Флудилка
Безумный Иван
Акула пера
9/28/2019, 9:49:47 PM
(Инертный газ @ 28-09-2019 - 19:34)
Время ввели именно для того, что бы согласовывать события всех участников без исключений. И если получается что согласовать нельзя, значит плохой выбрали эталон. Допустим за эталон приняли кварцевые часы, частота колебаний кварца в которых зависит от температуры. Один участник поехал на север, другой на юг. Потом договорились встретиться в определенное время. И не получилось. У одного время идет медленней, у другого быстрее. Это не время зависит от температуры, а точность часов от нее зависит. Так же и от скорости и от гравитации. Значит нужен эталон не зависящий ни от чего.
И ее доказали уже эксперементально, тогда как у Эйнштейна были только теория и гипотезы.
Что доказали? Что на спутниках GPS часы отстают?
Что до вашего имени, то вы говорите об написании? Звучании? Значении? Обозначении вас вашим именем?
С написанием если то оно меняется да пр больших скоростях. А именно сжимается.
Имя это то что мои родители определили для меня раз и навсегда. Время это то, о чем люди договорились между собой. Исследовать как ведет себя предмет договоренности бессмысленно. Ибо договоренность и есть определяющая.
Время ошибочно ввели как абсолютную величину поэтому что в Ньютоновких границах скоростей время от скорости не зависит (ну там разница такая мизерная, что ей можно пренебречь). При скоростях близких к скорости света - зависит. Этой физике уже больше ста лет начиная со специальной теории относительности Эйнштейна.
Время ввели именно для того, что бы согласовывать события всех участников без исключений. И если получается что согласовать нельзя, значит плохой выбрали эталон. Допустим за эталон приняли кварцевые часы, частота колебаний кварца в которых зависит от температуры. Один участник поехал на север, другой на юг. Потом договорились встретиться в определенное время. И не получилось. У одного время идет медленней, у другого быстрее. Это не время зависит от температуры, а точность часов от нее зависит. Так же и от скорости и от гравитации. Значит нужен эталон не зависящий ни от чего.
И ее доказали уже эксперементально, тогда как у Эйнштейна были только теория и гипотезы.
Что доказали? Что на спутниках GPS часы отстают?
Что до вашего имени, то вы говорите об написании? Звучании? Значении? Обозначении вас вашим именем?
С написанием если то оно меняется да пр больших скоростях. А именно сжимается.
Имя это то что мои родители определили для меня раз и навсегда. Время это то, о чем люди договорились между собой. Исследовать как ведет себя предмет договоренности бессмысленно. Ибо договоренность и есть определяющая.
Sorques
Удален 9/28/2019, 10:09:58 PM
Аня, вы еще Лукоморье погуглите, это в общем один из самых значимых проектов конца нулевых..
.Анна.
Акула пера
9/28/2019, 10:15:03 PM
(Sorques @ 28-09-2019 - 20:09)
Это ?
https://lurkmore.to/%D0%9B%D1%83%D0%BA%D0%B...%80%D1%8C%D0%B5
Аня, вы еще Лукоморье погуглите, это в общем один из самых значимых проектов конца нулевых..
Это ?
https://lurkmore.to/%D0%9B%D1%83%D0%BA%D0%B...%80%D1%8C%D0%B5
Безумный Иван
Акула пера
9/28/2019, 10:17:48 PM
(Sorques @ 28-09-2019 - 20:09)
Закрыт этот сайт Роспотребнадзором. Теперь и у меня закрыт. А жаль. Я туда заходил что бы поржать
Аня, вы еще Лукоморье погуглите, это в общем один из самых значимых проектов конца нулевых..
Закрыт этот сайт Роспотребнадзором. Теперь и у меня закрыт. А жаль. Я туда заходил что бы поржать
Инертный газ
Мастер
9/28/2019, 10:20:29 PM
(Безумный Иван @ 28-09-2019 - 19:49)
Так люди до этого договорились, что земля плоская. Или что солнце вокруг Земли вращается.
И что?
Потом обнаружили, что оно не так. А до этого могли эталоном считать расстояние до края земли например.
