Двойные стандарты

Inquisitor6789
4/24/2014, 2:54:40 AM
(Crazy Ivan @ 23.04.2014 - время: 00:28)
(Inquisitor6789 @ 23.04.2014 - время: 00:07)
(Crazy Ivan @ 20.04.2014 - время: 20:14)
Да про кого угодно. Просто я считаю что использование двойных стандартов частными лицами это простительно, а вот государством или организацией недопустимо.
Ямщик, не гони лошадей!
Т.е. Вы считаете, что если гопник отжимает телефон, то это должно быть наказано. А если мент берет мзду за отсутствие регистрации, то это нормально? Гопник это частное лицо, а мент это государство.
В упор не вижу как из одного вытекает второе.

Плохо смотрите.
1. Оба этих случая подпадают под определение кражи (как минимум, если без применения насилия)
2. Если это сделал гопник, то следуя Вашей логике ему светит срок.
3. Если это сделал мент, то они может продолжать "служить"
А теперь представьте, что "терпила" это Вы или Ваши родственники. И как Вам Ваши же двойные стандарты? Вы с ними согласны применительно к описываемой ситуации?
SuperHunter
4/24/2014, 2:57:36 AM
(Crazy Ivan @ 19.04.2014 - время: 03:01)
А кто для ООН свои, а кто чужие?
Да ООН уже давно не самостоятельная организация и генеральный секретарь Пан Ги Мун что-то вроде свадебного генерала, вроде без него нельзя, но с ним прикольней. Никто там ничего не решает. Все сдались на милость США, как они решат, так ООН и будет решать по отмашке, или "одобрямс", или "не одобрямс". Страны участницы ООН только пыжатся, изображая независимость, а на самом деле слово бояться сказать против Штатов, не дай бог не так скажешь или проголосуешь, рискуешь на ввод войск НАТО нарваться. Они (штаты) причину быстро найдут. Только Россия и страны Африки, да некоторые Азиатские страны не боятся против выступать, потому как Россию они все таки побаиваются, а с Африки взять нечего. Теперь они, "главнюки" как сказал Задорнов, решают кто свой, кто чужой.
Только слепой этого не видит.
Из всех руководителей международных организаций только Йозеф Блаттер, президент ФИФА, мужиком оказался, когда на предложение "главнюков" об исключении сборной России из ЧМ-2014 и переносе ЧМ-2018 в другую страну, заявил, что футбол был и останется вне политики и никого исключать и что-либо переносить куда бы то ни было не собирается.
ps2000
4/24/2014, 3:00:14 AM
(Счастливчик! @ 23.04.2014 - время: 22:56)
Только мрак и чернуху видите

Ну почему же. Я жизнь во всех красках вижу 00058.gif
А у Вас все краски в СССР остались?
Безумный Иван
4/24/2014, 3:16:38 AM
(Inquisitor6789 @ 23.04.2014 - время: 22:54)
(Crazy Ivan @ 23.04.2014 - время: 00:28)
(Inquisitor6789 @ 23.04.2014 - время: 00:07)
Ямщик, не гони лошадей!
Т.е. Вы считаете, что если гопник отжимает телефон, то это должно быть наказано. А если мент берет мзду за отсутствие регистрации, то это нормально? Гопник это частное лицо, а мент это государство.
В упор не вижу как из одного вытекает второе.
Плохо смотрите.
1. Оба этих случая подпадают под определение кражи (как минимум, если без применения насилия)
2. Если это сделал гопник, то следуя Вашей логике ему светит срок.
3. Если это сделал мент, то они может продолжать "служить"



Почему может продолжить служить? Где я такое говорил?


А теперь представьте, что "терпила" это Вы или Ваши родственники. И как Вам Ваши же двойные стандарты? Вы с ними согласны применительно к описываемой ситуации?

Закон для всех один и при чем тут двойные стандарты?
Безумный Иван
4/24/2014, 3:19:18 AM
(Счастливчик! @ 23.04.2014 - время: 23:02)
А что у них нового? Пока ничего, но они совершенствуются, учатся на ошибках, тоньше работать учатся, глубже.
Эт я про америкосов, а то опять кто примет на свой счёт.

Весь интерес в том, что то что она пишет, она так искренне считает. И ей непонятно как это можно думать по другому. Очень хочется понять как она думает.
Zандали
4/24/2014, 4:08:30 AM
(Счастливчик! @ 23.04.2014 - время: 22:40)
(Zандали @ 23.04.2014 - время: 23:20)
.

