Двойные стандарты
Безумный Иван
Акула пера
4/21/2014, 1:37:14 AM
(Falcok @ 20.04.2014 - время: 21:11)
(erga @ 20.04.2014 - время: 20:28)
Так кто мало платит, посредники? И кто в этом виноват?
Это одна из причин, но ключевая
Погоди. Генподрядчик выделил посреднику деньги на строительство. Посредник на маленькую сумму найти не может. Почему генподрядчик не сменит посредника? Ведь из-за того что стройка стоит его снимут с генподряда.
(erga @ 20.04.2014 - время: 20:28)
Строителей то найдут, без проблем. Из соседних регионов или же гастарбайтеров. Всегда замену найдут. Посредники на первый зов генподрядчика для массовки любого рабочего привлекут, хоть бы сомнительного, хоть бы и полудохлого, хоть о двух головах.
Человек в теме, сразу видно
Так кто мало платит, посредники? И кто в этом виноват?
Это одна из причин, но ключевая
Погоди. Генподрядчик выделил посреднику деньги на строительство. Посредник на маленькую сумму найти не может. Почему генподрядчик не сменит посредника? Ведь из-за того что стройка стоит его снимут с генподряда.
Falcok
Грандмастер
4/21/2014, 1:47:40 AM
(Crazy Ivan @ 20.04.2014 - время: 21:37)
На стройке ЛАЭС-2 уже третий Генподрядчик..
Сначала был Питерский АЭП, под его руководством рухнуло здание реактора, потом был спецстрой - распилил все деньги и ничего не построил, теперь у нас московский АЭП..
Погоди. Генподрядчик выделил посреднику деньги на строительство. Посредник на маленькую сумму найти не может. Почему генподрядчик не сменит посредника? Ведь из-за того что стройка стоит его снимут с генподряда.
На стройке ЛАЭС-2 уже третий Генподрядчик..
Сначала был Питерский АЭП, под его руководством рухнуло здание реактора, потом был спецстрой - распилил все деньги и ничего не построил, теперь у нас московский АЭП..
Челенджер
Акула пера
4/21/2014, 1:48:03 AM
(Crazy Ivan @ 20.04.2014 - время: 21:37)
))))) Нельзя такого генподрядчика менять)))) ТАКОГО нельзя. Там такая куча разрешений и согласований должна быть, что другого генподрядчика там полгода ещё не будет))
Почему генподрядчик не сменит посредника? Ведь из-за того что стройка стоит его снимут с генподряда.
))))) Нельзя такого генподрядчика менять)))) ТАКОГО нельзя. Там такая куча разрешений и согласований должна быть, что другого генподрядчика там полгода ещё не будет))
erga
Удален 4/21/2014, 1:51:48 AM
Посредник может вообще не платить. Ну или платит копейки. Постоянный резерв, смену работников ему обеспечивает такой сайт как Авито. Там сплошные посредники и вранье на вранье, к которому прислушиваешься от безысходности. В надежде на лучшее.
Челенджер
Акула пера
4/21/2014, 1:52:54 AM
(Falcok @ 20.04.2014 - время: 21:47)
(Crazy Ivan @ 20.04.2014 - время: 21:37)
Опа))) А этого не знал. Ну да, почти полный список тех кто имеет право работать по полному циклу АЭС.
(Crazy Ivan @ 20.04.2014 - время: 21:37)
Погоди. Генподрядчик выделил посреднику деньги на строительство. Посредник на маленькую сумму найти не может. Почему генподрядчик не сменит посредника? Ведь из-за того что стройка стоит его снимут с генподряда.
На стройке ЛАЭС-2 уже третий Генподрядчик..
Сначала был Питерский АЭП, под его руководством рухнуло здание реактора, потом был спецстрой - распилил все деньги и ничего не построил, теперь у нас московский АЭП..
Опа))) А этого не знал. Ну да, почти полный список тех кто имеет право работать по полному циклу АЭС.
