Флудилка

mjo
5/8/2017, 10:35:45 AM
(efv @ 08-05-2017 - 07:56)
Не не согласен! Надо использовать ОДИН эталон. Пусть это будут Ваши атомные часы. Вот по ним ОДНИМ и надо мерять время а вовсе не по другому экземпляру таких часов. Вот в чем "ошибка".

Т.е. пусть будут на свете одни единственные часы, и эти часы будут у Вас, наверное, чтобы никто не задавал глупых вопросов про время? 00003.gif
efv
5/8/2017, 11:10:25 AM
(mjo @ 08-05-2017 - 08:35)
(efv @ 08-05-2017 - 07:56)
Не не согласен! Надо использовать ОДИН эталон. Пусть это будут Ваши атомные часы. Вот по ним ОДНИМ и надо мерять время а вовсе не по другому экземпляру таких часов. Вот в чем "ошибка".
Т.е. пусть будут на свете одни единственные часы, и эти часы будут у Вас, наверное, чтобы никто не задавал глупых вопросов про время? 00003.gif

Немного не так. Пусть будет несколько таких эталонов но все должны ориентироваться именно по ним. Результат будет тот же.
mjo
5/8/2017, 12:00:02 PM
(efv @ 08-05-2017 - 09:10)
Немного не так. Пусть будет несколько таких эталонов но все должны ориентироваться именно по ним. Результат будет тот же.

Если под эталоном Вы понимаете эталонные часы, абсолютно идентичные друг другу, то результат будет разный в разных условиях. И это проверено.
efv
5/8/2017, 1:42:27 PM
(mjo @ 08-05-2017 - 10:00)
(efv @ 08-05-2017 - 09:10)
Немного не так. Пусть будет несколько таких эталонов но все должны ориентироваться именно по ним. Результат будет тот же.
Если под эталоном Вы понимаете эталонные часы, абсолютно идентичные друг другу, то результат будет разный в разных условиях. И это проверено.
Нет под эталоном я подразумевают другое. Вот в какой-нибудь системе будут работать атомные часы и все будут ориентироваться на эти часы. А Ваши часы будут расчитываться относительно именно этих часов а не относительно атомных часов у Вас. И другой наблюдатель будет синхронизировать свои часы с эталоном. Эталон может быть только один. Два идентичных эталон не могут применяться.
Нельзя иметь несколько эталонов метра .
mjo
5/8/2017, 2:05:54 PM
(efv @ 08-05-2017 - 11:42)
Нет под эталоном я подразумевают другое. Вот в какой-нибудь системе будут работать атомные часы и все будут ориентироваться на эти часы. А Ваши часы будут расчитываться относительно именно этих часов а не относительно атомных часов у Вас. И другой наблюдатель будет синхронизировать свои часы с эталоном. Эталон может быть только один. Два идентичных эталон не могут применяться.
Нельзя иметь несколько эталонов метра .

Извините, не понимаю насчет синхронизации. Давайте так. Если Вы прочитали ссылку, то поняли, что двое часов, причем идущих абсолютно точно с точностью до наносекунд, измеряют время. При этом одни часы расположены на земле, а другие летят в самолете. Через какое-то время выясняется, что их показания разные. Причем, оба они измеряют секунды. Но земная секунда не равна самолетной. И какая из этих секунд правильная? Это означает, что время идет по разному на земле и в самолете. Что синхронизировать?
Безумный Иван
5/8/2017, 2:41:28 PM
(mjo @ 08-05-2017 - 12:05)
(efv @ 08-05-2017 - 11:42)
Нет под эталоном я подразумевают другое. Вот в какой-нибудь системе будут работать атомные часы и все будут ориентироваться на эти часы. А Ваши часы будут расчитываться относительно именно этих часов а не относительно атомных часов у Вас. И другой наблюдатель будет синхронизировать свои часы с эталоном. Эталон может быть только один. Два идентичных эталон не могут применяться.
Нельзя иметь несколько эталонов метра .
Извините, не понимаю насчет синхронизации. Давайте так. Если Вы прочитали ссылку, то поняли, что двое часов, причем идущих абсолютно точно с точностью до наносекунд, измеряют время. При этом одни часы расположены на земле, а другие летят в самолете. Через какое-то время выясняется, что их показания разные. Причем, оба они измеряют секунды. Но земная секунда не равна самолетной. И какая из этих секунд правильная? Это означает, что время идет по разному на земле и в самолете. Что синхронизировать?

