Двойные стандарты

Marinw
4/21/2014, 6:46:59 AM
(Sorques @ 21.04.2014 - время: 02:41)
(Crazy Ivan @ 21.04.2014 - время: 02:26)
Но официальные лица-то, говорящие от лица государства, должны отдавать отчет своим словам.
Они говорят то, что выгодно...для своих интересов, электората, элит...других не бывает...без двойных стандартов, это я с тобой говорю, ну или стараюсь...

То есть мы должны свыкнуться, что политика двойных стандартов это норма. И что политики говорят и обещают, на самом деле они этого выполнять не будут?
Sorques
4/21/2014, 6:54:26 AM
(Marinw @ 21.04.2014 - время: 02:46)
То есть мы должны свыкнуться, что политика двойных стандартов это норма. И что политики говорят и обещают, на самом деле они этого выполнять не будут?

Если за свои обещания никак не отвечают, то да...отвечать могут только при жесткой политической конкуренции, когда если политик не выполнил обещания или обманул в чем то, то он заменяется конкурентом, который что бы удержаться на следующий срок, должен что то делать...кроме того, если политик партийный, то его косяки сказываются и на имидже партии и тогда его контролирует и она...
Баюша
4/21/2014, 10:58:11 AM
(Sorques @ 21.04.2014 - время: 02:54)
(Marinw @ 21.04.2014 - время: 02:46)
То есть мы должны свыкнуться, что политика двойных стандартов это норма. И что политики говорят и обещают, на самом деле они этого выполнять не будут?
Если за свои обещания никак не отвечают, то да...отвечать могут только при жесткой политической конкуренции, когда если политик не выполнил обещания или обманул в чем то, то он заменяется конкурентом, который что бы удержаться на следующий срок, должен что то делать...кроме того, если политик партийный, то его косяки сказываются и на имидже партии и тогда его контролирует и она...

Вообще-то Западных руководителей нам всегда представляют, как искренних и справедливых деятелей. Которые подконтрольны не только капиталу, но и народу в целом, которые с усердием заботятся о своих гражданах и знают, что конкуренты следят за каждым их шагом, а средства массовой информации не упустят момента, что бы ужалить и вывести на чистую воду при случае. И все это представляется как истинная демократия.
Но что-то в моей памяти нет случаев, когда кого-то разоблачали во лжи и наказывали за двойные стандарты... Может "двойные стандарты" это НАША фантазия? А может механизм о котором Вы говорите не работает?
Ещё вчера сегодня было завтра
Marinw
4/21/2014, 11:13:59 AM
(Sorques @ 21.04.2014 - время: 02:54)
(Marinw @ 21.04.2014 - время: 02:46)
То есть мы должны свыкнуться, что политика двойных стандартов это норма. И что политики говорят и обещают, на самом деле они этого выполнять не будут?
Если за свои обещания никак не отвечают, то да...отвечать могут только при жесткой политической конкуренции, когда если политик не выполнил обещания или обманул в чем то, то он заменяется конкурентом, который что бы удержаться на следующий срок, должен что то делать...кроме того, если политик партийный, то его косяки сказываются и на имидже партии и тогда его контролирует и она...

К сожалению у нас нет оппозиции. Поэтому когда власти говорят сегодня одно, а завтра противоположное, никто не выступает с разоблачениями. Это наша беда
regul
4/21/2014, 12:33:20 PM
(milenа @ 20.04.2014 - время: 19:58)
(Sorques @ 21.04.2014 - время: 02:54)
(Marinw @ 21.04.2014 - время: 02:46)
То есть мы должны свыкнуться, что политика двойных стандартов это норма. И что политики говорят и обещают, на самом деле они этого выполнять не будут?
Если за свои обещания никак не отвечают, то да...отвечать могут только при жесткой политической конкуренции, когда если политик не выполнил обещания или обманул в чем то, то он заменяется конкурентом, который что бы удержаться на следующий срок, должен что то делать...кроме того, если политик партийный, то его косяки сказываются и на имидже партии и тогда его контролирует и она...
Вообще-то Западных руководителей нам всегда представляют, как искренних и справедливых деятелей. Которые подконтрольны не только капиталу, но и народу в целом, которые с усердием заботятся о своих гражданах и знают, что конкуренты следят за каждым их шагом, а средства массовой информации не упустят момента, что бы ужалить и вывести на чистую воду при случае. И все это представляется как истинная демократия.
Но что-то в моей памяти нет случаев, когда кого-то разоблачали во лжи и наказывали за двойные стандарты... Может "двойные стандарты" это НАША фантазия? А может механизм о котором Вы говорите не работает?

Хм. Механизм вроде работает, и неплохо, причем даже на самом верху:
Никсон (Уотергейт)
Клинтон (скандал с Моникой Левински)
Берлускони (сидит вроде бы)
Жак Ширак (осужден условно)
Моше Кацав (сидит)
Баюша
4/21/2014, 4:19:56 PM
(regul @ 21.04.2014 - время: 08:33)
Хм. Механизм вроде работает, и неплохо, причем даже на самом верху:
Никсон (Уотергейт)
Клинтон (скандал с Моникой Левински)
Берлускони (сидит вроде бы)
Жак Ширак (осужден условно)
Моше Кацав (сидит)