Такие страшные люди,как Хусейн и Кым чен Ыр,заслуживают наказание. Это они кровожадные. И если они на своей территории безнаказаны,это не значит,что их никто не достанет извне.
Может,другим будет урок.
Вам что в Америке заняться не чем? Во всём мире порулить хочется? Уроки пораздавать?
Вы и ps2000 так и не хотите отвечать граждане какой Вы страны?
Вы там в Америке все граждане Мира?
А Обама не заслуживает наказания?
Хусейн и Кым чен Ыр не бомбили Америку бомбами с урановыми наконечниками.
Что они в своей стране сделали? А что Американцы с индейцами делали?
Глупости про Америку? Это про Россию ужасы с её страшным и тупым глупеньким народом и коварным Путиным.

Что Вы и все остальные "инкогнито" на Российском ресурсе делаете?
Покритикуйте госдеп! Или он святой?
В гости - добро пожаловать!
А учить - своих учите. Своей молодёжи головы забивайте.

Отвечу только одно,потому что дискуссии с подобными Вам бесполезны.
Простые американцы о России не думают вообще и не упоминают никаких путиных и тупых русских. К себе враждебности,как к русской-не ощущаю.
Zандали
4/24/2014, 4:10:27 AM
(Crazy Ivan @ 23.04.2014 - время: 23:19)
(Счастливчик! @ 23.04.2014 - время: 23:02)
А что у них нового? Пока ничего, но они совершенствуются, учатся на ошибках, тоньше работать учатся, глубже.
Эт я про америкосов, а то опять кто примет на свой счёт.
Весь интерес в том, что то что она пишет, она так искренне считает. И ей непонятно как это можно думать по другому. Очень хочется понять как она думает.

Вы ошибаетесь-мне как раз понятно,что можно думать по-другому.
Более того,я понимаю,почему именно вы так думаете,потому что прожила большую часть жизни там же,где и вы.
Безумный Иван
4/24/2014, 4:41:51 AM
(Zандали @ 24.04.2014 - время: 00:10)
Вы ошибаетесь-мне как раз понятно,что можно думать по-другому.
Более того,я понимаю,почему именно вы так думаете,потому что прожила большую часть жизни там же,где и вы.

Скажите, считаете ли Вы что страны не могут делиться на плохие и хорошие, на дикие и не дикие, и что оказывать помощь какой-либо стране, в том числе и военную, можно проводить лишь по официальной просьбе законного представительства этих стран?
Sorques
4/24/2014, 5:17:34 AM
(Crazy Ivan @ 23.04.2014 - время: 21:29)
С кем Индии можно торговать а с кем нельзя, решала Британия. Она же поставляла туда по цене золота всякую хрень типа соли и много чего еще. Натуральное разграбление.

Так это СССР и для Болгарии решал, не говоря уж про Туркмению...так затискали любовью, что в итоге братушки убежали в НАТО и ЕС, а туркмены в самостийность...

Конечно нет. В этих странах были посажены во власть марионетки, которые ведут политику в интересах США в первую очередь, а не в интересах своих граждан.

Вить, все правильно мы тоже в Афганистане и Эфиопии своих марионеток сажали? А как иначе?

Так и у нас есть ЯО, и при неких событиях радиоактивное излучение может оказаться на их территории. И что им теперь надо с нами сделать?

ЯО, вещь предельно опасная, ядерный клуб уже есть и расширять его не нужно, тем более за счет не очень понятных режимов...здесь должны быть однозначно двойные стандарты...
Безумный Иван
4/24/2014, 5:40:41 AM
(Sorques @ 24.04.2014 - время: 01:17)
Так это СССР и для Болгарии решал, не говоря уж про Туркмению...так затискали любовью, что в итоге братушки убежали в НАТО и ЕС, а туркмены в самостийность...



Убежали. Клюнув на пропаганду. Вот только сейчас можно сравнить уровень жизни и сделать выводы. Русские за них не решали, а предложили им права на все, равные с нами. Если у тебя есть сведения что граждане Индии получили права и паспорт гражданина Британии, расскажи об этом.


Вить, все правильно мы тоже в Афганистане и Эфиопии своих марионеток сажали? А как иначе?