В том понимании, которого вы требуете эталоном будет сочетание нескольких переменных типа времени, массы и скорости. Время не является абсолютным, поэтому и замер его будет давать разные величины в разных условиях.
Время это то, о чем люди договорились между собой. Исследовать как ведет себя предмет договоренности бессмысленно. Ибо договоренность и есть определяющая.
Так люди до этого договорились, что земля плоская. Или что солнце вокруг Земли вращается.
И что?
Потом обнаружили, что оно не так. А до этого могли эталоном считать расстояние до края земли например.
В том понимании, которого вы требуете эталоном будет сочетание нескольких переменных типа времени, массы и скорости. Время не является абсолютным, поэтому и замер его будет давать разные величины в разных условиях.
Sorques
Удален 9/28/2019, 10:22:38 PM
Аня, да..
Вить, там были претензии к одной статье, ее убрали, но не открыли... Это очень нескреповый ресурс, там много обидного абсолютно для всех..не наше, это! Не советское!.. Даже про СН, там была статья и модераторов на нем.. )
Вить, там были претензии к одной статье, ее убрали, но не открыли... Это очень нескреповый ресурс, там много обидного абсолютно для всех..не наше, это! Не советское!.. Даже про СН, там была статья и модераторов на нем.. )
Инертный газ
Мастер
9/28/2019, 10:22:53 PM
(.Анна. @ 28-09-2019 - 19:37)
(Инертный газ @ 28-09-2019 - 19:35)
Да, конечно. Российская.
Это у меня калька с другого языка, где и то, и то одним словом.
(Инертный газ @ 28-09-2019 - 19:35)
тут нужна была бы русская вики :)
Российская , если чё ...
Да, конечно. Российская.
Это у меня калька с другого языка, где и то, и то одним словом.
.Анна.
Акула пера
9/28/2019, 10:23:45 PM
(Инертный газ @ 28-09-2019 - 20:20)
А что , разве не так ? ))
Так люди до этого договорились, что земля плоская. Или что солнце вокруг Земли вращается.
А что , разве не так ? ))
Безумный Иван
Акула пера
9/28/2019, 10:30:02 PM
(Инертный газ @ 28-09-2019 - 20:20)
А вот это уже не определение, а предположение. И оно оказалось ложным. Потому что о плоскости земли не договариваются, а ее исследуют, изучают. А об времени договариваются, ибо объективного времени в природе не существует и самое правильное понятие времени дал я в начале нашего разговора.
Потом обнаружили, что оно не так. А до этого могли эталоном считать расстояние до края земли например.
До определения через цезий-133 за эталон метра считали 1/10 000 000 часть дуги от северного полюса до экватора по гринвичскому меридиану. И я считаю что это более правильный эталон, чем принят сейчас, потому что он не зависит ни от скорости ни от гравитации ни от чего другого
В том понимании, которого вы требуете эталоном будет сочетание нескольких переменных типа времени, массы и скорости. Время не является абсолютным, поэтому и замер его будет давать разные величины в разных условиях.
Нет договориться надо только о времени и расстоянии. Все остальное их производные. Например масса это мера инертности воды в объеме 10х10х10 см. То есть производная от расстояния. Скорость это производная и от расстояния и от времени.
Так люди до этого договорились, что земля плоская. Или что солнце вокруг Земли вращается.
И что?
А вот это уже не определение, а предположение. И оно оказалось ложным. Потому что о плоскости земли не договариваются, а ее исследуют, изучают. А об времени договариваются, ибо объективного времени в природе не существует и самое правильное понятие времени дал я в начале нашего разговора.
Потом обнаружили, что оно не так. А до этого могли эталоном считать расстояние до края земли например.
До определения через цезий-133 за эталон метра считали 1/10 000 000 часть дуги от северного полюса до экватора по гринвичскому меридиану. И я считаю что это более правильный эталон, чем принят сейчас, потому что он не зависит ни от скорости ни от гравитации ни от чего другого
В том понимании, которого вы требуете эталоном будет сочетание нескольких переменных типа времени, массы и скорости. Время не является абсолютным, поэтому и замер его будет давать разные величины в разных условиях.