Falcok
Грандмастер
4/21/2014, 1:54:00 AM
(Челенджер @ 20.04.2014 - время: 21:48)
(Crazy Ivan @ 20.04.2014 - время: 21:37)
Проблема в том, что в РФ нет опыта крупных строек АЭС при капитализма, при СССР строили солдаты - срочники из стройбата, потом ничего не строилось 20 лет, теперь что-то пытаются, но не получается)
(Crazy Ivan @ 20.04.2014 - время: 21:37)
Почему генподрядчик не сменит посредника? Ведь из-за того что стройка стоит его снимут с генподряда.
))))) Нельзя такого генподрядчика менять)))) ТАКОГО нельзя. Там такая куча разрешений и согласований должна быть, что другого генподрядчика там полгода ещё не будет))
Проблема в том, что в РФ нет опыта крупных строек АЭС при капитализма, при СССР строили солдаты - срочники из стройбата, потом ничего не строилось 20 лет, теперь что-то пытаются, но не получается)
erga
Удален 4/21/2014, 1:57:10 AM
(Челенджер @ 20.04.2014 - время: 21:48)
(Crazy Ivan @ 20.04.2014 - время: 21:37)
На АЭС может быть. А вступить в СРО, получить разрешение на работу в том же малоэтажном строительстве проще простого. Даже если фирма до этого занималась склейкой конвертов.
(Crazy Ivan @ 20.04.2014 - время: 21:37)
Почему генподрядчик не сменит посредника? Ведь из-за того что стройка стоит его снимут с генподряда.
))))) Нельзя такого генподрядчика менять)))) ТАКОГО нельзя. Там такая куча разрешений и согласований должна быть, что другого генподрядчика там полгода ещё не будет))
На АЭС может быть. А вступить в СРО, получить разрешение на работу в том же малоэтажном строительстве проще простого. Даже если фирма до этого занималась склейкой конвертов.
Безумный Иван
Акула пера
4/21/2014, 1:57:17 AM
(Falcok @ 20.04.2014 - время: 21:47)
Плохо значит работает рыночная экономика. В конечном итоге придется назначить государственного руководителя строительством и государственные строительные компании. Платить всем от директора до подсобного рабочего зарплату по тарифу. И баста.
))))) Нельзя такого генподрядчика менять)))) ТАКОГО нельзя. Там такая куча разрешений и согласований должна быть, что другого генподрядчика там полгода ещё не будет))
Когда вопрос станет ребром, поменяют в два счета.
На стройке ЛАЭС-2 уже третий Генподрядчик..
Сначала был Питерский АЭП, под его руководством рухнуло здание реактора, потом был спецстрой - распилил все деньги и ничего не построил, теперь у нас московский АЭП..
Плохо значит работает рыночная экономика. В конечном итоге придется назначить государственного руководителя строительством и государственные строительные компании. Платить всем от директора до подсобного рабочего зарплату по тарифу. И баста.
))))) Нельзя такого генподрядчика менять)))) ТАКОГО нельзя. Там такая куча разрешений и согласований должна быть, что другого генподрядчика там полгода ещё не будет))
Когда вопрос станет ребром, поменяют в два счета.
Безумный Иван
Акула пера
4/21/2014, 1:59:52 AM
(erga @ 20.04.2014 - время: 21:57)
А если такая фирма балконы на скотч повесит, а заказчик согласится, сдадут дом а там, кто отвечать будет? Потребуют ведь на разборе все лицензии.
На АЭС может быть. А вступить в СРО, получить разрешение на работу в том же малоэтажном строительстве проще простого. Даже если фирма до этого занималась склейкой конвертов.
А если такая фирма балконы на скотч повесит, а заказчик согласится, сдадут дом а там, кто отвечать будет? Потребуют ведь на разборе все лицензии.
Челенджер
Акула пера
4/21/2014, 2:01:35 AM
(Falcok @ 20.04.2014 - время: 21:54)
(Челенджер @ 20.04.2014 - время: 21:48)
(Crazy Ivan @ 20.04.2014 - время: 21:37)
Калининская - 4 (там достраивали, а это извини сложнее), Волгодонская-1,2, Курская-5. Это уже последние 15 лет, верно?