Это означает что существует еще одно неучтенное условие, которое влияет на ход данных конкретных часов. И это условия гравитационный потенциал. Он будет разный на каждой высоте от поверхности Земли и он будет меняться в процессе полета самолета с определенной скоростью. Следовательно надо в точность часов закладывать и компенсацию на этот потенциал, при чем интергированно, с учетом его изменения. А время самолета облетевшего вокруг Земли можно измерить по положению звезд на звездном небе. Пусть это время измерит неподвижный наблюдатель и пилот самолета, только что прилетевший в ту же точку. Если это время окажется разным, я высыплю пепельницу на свою лысую голову и выставлю эту фотографию в качестве аватара.
Безумный Иван
5/8/2017, 2:43:51 PM
(mjo @ 07-05-2017 - 10:38)
(Безумный Иван @ 06-05-2017 - 18:10)
(mjo @ 04-05-2017 - 12:02)
Скорость света измерена, она постоянна. Превысить нельзя - доказано теоретически и используется практически.
Не доказано, а постулировано. И с учетом того что данный бред компенсирован другим бредом - преобразованиями Лоренса, результат всегда будет истинным, совпадающим с классической физикой.
Ознакомьтесь с экспериментом здесь
Кроме того можете скачать файл из журнала Успехи физических наук здесь

Я конечно почитаю когда время будет. Но я против такого формата беседы, когда меня будете отправлять каждый раз читать буквари. В аналогичной теме меня уже отправлял другой пользователь читать трехтомник по квантовой физике.
mjo
5/8/2017, 3:14:44 PM
(Безумный Иван @ 08-05-2017 - 12:43)
Я конечно почитаю когда время будет. Но я против такого формата беседы, когда меня будете отправлять каждый раз читать буквари. В аналогичной теме меня уже отправлял другой пользователь читать трехтомник по квантовой физике.

Вы уж извините. Я могу то же самое пересказать своими словами, нарисовать схемы, но ведь все-равно появятся возражения и вопросы и, кроме того, это доказательство, что я ничего не придумываю . И я буду искать ответы там же. А ссылки, безусловно, должны быть разумно ограничены. Моя имеет очень небольшой текст, согласитесь. Это не трехтомник.


Это означает что существует еще одно неучтенное условие, которое влияет на ход данных конкретных часов. И это условия гравитационный потенциал. Он будет разный на каждой высоте от поверхности Земли и он будет меняться в процессе полета самолета с определенной скоростью. Следовательно надо в точность часов закладывать и компенсацию на этот потенциал, при чем интергированно, с учетом его изменения. А время самолета облетевшего вокруг Земли можно измерить по положению звезд на звездном небе. Пусть это время измерит неподвижный наблюдатель и пилот самолета, только что прилетевший в ту же точку. Если это время окажется разным, я высыплю пепельницу на свою лысую голову и выставлю эту фотографию в качестве аватара.