Нет договориться надо только о времени и расстоянии. Все остальное их производные. Например масса это мера инертности воды в объеме 10х10х10 см. То есть производная от расстояния. Скорость это производная и от расстояния и от времени.
Инертный газ
Мастер
9/28/2019, 10:30:20 PM
(Безумный Иван @ 28-09-2019 - 20:17)
(Sorques @ 28-09-2019 - 20:09)
А я почитала по наводке Влада про СН на лукоморье. Ну а чо. Вполне жизненно.
(Sorques @ 28-09-2019 - 20:09)
Аня, вы еще Лукоморье погуглите, это в общем один из самых значимых проектов конца нулевых..
Закрыт этот сайт Роспотребнадзором. Теперь и у меня закрыт. А жаль. Я туда заходил что бы поржать
А я почитала по наводке Влада про СН на лукоморье. Ну а чо. Вполне жизненно.
Инертный газ
Мастер
9/28/2019, 10:32:08 PM
(.Анна. @ 28-09-2019 - 20:23)
(Инертный газ @ 28-09-2019 - 20:20)
ХЗ.
Оно то оно так. Виртуально например.
Виртуальная физика есть, как думаете, по примеру виртуального секса?
(Инертный газ @ 28-09-2019 - 20:20)
Так люди до этого договорились, что земля плоская. Или что солнце вокруг Земли вращается.
А что , разве не так ? ))
ХЗ.
Оно то оно так. Виртуально например.
Виртуальная физика есть, как думаете, по примеру виртуального секса?
Безумный Иван
Акула пера
9/28/2019, 10:36:17 PM
Инертный газ
Мастер
9/28/2019, 10:38:28 PM
Иван, этплон расстояния как части дуги плох тем, что его невозможно воспроизвести. То есть нужен опять эталонный метр в палате мер и весов?
Иначе никак.
Иначе никак.
Инертный газ
Мастер
9/28/2019, 10:39:06 PM
(Безумный Иван @ 28-09-2019 - 20:36)
(.Анна. @ 28-09-2019 - 20:23)
(Инертный газ @ 28-09-2019 - 20:20)
Совсем недавно эта картинка всплывала. Классика чо.
(.Анна. @ 28-09-2019 - 20:23)
(Инертный газ @ 28-09-2019 - 20:20)
Так люди до этого договорились, что земля плоская. Или что солнце вокруг Земли вращается.
А что , разве не так ? ))
Именно так. А по сему тот факт что Япония бомбила Перл Харбор миф. Ни один самолет не мог преодолеть такое расстояние
Совсем недавно эта картинка всплывала. Классика чо.
Безумный Иван
Акула пера
9/28/2019, 10:40:04 PM
(Инертный газ @ 28-09-2019 - 20:32)
(.Анна. @ 28-09-2019 - 20:23)
(Инертный газ @ 28-09-2019 - 20:20)
Когда за эталон принимают ложный инструмент, так и получается. Давайте за эталон времени примем мои маятниковые часы с кукушкой и отправим с такими космонавта на Луну. Там гравитация в 6 раз слабее, маятник будет качаться в 6 раз медленнее. И всем буду говорить что в системе отсчета земли время идет так, а у меня другая система отсчета и время идет в 6 раз медленнее.
А вдобавок примем мое определение времени где секундой назовем период колебания маятника моих часов с кукушкой.
Так как нам определить что врет, время или часы с кукушкой?
(.Анна. @ 28-09-2019 - 20:23)
(Инертный газ @ 28-09-2019 - 20:20)
Так люди до этого договорились, что земля плоская. Или что солнце вокруг Земли вращается.
А что , разве не так ? ))
ХЗ.
Оно то оно так. Виртуально например.
Виртуальная физика есть, как думаете, по примеру виртуального секса?
Когда за эталон принимают ложный инструмент, так и получается. Давайте за эталон времени примем мои маятниковые часы с кукушкой и отправим с такими космонавта на Луну. Там гравитация в 6 раз слабее, маятник будет качаться в 6 раз медленнее. И всем буду говорить что в системе отсчета земли время идет так, а у меня другая система отсчета и время идет в 6 раз медленнее.
А вдобавок примем мое определение времени где секундой назовем период колебания маятника моих часов с кукушкой.