(Челенджер @ 20.04.2014 - время: 21:48)
(Crazy Ivan @ 20.04.2014 - время: 21:37)
Почему генподрядчик не сменит посредника? Ведь из-за того что стройка стоит его снимут с генподряда.
))))) Нельзя такого генподрядчика менять)))) ТАКОГО нельзя. Там такая куча разрешений и согласований должна быть, что другого генподрядчика там полгода ещё не будет))
Проблема в том, что в РФ нет опыта крупных строек АЭС при капитализма, при СССР строили солдаты - срочники из стройбата, потом ничего не строилось 20 лет, теперь что-то пытаются, но не получается)
Калининская - 4 (там достраивали, а это извини сложнее), Волгодонская-1,2, Курская-5. Это уже последние 15 лет, верно?
Falcok
Грандмастер
4/21/2014, 2:02:12 AM
(Crazy Ivan @ 20.04.2014 - время: 21:57)
(Falcok @ 20.04.2014 - время: 21:47)
На стройке ЛАЭС-2 уже третий Генподрядчик..
Сначала был Питерский АЭП, под его руководством рухнуло здание реактора, потом был спецстрой - распилил все деньги и ничего не построил, теперь у нас московский АЭП.. Плохо значит работает рыночная экономика. А где ты увидел рыночную экономику? Есть 3 Мат, удалено. Замечание автору о недопущении матерной лексики на форуме СР. Примите к сведению
(Falcok @ 20.04.2014 - время: 21:47)
На стройке ЛАЭС-2 уже третий Генподрядчик..
Сначала был Питерский АЭП, под его руководством рухнуло здание реактора, потом был спецстрой - распилил все деньги и ничего не построил, теперь у нас московский АЭП.. Плохо значит работает рыночная экономика. А где ты увидел рыночную экономику? Есть 3 Мат, удалено. Замечание автору о недопущении матерной лексики на форуме СР. Примите к сведению
Челенджер
Акула пера
4/21/2014, 2:05:48 AM
(Crazy Ivan @ 20.04.2014 - время: 21:59)
Так то на разборе. А авось разбора не будет?
У нас вон в прошлом месяце кабель 220 кВ перебили шпунтом.
- Репера видели?
- Видели.
- Ну и куда лезете?
- А мы думали они по ошибке тут стоят, нам сказали там нет ничего.
После этого начинаешь верить в теорию Дарвина.
А если такая фирма балконы на скотч повесит, а заказчик согласится, сдадут дом а там, кто отвечать будет? Потребуют ведь на разборе все лицензии.
Так то на разборе. А авось разбора не будет?
У нас вон в прошлом месяце кабель 220 кВ перебили шпунтом.
- Репера видели?
- Видели.
- Ну и куда лезете?
- А мы думали они по ошибке тут стоят, нам сказали там нет ничего.
После этого начинаешь верить в теорию Дарвина.
Безумный Иван
Акула пера
4/21/2014, 2:07:52 AM
(Falcok @ 20.04.2014 - время: 22:02)
Государственные, это которые работают на государственных окладах на зарплату. А если конторе дают деньги для наема строителей, это уже не государственная, а коммерческая контора.
А где ты увидел рыночную экономику? Есть 3 разгильдяйские гос.конторы, строить могут только они
Государственные, это которые работают на государственных окладах на зарплату. А если конторе дают деньги для наема строителей, это уже не государственная, а коммерческая контора.
Безумный Иван
Акула пера
4/21/2014, 2:10:50 AM
(Челенджер @ 20.04.2014 - время: 22:05)
(Crazy Ivan @ 20.04.2014 - время: 21:59)
У меня матрос один кувалдой в кабель 6кВ попал, забивая столбик. Сначала фонтан песка, потом форс огня. Я думал он в преисподню проход пробил.
220кВ под напряжением был?
(Crazy Ivan @ 20.04.2014 - время: 21:59)
А если такая фирма балконы на скотч повесит, а заказчик согласится, сдадут дом а там, кто отвечать будет? Потребуют ведь на разборе все лицензии.