Разница в знаке, плюс или минус. Мы посадили марионетку гарантирующего полное отсутствие в политике враждебность в отношении СССР, неразмещение там военных объектов НАТО. И еще гарантировавшего отсутствие экспорта наркотиков в СССР. Мы не размещали в Афганистане базы для нападения на США. В чем разница между СССР и США в Афганистане лучше всего расскажут бывшие басмачи.








ЯО, вещь предельно опасная, ядерный клуб уже есть и расширять его не нужно,

Это те у кого есть ЯО, которые уже обрели тем самым безопасность, те считают что не нужно. А те страны которые не имеют это оружие и видят как вопреки международному праву происходит вмешательство во внутренние дела этих стран, те думают иначе.


тем более за счет не очень понятных режимов...здесь должны быть однозначно двойные стандарты...

Ты тоже за то что бы делить страны на дикарей и не дикарей, на понятные и не очень понятные режимы, на ось зла и ось добра? Тогда мы непременно придем к признанию права сильного в политике, потом к признанию у кого-то исключительной роли и миссии в мире.
Sorques
4/24/2014, 6:06:05 AM
(Crazy Ivan @ 24.04.2014 - время: 01:40)
Убежали. Клюнув на пропаганду. Вот только сейчас можно сравнить уровень жизни и сделать выводы.

Назад не хотят (если ты о восточных европейцах)...

Русские за них не решали, а предложили им права на все, равные с нами.

Это декларации, а решали все в Петербурге- Москве, ты и я это знаем..не переходи на лукавство...

Если у тебя есть сведения что граждане Индии получили права и паспорт гражданина Британии, расскажи об этом.

Ты же више писал, что гражданство не причем? Так о чем речь? Индия была, колония с элементами местного самоуправления...все решали в Лондоне...так же как и империях другого типа в Турецкой, Австрийской, Русской...

Мы о том, что англо-романская колониальная система, хуже австро-российский? Так? Хуже в том смысле, что жителеи колоний не интегрировались в метрополию...Так?

Разница в знаке, плюс или минус. Мы посадили марионетку гарантирующего полное отсутствие в политике враждебность в отношении СССР, неразмещение там военных объектов НАТО. И еще гарантировавшего отсутствие экспорта наркотиков в СССР. Мы не размещали в Афганистане базы для нападения на США. В чем разница между СССР и США в Афганистане лучше всего расскажут бывшие басмачи.

Разницы, для стороннего наблюдателя никакой. Мы делали как нам удобно, а они как себе, это главное и общее, остальное все эмоциональные ряды...

Это те у кого есть ЯО, которые уже обрели тем самым безопасность, те считают что не нужно. А те страны которые не имеют это оружие и видят как вопреки международному праву происходит вмешательство во внутренние дела этих стран, те думают иначе.

То есть каждой стране по ЯО, во имя справедливости и отсутствия двойных стандартов?

Ты тоже за то что бы делить страны на дикарей и не дикарей, на понятные и не очень понятные режимы, на ось зла и ось добра? Тогда мы непременно придем к признанию права сильного в политике, потом к признанию у кого-то исключительной роли и миссии в мире.

Вить, даже когда права выдают, то нужно медкомиссию проходить, а это уже дискриминация, но разумная, так как без нее было бы очень много проблем для граждан...подновляющее количество государств мира (170) подписали "Договор о нераспространении ядерного оружия" и с его нарушителями и не подписантами борются...а ты здесь про право КНДР, ибо они такие как и мы...да такие, но планета коллективным решениям им запретила.
Zандали
4/24/2014, 10:53:47 AM
(Crazy Ivan @ 24.04.2014 - время: 00:41)
(Zандали @ 24.04.2014 - время: 00:10)
Вы ошибаетесь-мне как раз понятно,что можно думать по-другому.
Более того,я понимаю,почему именно вы так думаете,потому что прожила большую часть жизни там же,где и вы.
Скажите, считаете ли Вы что страны не могут делиться на плохие и хорошие, на дикие и не дикие, и что оказывать помощь какой-либо стране, в том числе и военную, можно проводить лишь по официальной просьбе законного представительства этих стран?

