством. Это трудно, но эффективность труда в таких случаях повышается. Иногда приходится сталкиваться с форменным пофигизмом на всех уровнях. Кстати, как-то приходилось слышать такую поговорку: если ОНИ думают, что НАМ платят, то МЫ думаем, что ИМ работаем. А работник думать не должен (лишнего), он должен думать о своей работе и задании на день, на час и т.п. Думать должен руководитель. Прошу прощения за примитивизм, но думаю, что вы поняли меня.
Всей правде обо мне прошу не верить!
Bl@cky
1/13/2010, 4:59:48 AM
(Lena _3 @ 12.01.2010 - время: 23:37) (mrShadow @ 12.01.2010 - время: 01:25) Убеждалась в этом не раз.
Ну что же - плетку брать? Если человек работать хочет, то он работает. А если нет, то ходит и ноет в день зарплаты. Кстати готов принять рациональные предложения по организации труда. С БОЛЬШОЙ благодарностью.
Позвольте мне сказать. Руководитель должен обеспечить каждого работой и всем необходимым. Порой бывает, как в анекдоте: кирпич есть, раствор нет - сижу курю, а завтра наоборот, раствор есть, кирпич нет. Кроме того, процесс должен быть спланирован в голове руководителя, и работы распределены заранее. Вплоть до того, что (опять тот же пример, про кирпич) если не будет раствора, то вот лопата, бери и копай яму, а если сломается лопата возьми в ящике молоток и гвозди и иди прибивай доски. А в конце обязательно проконтролировать, что сделал и с каким качеством. Это трудно, но эффективность труда в таких случаях повышается. Иногда приходится сталкиваться с форменным пофигизмом на всех уровнях. Кстати, как-то приходилось слышать такую поговорку: если ОНИ думают, что НАМ платят, то МЫ думаем, что ИМ работаем. А работник думать не должен (лишнего), он должен думать о своей работе и задании на день, на час и т.п. Думать должен руководитель. Прошу прощения за примитивизм, но думаю, что вы поняли меня.
Lena _3 Я поняла вас отлично, и разделяю позицию полностью.Жаль,что в жизни не все работодатели это так же точно понимают.Наверно потому что им не всем есть дело до того как и что у работника.Многие тыпо пекутся только о своей выгоде.А рабочие подчас для них как сменные перчатки,которые можно менять постоянно.В некоторых шаражках,так и есть.Приходит человек,выложится по полной на дядю начальника(директора), а начальник ему.....,мягко говоря разведёт руками. Люди сталкиваются с такими работодателями постоянно.Сама за прошлый кризисный год вляпалась так пару раз.А разговор у начальника простой:не нравится-двери знаешь где... Быдла среди начальников хватает.Слава богу,что не все такие.Встречала и достойных людей.
И Вы верно заметили:"Они делают вид что платят,а мы делаем вид что работаем".Так оно в жизни всё и есть.
Встречала такое,что начальник перекладывая свою ответственность на твою инициативу,при этом её нормально компенсирует деньгами.Это ещё понятно,неф тоже не всё может иногда сделать сам и один.Но когда сталкиваешься с крохоборами,то они сами и отбивают всё желание работать.С такими разговаривать бесполезно.У них во главе угла только собственная выгода.Работник у таких на десятом плане.
злой R
1/13/2010, 8:21:22 AM
(Lena _3 @ 11.01.2010 - время: 09:03) Варлама Шаламова почитай, ради интереса, хотя бы пару рассказов и поймешь какой ценой рост экономики достигался, бабушек своих спроси (если живы) о 40-50 -х годах, они до сих пор в страхе живут, говорить боятся. А насчет оправдывали в 10 раз больше, оттого что привлекалось к суду в тысячи раз больше, чем сейчас. Я думаю, не стоит наступать на одни грабли дважды. Роль Сталина конечно велика, но икону из него делать не надо. "Мы пойдем другим путем".