Так то на разборе. А авось разбора не будет?
У нас вон в прошлом месяце кабель 220 кВ перебили шпунтом.
- Репера видели?
- Видели.
- Ну и куда лезете?
- А мы думали они по ошибке тут стоят, нам сказали там нет ничего.
После этого начинаешь верить в теорию Дарвина.
У меня матрос один кувалдой в кабель 6кВ попал, забивая столбик. Сначала фонтан песка, потом форс огня. Я думал он в преисподню проход пробил.
220кВ под напряжением был?
Челенджер
Акула пера
4/21/2014, 2:19:03 AM
(Crazy Ivan @ 20.04.2014 - время: 22:10)
Под напряжением. Там немного всё по другому происходит. На 6-10 кВ всё динамичнее происходит))) Тут схема транспозиции есть и взлетел на воздух ближайший узел транспозиции. А они даже не заметили. Перебили техникой и продолжили работать дальше.
Под напряжением. Ток отключения 37 кА.
А десятку я видел коротыш, правда при ошибочном "простреле". Издалека)
По
После этого начинаешь верить в теорию Дарвина.
У меня матрос один кувалдой в кабель 6кВ попал, забивая столбик. Сначала фонтан песка, потом форс огня. Я думал он в преисподню проход пробил.
220кВ под напряжением был?
Под напряжением. Там немного всё по другому происходит. На 6-10 кВ всё динамичнее происходит))) Тут схема транспозиции есть и взлетел на воздух ближайший узел транспозиции. А они даже не заметили. Перебили техникой и продолжили работать дальше.
Под напряжением. Ток отключения 37 кА.
А десятку я видел коротыш, правда при ошибочном "простреле". Издалека)
По
Безумный Иван
Акула пера
4/21/2014, 2:22:55 AM
(Челенджер @ 20.04.2014 - время: 22:19)
Под напряжением. Там немного всё по другому происходит. На 6-10 кВ всё динамичнее происходит))) Тут схема транспозиции есть и взлетел на воздух ближайший узел транспозиции. А они даже не заметили. Перебили техникой и продолжили работать дальше.
Под напряжением. Ток отключения 37 кА.
А десятку я видел коротыш, правда при ошибочном "простреле". Издалека)
По А при чем тут транспозиция? Транспозиция насколько мне известно, на анкерных опорах делается только на воздушной линии, что бы емкости относительно земли для каждой фазы уравнять.
Разве при повреждении кабеля утечка в землю не пошла, с имитацией ядерного взрыва?
Под напряжением. Там немного всё по другому происходит. На 6-10 кВ всё динамичнее происходит))) Тут схема транспозиции есть и взлетел на воздух ближайший узел транспозиции. А они даже не заметили. Перебили техникой и продолжили работать дальше.
Под напряжением. Ток отключения 37 кА.
А десятку я видел коротыш, правда при ошибочном "простреле". Издалека)
По А при чем тут транспозиция? Транспозиция насколько мне известно, на анкерных опорах делается только на воздушной линии, что бы емкости относительно земли для каждой фазы уравнять.
Разве при повреждении кабеля утечка в землю не пошла, с имитацией ядерного взрыва?
erga
Удален 4/21/2014, 2:29:58 AM
(Crazy Ivan @ 20.04.2014 - время: 21:59)
(erga @ 20.04.2014 - время: 21:57)
Заказчик и не обязан разбираться во всех ньюансах и тонкостях. За свои деньги он оформляет договор с такой вот шарашкою, гордо именующуйся строительной фирмой в надежде, что организация с лицензией исправит все недочеты в последствии за свой счет. Да и поставкой материала, механизированным оборудыванием заниматься не хочет. Или попросту некогда. А фирма эта, как правило в лице директора и бухгалтера и ещё пары-тройки каких-то подозрительных лиц, экономит на всем, как на зарплате работников, так и на качестве строй. материала. Благо я ответственно подходил к делу и обьяснял элементарные вещи о той же марке кирпича под плиту перекрытия и армопоясе, если несущая или капитальная стена под плиту всего лишь в кирпич (25 см). Любой другой бы промолчал в угоду шарашкиной экономии от недомыслия или ещё от чего, и смонтировал бы плиту на пустотелый кирпич марки 100 без арматурного пояса. Так что неизвестно, сколько этих счастливых обладателей загородных коттеджиков ежедневно рискуют тем, что потолок рухнет им на голову мне неведомо. Волокита как правило, если случится чего будет упорной и долгой не смотря на предпринятые условности и формальности. Знаю много таких случаев. Но пока без смертей. Только по отвратному качеству.