Ок.
Постараюсь провести аналогию с населением,скажем,леса.
Можно ли сказать,что одни животные хорошие,а другие плохие? Нет. Все выполняют свою какую-то функцию. Тем не менее,одни виды питаются другими,и доминируют,как хозяева леса. Не потому,что они такие нехорошие-это закон природы.
Теперь возьмем население Земли,страны большие и маленькие. Могут ли они сосуществовать так,чтоб не пересекаться и не вмешиваться в дела друг друга прямо или косвенно?..Хотелось бы-но нет,невозможно,потому что им приходится взаимодействовать как-то воленс-неволенс. И сильные и большие страны,конкурируют между собой за право диктовать условия,выгодные для них. Потому что интересы,разумеется,у всех разные. СССР-ныне Россия-и США,уже давно являются конкурентами-правда,по гонке вооружений, в основном. Остальные принимают ту или иную сторону,или благоразумно стараются держать нейтралитет.

Поэтому я не верю во всемирную иддилию под крылом мудрой и справедливой России. Этого никогда не будет. Даже если на земле станет одно государство-в нем всегда найдутся несогласные с существующим порядком и стремящиеся отделиться. Только перед лицом угрозы внеземной цивилизации возможно сплочение всех стран 00058.gif Ну а поскольку нет этого,то и живем,как пауки в банке.

Это все к вопросу о двойной морали.
Zандали
4/24/2014, 10:55:36 AM
(Челенджер @ 23.04.2014 - время: 21:35)
(Zандали @ 23.04.2014 - время: 21:20)
Это менталитет. В вашем менталитете нормально наблюдать перступление и не вмешиваться,тк не ваше дело.
А это,между прочим,соучастие.
Какое ж это соучастие? Это сознательный гражданин смотрит, запоминает, записывает. На суде свидетелем будет. Всё приятнее чем участником. Менталитет не при чем. Это у органов наших менталитет.

А кто будет судья,в международном случае?
Безумный Иван
4/24/2014, 11:56:15 AM
(Sorques @ 24.04.2014 - время: 02:06)
Назад не хотят (если ты о восточных европейцах)...


Назад хотят бОльше, чем хотели в момент обретения "свободы"



Это декларации, а решали все в Петербурге- Москве, ты и я это знаем..не переходи на лукавство...

Честнее сказать - навязали правила игры, которые сами же неукоснительно соблюдали. Роль каждой фигуры в этой игре равноправны.



Ты же више писал, что гражданство не причем? Так о чем речь? Индия была, колония с элементами местного самоуправления...все решали в Лондоне...так же как и империях другого типа в Турецкой, Австрийской, Русской...

Мы о том, что англо-романская колониальная система, хуже австро-российский? Так? Хуже в том смысле, что жителеи колоний не интегрировались в метрополию...Так?

Ты действительно считаешь что нет принципиальной разницы между РИ и Британской Империей?


Разницы, для стороннего наблюдателя никакой. Мы делали как нам удобно, а они как себе, это главное и общее, остальное все эмоциональные ряды...

Нам удобно было что бы на нас не могли напасть. Им удобно создать возможность для нападения. Эти две задачи на твой взгляд равнозначны?


То есть каждой стране по ЯО, во имя справедливости и отсутствия двойных стандартов?

Нет, не каждой. Способствовать распространению нельзя, как нельзя было всегда. Но и удивляться тому что все стремятся его заполучить тоже не стоит. И тем более ставить это кому-то в вину.



Вить, даже когда права выдают, то нужно медкомиссию проходить, а это уже дискриминация, но разумная, так как без нее было бы очень много проблем для граждан...подновляющее количество государств мира (170) подписали "Договор о нераспространении ядерного оружия" и с его нарушителями и не подписантами борются...а ты здесь про право КНДР, ибо они такие как и мы...да такие, но планета коллективным решениям им запретила.

Договор о нераспространении не делит мир на ось зла и ось добра. Это всего лишь договор, кто его подписал накладывает на себя добровольные ограничения и получает за это преимущества. Например. Иран идет на уговоры, присоединяется к договору и соблюдает его. Если США применит ядерное оружие против страны подписавшей договор и не имеющей такое оружие, например в отношении Ирана, то по этому договору, в случае если США сбросит на Иран ядерную бомбу под предлогом уничтожения базы терористов, другие страны ядерного клуба, например Франция, нанесут ядерный удар по США.
Тебе не смешно?
Безумный Иван
4/24/2014, 12:03:53 PM
(Zандали @ 24.04.2014 - время: 06:53)
Ок.
Постараюсь провести аналогию с населением,скажем,леса.
Можно ли сказать,что одни животные хорошие,а другие плохие? Нет. Все выполняют свою какую-то функцию. Тем не менее,одни виды питаются другими,и доминируют,как хозяева леса. Не потому,что они такие нехорошие-это закон природы.