Может ещё Солженицына почитать посоветуете? Верить рассказам недобитых троцкистов и прочей контры я бы не стал. Я знаком с творчеством Шаламова и считаю, что не зря он полжизни просидел в лагерях - там от него больше пользы было.
Ни одна страна не добилась стабильного роста экономики без жестких мер воздействия на население, без наличия смертной казни.
Вот на сегодняшний день, самая мощная в экономическом плане страна - это Китай, какими способами этого добились, думаю все в курсе
DELETED
1/13/2010, 1:36:31 PM
(злой R @ 13.01.2010 - время: 05:21) Ни одна страна не добилась стабильного роста экономики без жестких мер воздействия на население, без наличия смертной казни.
Вот на сегодняшний день, самая мощная в экономическом плане страна - это Китай, какими способами этого добились, думаю все в курсе
кстати да) можно ведь и у китайцев взять за образец хотя бы их законодательную систему)))
Lena _3
1/13/2010, 11:58:18 PM
(злой R @ 13.01.2010 - время: 05:21) Может ещё Солженицына почитать посоветуете? Верить рассказам недобитых троцкистов и прочей контры я бы не стал. Я знаком с творчеством Шаламова и считаю, что не зря он полжизни просидел в лагерях - там от него больше пользы было.
Ни одна страна не добилась стабильного роста экономики без жестких мер воздействия на население, без наличия смертной казни.
Вот на сегодняшний день, самая мощная в экономическом плане страна - это Китай, какими способами этого добились, думаю все в курсе
Понятно о чем речь - лес рубят, щепки летят. А теперь представьте, что эта щепка - вы сами или кто либо из очень дорогих и близких вам людей. Каково? Продолжаете утверждать, что цель оправдывает средства?
Миллионы людей прошли через лагеря и были уничтожены в годы "экономического роста по сталински", что они все были троцкистами и контрой? Не напоминает ли вам историю, когда весь полк не в ногу, а только один прапорщик в ногу.
Никакой экономический рост не оправдывает смерть людей, даже если это не самые лучшие люди страны. К слову, я сторонница смертной казни, убил человека - вышка, изнасиловал - вышка. Но это осознанное преступление и человек отвечает за свой поступок. Но почему я должна гнить в лагере если я не считаю Сталина самым, самым?
Всей правде обо мне прошу не верить!
DELETED
1/14/2010, 11:38:14 AM
ога. а либералы лобзиком спилили россию..щепок не было-тока опилки..
похоронный бизнесс -вместо детских садов..
нарки с передозами и спид половым путем -эт конечно радость..
огромные достижения..
проституцию-нуно легализовать-и это по ТВ депутат -на голубом глазу..
чего там нуно еще? ах да чуть не забыл..
скока народу постреляли пока пилили страну и "приватизировали"...
ан щас по тихому..в кризисч шмизис все как нуно переделят за 3 копеечки..
не нуно голову морочить общечеловеческими ценностями и правозащитными мифами.
Lucky-Serge
1/14/2010, 2:23:39 PM
(Stellochka @ 04.12.2009 - время: 15:31) Исключили из обсуждение самое важное чиновников и произвол властей!
Чиновники и произвол властей есть исключительно производное от коррупции. Чиновник берущий перестает воспринимать любую проблему, для решения которой он поставлен государством, иначе, как с точки зрения "дали - не дали".
злой R
1/14/2010, 3:58:42 PM
(Lena _3 @ 13.01.2010 - время: 20:58)Понятно о чем речь - лес рубят, щепки летят. А теперь представьте, что эта щепка - вы сами или кто либо из очень дорогих и близких вам людей. Каково? Продолжаете утверждать, что цель оправдывает средства?
Миллионы людей прошли через лагеря и были уничтожены в годы "экономического роста по сталински", что они все были троцкистами и контрой? Не напоминает ли вам историю, когда весь полк не в ногу, а только один прапорщик в ногу.
Никакой экономический рост не оправдывает смерть людей, даже если это не самые лучшие люди страны. К слову, я сторонница смертной казни, убил человека - вышка, изнасиловал - вышка. Но это осознанное преступление и человек отвечает за свой поступок. Но почему я должна гнить в лагере если я не считаю Сталина самым, самым?
Смотрите телевизор поменьше, особенно экранизации по мотивам Шаламовых, Солженицыных и прочих Аксеновых - мой вам совет. Написать можно всё, что угодно, бумага-то она такая - всё стерпит. Вот только с точки зрения здравого смысла ни литература, ни экранизации не выдерживают никакой критики.
По поводу "представте, что это вы сами" это, извините, либеральные сопли. Представлять по мотивам того, чего не было - это не по мне. Миллионы стерты в пыль в лагерях - это вы НТВ насмотрелись.
То, что экономический рост не оправдывает смерть людей, я согласен, вот только по другому не получится достигнуть такого результата, которого достиг И.В. Джугашвили.
В лагерях по политическим причинам гнили такие как Шаламов. Вы против политики правящей партии? На здоровье, вот только не надо саботировать других, "открывать глаза" на правду. Всем было в то время ясно, что лучше держать язык за зубами, а не писать мутные стихотворения - такие были времена.

image

Эта карикатура - отражение нынешней политики партии.
Lena _3
1/14/2010, 4:14:39 PM
(злой R @ 14.01.2010 - время: 12:58) Написать можно всё, что угодно, бумага-то она такая - всё стерпит. Вот только с точки зрения здравого смысла ни литература, ни экранизации не выдерживают никакой критики.

О каком здравом смысле речь? Что вы имели ввиду?
По поводу "представте, что это вы сами" это, извините, либеральные сопли.  То, что экономический рост не оправдывает смерть людей, я согласен, вот только по другому не получится достигнуть такого результата, которого достиг И.В. Джугашвили.

Может быть и сопли, но вы готовы пожертвовать жизнью СВОИХ мамы или ребенка ради результата Джугашвили. Простая ситуевина: Вам предлагают такой вариант, убивают вашу маму и вашего ребенка и наступает справедливая и счастливая жизнь для всех. Вы согласитесь? Не надо отмазки про либеральные сопли и воображаемую утопию. Вам вопрос конкретный, от вас ответ конкретный - согласитесь на такую жертву?
Вы против политики правящей партии? На здоровье, вот только не надо саботировать других, "открывать глаза" на правду. Всем было в то время ясно, что лучше держать язык за зубами, а не писать мутные стихотворения - такие были времена.

А почему я свободный человек в свободной стране, должна держать язык за зубами? Почему нельзя "открывать глаза"? Что за бред? Почему в гребаных США (которые я ненавижу) 200 лет можно говорить что угодно, а у нас нельзя? Только потому, что Джудашвили хотел добиться каких-то результатов?
Всей правде обо мне прошу не верить!