Согласен. Но Вы, как я понял, хотя бы приняли, что гравитационный потенциал влияет на ход времени. Что касается Вашего предложения, то уверяю Вас, если бы можно было абсолютно точно совместить время наблюдения и положение одного объекта с другим, то это будет одновременно. И совпадут соответствующие точки звезд. Но одновременность не означает, что период между этими мгновениями будет одинаков по времени для земли и самолета. И дело не просто в механизме часов. Ведь буквально все процессы в организме, период обращения электронов и т.д. и т.д. тоже будут идти с другим временем. И выяснить это будет возможно только после приземления и сверке.
efv
5/8/2017, 4:01:02 PM
Извините, не понимаю насчет синхронизации. Давайте так. Если Вы прочитали ссылку, то поняли, что двое часов, причем идущих абсолютно точно с точностью до наносекунд, измеряют время. При этом одни часы расположены на земле, а другие летят в самолете. Через какое-то время выясняется, что их показания разные. Причем, оба они измеряют секунды. Но земная секунда не равна самолетной. И какая из этих секунд правильная? Это означает, что время идет по разному на земле и в самолете. Что синхронизировать?/QUOTE] сверки с чем? часов с часами или часов с эталоном? вот где-то летают эталонные часы.а ВСЕ остальные часы должны сверяться не между собой а только с этими часами. и все будут показывать одинаковое время. или нет?
mjo
5/8/2017, 4:04:49 PM
(efv @ 08-05-2017 - 14:01)
сверки с чем? часов с часами или часов с эталоном? вот где-то летают эталонные часы.а ВСЕ остальные часы должны сверяться не между собой а только с этими часами. и все будут показывать одинаковое время. или нет?
А как сверяться, если быстрее, чем со скоростью света сигнал не дойдет? А если одни часы у Вас, а другие за пару световых лет? До что там лет?! До Марса сигнал будет идти 20 минут!
dedO"K
5/8/2017, 4:46:45 PM
(mjo @ 08-05-2017 - 15:04)
(efv @ 08-05-2017 - 14:01)
сверки с чем? часов с часами или часов с эталоном? вот где-то летают эталонные часы.а ВСЕ остальные часы должны сверяться не между собой а только с этими часами. и все будут показывать одинаковое время. или нет?
А как сверяться, если быстрее, чем со скоростью света сигнал не дойдет? А если одни часы у Вас, а другие за пару световых лет? До что там лет?! До Марса сигнал будет идти 20 минут!

А сигнал смены состояния разделенных квантовозапутанных частиц- мгновенно.
mjo
5/8/2017, 4:53:45 PM
(dedO'K @ 08-05-2017 - 14:46)
А сигнал смены состояния разделенных квантовозапутанных частиц- мгновенно.

Ага. Только он не несет информации.
Безумный Иван
5/8/2017, 5:06:28 PM
(mjo @ 08-05-2017 - 14:04)
(efv @ 08-05-2017 - 14:01)
сверки с чем? часов с часами или часов с эталоном? вот где-то летают эталонные часы.а ВСЕ остальные часы должны сверяться не между собой а только с этими часами. и все будут показывать одинаковое время. или нет?
А как сверяться, если быстрее, чем со скоростью света сигнал не дойдет? А если одни часы у Вас, а другие за пару световых лет? До что там лет?! До Марса сигнал будет идти 20 минут!

Как сверяться? Очень просто. Я в 80-е годы был на экскурсии в Полтавской обсерватории. Там мощные радиотелескопы. Производились одновременные наблюдения совместно с Пулковской обсерваторией одного и того же объекта. Для данной цели нужна была абсолютно точная синхронизация часов. Так вот время и та и другая обсерватория брала именно от первого канала телевидения. Там до сих пор в шестой строчке нечетного полукадра передается эталонная секунда и код точного времени. Сигнал принимался, декодировался, добавлялась поправка на задержку прохождения сигнала от Москвы до Полтавы в одной лаборатории и от Москвы до Пулково в другой. И вуаля. Разве сложно? Так же можно и с Марсом.
dedO"K
5/8/2017, 5:25:24 PM
(mjo @ 08-05-2017 - 15:53)
(dedO'K @ 08-05-2017 - 14:46)
А сигнал смены состояния разделенных квантовозапутанных частиц- мгновенно.
Ага. Только он не несет информации.