В лесу нет законов. Там действует право сильного.



Теперь возьмем население Земли,страны большие и маленькие. Могут ли они сосуществовать так,чтоб не пересекаться и не вмешиваться в дела друг друга прямо или косвенно?..Хотелось бы-но нет,невозможно,потому что им приходится взаимодействовать как-то воленс-неволенс.

Только решать эти противоречия в цивилизованном мире, а не в лесу, принято на основании международных договоренностей, а не в угоду сильному.


И сильные и большие страны,конкурируют между собой за право диктовать условия,выгодные для них.

Диктовать условия? Есть такое право? Я за соблюдение международных законов.


Поэтому я не верю во всемирную иддилию под крылом мудрой и справедливой России. Этого никогда не будет. Даже если на земле станет одно государство-в нем всегда найдутся несогласные с существующим порядком и стремящиеся отделиться. Только перед лицом угрозы внеземной цивилизации возможно сплочение всех стран 00058.gif Ну а поскольку нет этого,то и живем,как пауки в банке.

Я тоже не верю в идилию, и не считаю Россию образцом справедливости. Что справедливо а что нет, должны решать не Россия и не США за всех, а только все страны вместе и только на равных правах.
Жить в цивилизованном мире как пауки в банке нельзя. Мы же люди.
Zандали
4/24/2014, 12:35:39 PM
Да,мы люди,и поэтому имеет место человеческий фактор.
Справедливости нет и вряд ли будет,хотя человечество и пытается регулировать это с помощью законов.
Все равно в законе есть лазейки и исключения,а подсудимый имеет право на адвокатов.
Поэтому,и среди людей действует этот закон-кто сильнее,тот и прав. Но не так явно,как в животном мире-мы же,все-таки,люди. Но интересы у людей разные,и тот,кто сильнее,всегда стремится доминировать и продвигать свои интересы,если возможно. Я не говорю,что это хорошо-это просто есть.
ps2000
4/24/2014, 1:10:16 PM
(Счастливчик! @ 23.04.2014 - время: 23:04)
(ps2000 @ 24.04.2014 - время: 01:00)
(Счастливчик! @ 23.04.2014 - время: 22:56)
Только мрак и чернуху видите
Ну почему же. Я жизнь во всех красках вижу 00058.gif
А у Вас все краски в СССР остались?
За свои глазки переживайте.

Ну мне то что переживать 00058.gif
Все краски вижу.
А по Вашим словам, после СССР - жизнь стала невыносима.
А я хорошее и в СССР видел и в 90-е, и даже сейчас вижу, хотя мне и не нравится что в стране происходит
yellowfox
4/24/2014, 1:40:00 PM
(ps2000 @ 24.04.2014 - время: 09:10)
Ну мне то что переживать 00058.gif

А что вам переживать? Сели в самолет и улетели в Израиль, а Crazy Ivanu, да и мне. это не светит,
а чтобы переехать на ПМЖ, в другую страну легче ёжика родить.


Zандали @ 24.04.2014 - время: 02:08)
"Отвечу только одно,потому что дискуссии с подобными Вам бесполезны.
Простые американцы о России не думают вообще и не упоминают никаких путиных и тупых русских. К себе враждебности,как к русской-не ощущаю."

А простым американцам думать вообще не надо, в отличие от русских за них руководство страны думает.
ps2000
4/24/2014, 2:12:13 PM
(Счастливчик! @ 24.04.2014 - время: 09:30)
А что же о хорошем ни слова.

А о чем хорошем Вы услышать хотите?

Как я понял - у Вас претензий к власти нет никаких. Все у нас в стране нормально на Ваш взгляд?
ps2000
4/24/2014, 2:15:53 PM
(yellowfox @ 24.04.2014 - время: 09:40)
А что вам переживать? Сели в самолет и улетели в Израиль, а Crazy Ivanu, да и мне. это не светит,
а чтобы переехать на ПМЖ, в другую страну легче ёжика родить.

А Вы не завидуйте - и жизнь легче будет (без желчи - оно всегда легче) 00064.gif

Про Вас не знаю, а вот об уважаемом Crazy Ivanе Путин заботится, так что не привлекайте его к своим завидываниям