(erga @ 20.04.2014 - время: 21:57)
На АЭС может быть. А вступить в СРО, получить разрешение на работу в том же малоэтажном строительстве проще простого. Даже если фирма до этого занималась склейкой конвертов.
А если такая фирма балконы на скотч повесит, а заказчик согласится, сдадут дом а там, кто отвечать будет? Потребуют ведь на разборе все лицензии.
Заказчик и не обязан разбираться во всех ньюансах и тонкостях. За свои деньги он оформляет договор с такой вот шарашкою, гордо именующуйся строительной фирмой в надежде, что организация с лицензией исправит все недочеты в последствии за свой счет. Да и поставкой материала, механизированным оборудыванием заниматься не хочет. Или попросту некогда. А фирма эта, как правило в лице директора и бухгалтера и ещё пары-тройки каких-то подозрительных лиц, экономит на всем, как на зарплате работников, так и на качестве строй. материала. Благо я ответственно подходил к делу и обьяснял элементарные вещи о той же марке кирпича под плиту перекрытия и армопоясе, если несущая или капитальная стена под плиту всего лишь в кирпич (25 см). Любой другой бы промолчал в угоду шарашкиной экономии от недомыслия или ещё от чего, и смонтировал бы плиту на пустотелый кирпич марки 100 без арматурного пояса. Так что неизвестно, сколько этих счастливых обладателей загородных коттеджиков ежедневно рискуют тем, что потолок рухнет им на голову мне неведомо. Волокита как правило, если случится чего будет упорной и долгой не смотря на предпринятые условности и формальности. Знаю много таких случаев. Но пока без смертей. Только по отвратному качеству.
Sorques
Удален 4/21/2014, 5:35:09 AM
(Crazy Ivan @ 20.04.2014 - время: 20:14)
Так государства, состоят в основном из живых людей...ты посмотри посты на форуме на любую тему, 99% это эмоции с подогнанными под них сведениями...так же действуют СМИ и политики...объективное правительство падет, без двойных стандартов никому не нужно со своей объективностью...
Да про кого угодно. Просто я считаю что использование двойных стандартов частными лицами это простительно, а вот государством или организацией недопустимо.
Так государства, состоят в основном из живых людей...ты посмотри посты на форуме на любую тему, 99% это эмоции с подогнанными под них сведениями...так же действуют СМИ и политики...объективное правительство падет, без двойных стандартов никому не нужно со своей объективностью...
Безумный Иван
Акула пера
4/21/2014, 6:26:05 AM
(Sorques @ 21.04.2014 - время: 01:35)
Но официальные лица-то, говорящие от лица государства, должны отдавать отчет своим словам.
Так государства, состоят в основном из живых людей...ты посмотри посты на форуме на любую тему, 99% это эмоции с подогнанными под них сведениями...так же действуют СМИ и политики...объективное правительство падет, без двойных стандартов никому не нужно со своей объективностью...
Но официальные лица-то, говорящие от лица государства, должны отдавать отчет своим словам.
Sorques
Удален 4/21/2014, 6:41:19 AM
(Crazy Ivan @ 21.04.2014 - время: 02:26)
Они говорят то, что выгодно...для своих интересов, электората, элит...других не бывает...без двойных стандартов, это я с тобой говорю, ну или стараюсь...
Но официальные лица-то, говорящие от лица государства, должны отдавать отчет своим словам.
Они говорят то, что выгодно...для своих интересов, электората, элит...других не бывает...без двойных стандартов, это я с тобой говорю, ну или стараюсь...