Так сигнал смены состояния и есть информация. Зачем переносить вещество или энергию, как носитель информации, если достаточно перенести саму информацию, на которую отреагируют и вещество и энергия?
mjo
5/8/2017, 5:27:28 PM
(Безумный Иван @ 08-05-2017 - 15:06)
Как сверяться? Очень просто. Я в 80-е годы был на экскурсии в Полтавской обсерватории. Там мощные радиотелескопы. Производились одновременные наблюдения совместно с Пулковской обсерваторией одного и того же объекта. Для данной цели нужна была абсолютно точная синхронизация часов. Так вот время и та и другая обсерватория брала именно от первого канала телевидения. Там до сих пор в шестой строчке нечетного полукадра передается эталонная секунда и код точного времени. Сигнал принимался, декодировался, добавлялась поправка на задержку прохождения сигнала от Москвы до Полтавы в одной лаборатории и от Москвы до Пулково в другой. И вуаля. Разве сложно? Так же можно и с Марсом.

dedO'K

Так сигнал смены состояния и есть информация. Зачем переносить вещество или энергию, как носитель информации, если достаточно перенести саму информацию, на которую отреагируют и вещество и энергия?

Можно. Возможно когда-нибудь так и сделают: поместят одни часы где-нибудь на Сатурне с его гравитацией, а другие на какую-нибудь комету побыстрее и будут тикать связанными парами для проверки ТО.
Т-90
5/8/2017, 11:18:16 PM
Умнейшее поколение у нас выросло-практически!
(ночью пробрался в киоск, набрал для себя и своих друзей пиво и чипсов.

Через несколько дней парень отправился за провизией вновь. Удивительно, что выпив, компания юнцов вернулась на место преступления своего товарища, для того чтобы на стене киоска написать свои имена. Вскоре парень был задержан сотрудниками полиции, похищенное у него было частично изъято.)
https://www.trisosny.ru/news/law/11579-100-...ml#.WRCnd0hSCUk
Т-90
5/9/2017, 4:03:50 PM
Сейчас смотрю фильм Сталинград-это кто его снимал?
Тема
Наш убивает из винтовки немца из за укрытия.
Сотоварищ или командир не вникал-кричит ты что сделал?
Ну что то фрица убил-диалог высокоморальный ,ты зачем его убил он же за водой шол. 00051.gif
Автор кина видать вспомнил мультфильм маугли-водное перемирие.

А так что города они целеноправленно вымаривали голодом ,это для автора нормально, автор воюет с высокоморальной точки зрения.
Слов нет одни плевки в сторону автора кина-нет не понимает он близко боевые действия, одна лирика пафоса.
Переключил
А да это Бондарчук!
Ясно ,я его не давно фильм фантастику смотрел оплевался-высокоморальное говно, про любовь, и про кучку бешенных подростков.
Как увижу что он снимал-мимо буду за километр обходить 00039.gif
Безумный Иван
5/9/2017, 4:18:46 PM
Товарищи! Я тут изучал фото с марсоходов. Нашел предположительно остатки марсианской цивилизации. Что мне за это открытие положено?
https://www.google.ru/maps/space/mars/@-4.5...#33;3m1!1e3
Кто будет копировать, обязательно давать ссылку на меня. Я своей премией ни с кем делиться не собираюсь.
Ramse$
5/9/2017, 4:22:48 PM
(Т-90 @ 09-05-2017 - 13:03)
Сейчас смотрю фильм Сталинград... одна лирика пафоса.

Сейчас смотрю фильм «Они сражались за Родину».
Бред.
Вранье.
Сказки.
Так не было!
Я лучше знаю как было, потому что мне «один мужык расскаывал».
Актёры — брежневские лизатели.
Режиссёр — бездарь и прихлебатель.
и тэдэ.

пыс. я прицепился именно к вашему посту из-за уникального в своей непонятости слова «пафос».
Слова поэта тяжелей бетона...
Т-90
5/9/2017, 4:30:32 PM
Вспомнил сейчас про 9 роту!
Так этому лысому сам товарищ Путин сказал, что в отаку во весь рост не ходят!
А то духи идут там в 70 метрах толпой-там их один автоматчик положит всех ,на раз ,в реальности.
Пусть мелодрамы для баб снимает!