Так как нам определить что врет, время или часы с кукушкой?
Безумный Иван
Акула пера
9/28/2019, 10:42:40 PM
(Инертный газ @ 28-09-2019 - 20:38)
Если есть договоренность что метр это определенная часть меридиана, ее всегда помогут воспроизвести астрономы. У них точные приборы и они запросто вычислят эту часть дуги. По ней и будут сверять главный эталон метра в палате мер и весов. И не позволят злодеям его укоротить.
Иван, этплон расстояния как части дуги плох тем, что его невозможно воспроизвести. То есть нужен опять эталонный метр в палате мер и весов?
Иначе никак.
Если есть договоренность что метр это определенная часть меридиана, ее всегда помогут воспроизвести астрономы. У них точные приборы и они запросто вычислят эту часть дуги. По ней и будут сверять главный эталон метра в палате мер и весов. И не позволят злодеям его укоротить.
Инертный газ
Мастер
9/28/2019, 10:51:10 PM
Иван, я не физик. Не знаю как вы.
Но всегда сложно представить то, что наши органы не могут сами зафиксировать. Явления, которые никак себя не выражают в диапозоне скоростей, расстояний и масс, которыми мы можем оперировать в повседневной жизни сложно понять и вообще принять их существование. Но допустим мы бы жили в мире, где температура неизменна всегда. Тогда многие свойства веществ, которые мы знаем, что зависят от температуры, были бы абсолютными. И вдруг, оба на. Нам рассказывают, что при температуре -2 объем воды больше, чем при 0. И что? Прибор меряющий объем виноват?
Или же он всего лишь замерил то, что происходит.
Но всегда сложно представить то, что наши органы не могут сами зафиксировать. Явления, которые никак себя не выражают в диапозоне скоростей, расстояний и масс, которыми мы можем оперировать в повседневной жизни сложно понять и вообще принять их существование. Но допустим мы бы жили в мире, где температура неизменна всегда. Тогда многие свойства веществ, которые мы знаем, что зависят от температуры, были бы абсолютными. И вдруг, оба на. Нам рассказывают, что при температуре -2 объем воды больше, чем при 0. И что? Прибор меряющий объем виноват?
Или же он всего лишь замерил то, что происходит.
Инертный газ
Мастер
9/28/2019, 10:53:38 PM
(Безумный Иван @ 28-09-2019 - 20:42)
(Инертный газ @ 28-09-2019 - 20:38)
А как мерить эту дугу когда движешься со скоростью близкой к скорости света? Вы понимаете, что получите тогда другой результат, чем замеряя ее с земли.
Это то же явление как и неабсолютность времени.
(Инертный газ @ 28-09-2019 - 20:38)
Иван, этплон расстояния как части дуги плох тем, что его невозможно воспроизвести. То есть нужен опять эталонный метр в палате мер и весов?
Иначе никак.
Если есть договоренность что метр это определенная часть меридиана, ее всегда помогут воспроизвести астрономы. У них точные приборы и они запросто вычислят эту часть дуги. По ней и будут сверять главный эталон метра в палате мер и весов. И не позволят злодеям его укоротить.
А как мерить эту дугу когда движешься со скоростью близкой к скорости света? Вы понимаете, что получите тогда другой результат, чем замеряя ее с земли.
Это то же явление как и неабсолютность времени.
.Анна.
Акула пера
9/28/2019, 11:12:39 PM
(Безумный Иван @ 28-09-2019 - 20:36)
(.Анна. @ 28-09-2019 - 20:23)
(Инертный газ @ 28-09-2019 - 20:20)
А если взглянуть с другой стороны карты ? ))
(.Анна. @ 28-09-2019 - 20:23)
(Инертный газ @ 28-09-2019 - 20:20)
Так люди до этого договорились, что земля плоская. Или что солнце вокруг Земли вращается.
А что , разве не так ? ))
Именно так. А по сему тот факт что Япония бомбила Перл Харбор миф. Ни один самолет не мог преодолеть такое расстояние
А если взглянуть с другой стороны карты ? ))
Sorques
Удален 9/28/2019, 11:19:56 PM
Кстати открыл лукмор, без проблем здесь ничего не заблокировано.