Это не серьезно! Если Уотергейт еще можно с натяжкой притянуть к двойным стандартам, но только с большой натяжкой. Никсон "вроде бы как" подслушивал демократов... А Обама подслушивал весь мир! Где импичмент? Где скандал и новый Уотрегейт? Нету! Сноудена назвали предателем и объявили цену за его голову. В чем разница между Никсоном и Обамой? Разве это работающий механизм?
Клинтон и Кацав это чистая аморалка, а Берлускони и Ширак - коррупция, так что на ответственность за двойные стандарты не тянет.
А вот кто ответил за то, что в Ираке погибли сотни тысяч, в войну вбухана уйма денег, а причина войны - химическое оружие - так и не найдено?
Ещё вчера сегодня было завтра
Marinw
4/22/2014, 12:26:37 PM
(milenа @ 21.04.2014 - время: 12:19)
А вот кто ответил за то, что в Ираке погибли сотни тысяч, в войну вбухана уйма денег, а причина войны - химическое оружие - так и не найдено?

Вот, вот. Хусейна казнили, толи за 5, толи за 10 тысяч убитых. А Буш по чьей вине погибли более 100 тысяч иракцев и толкнувший Ирак в объятия экстремистов - национальный герой. Хотя по нему веревка в Багдаде плачет.
Zандали
4/22/2014, 3:17:32 PM
Потому что это в интересах США.
За внутреннюю политику Обаму полощут дай боже,будет возможность и достойный конкурент-и импичмент могут устроить.
От внешней потитики тоже далеко не все в восторге,гораздо меньше,чем в России восхищающихся Путиным.нагло оттяпавшим Крым при возможности.
Sorques
4/22/2014, 9:17:51 PM
(Счастливчик! @ 22.04.2014 - время: 11:09)
Начиная с Хиросимы с Украиной и заканчивая насаждением аморальности от политики до семьи. Мораль это не чьи то выдумки и чья то задница, это опыт поколений который нас призывают забыть, это регулятор предотвращающий от хаоса, контролёр во всех сферах деятельности челвека.


План Даллеса! Сюрреалисты, джаз, рок музыка, постмодернисты. 00054.gif
В США, некоторые кстати считают что все это придумали большевики, для развала американских моральных ценностей. 00003.gif
Более ханжеской и псевдо-морализованной страны как США не найти, осень сильно напоминает СССР 50-60 годов...
dogfred
4/22/2014, 9:51:47 PM
(Sorques @ 21.04.2014 - время: 02:54)
(Marinw @ 21.04.2014 - время: 02:46)
То есть мы должны свыкнуться, что политика двойных стандартов это норма. И что политики говорят и обещают, на самом деле они этого выполнять не будут?
Если за свои обещания никак не отвечают, то да...отвечать могут только при жесткой политической конкуренции, когда если политик не выполнил обещания или обманул в чем то, то он заменяется конкурентом, который что бы удержаться на следующий срок, должен что то делать...кроме того, если политик партийный, то его косяки сказываются и на имидже партии и тогда его контролирует и она...

Это все в теории.. На самом деле никакая конкуренция политику (сиречь, в России -это депутаты, которые считают себя политиками. хотя таковыми не являются) в паузе между перевыборами не грозит, резвись как хочешь. Обещания политика -это все понимают - гроша ломанного не стоит, поскольку политик обещает от себя лично, а выполнение программы -дело многих. Поэтому он смело разводит руками и говорит : "Государственная целесообразность потребовала направления средств и усилий в иное, более важное русло".
И все сразу понимают: "Действительно, что это мы со своими проблемами, когда вокруг такое творится..."
Marinw
4/22/2014, 10:24:57 PM
(dogfred @ 22.04.2014 - время: 17:51)
Поэтому он смело разводит руками и говорит : "Государственная целесообразность потребовала направления средств и усилий в иное, более важное русло".
И все сразу понимают: "Действительно, что это мы со своими проблемами, когда вокруг такое творится..."

Это уже не политика двойных стандартов, а откровенная ложь. Все видят, слышат, знают, но как будто в рот воды набрали
Sorques
4/22/2014, 11:36:56 PM
(dogfred @ 22.04.2014 - время: 17:51)
Это все в теории.. На самом деле никакая конкуренция политику (сиречь, в России -это депутаты, которые считают себя политиками. хотя таковыми не являются) в паузе между перевыборами не грозит, резвись как хочешь. Обещания политика -это все понимают - гроша ломанного не стоит, поскольку политик обещает от себя лично, а выполнение программы -дело многих. Поэтому он смело разводит руками и говорит : "Государственная целесообразность потребовала направления средств и усилий в иное, более важное русло".
И все сразу понимают: "Действительно, что это мы со своими проблемами, когда вокруг такое творится..."

Это происходит из за наивности электората и отсутствии акцентов на не выполнении обещаний конкурентов...
Баюша
4/23/2014, 12:43:15 AM
(Sorques @ 22.04.2014 - время: 19:36)
Это происходит из за наивности электората и отсутствии акцентов на не выполнении обещаний конкурентов...

И не только "это". Что-то подобное сейчас творится в Украине. С ними невозможно разговаривать. Шпарят лозунгами - "имперские замашки", "рабская психология", "российские экстремисты" и проч. Людей настолько настроили против России, настолько накачали ненавистью ко всему русскому, настолько запугали угрозой с востока что они свои танки и своих солдат воспринимают как российских, они не слышат аргументов, они не понимают что им врут с экранов и со страниц газет... Происходящее там - просто кошмар!
Ещё вчера сегодня было завтра
Молодой Вулкан
4/23/2014, 3:14:32 AM
(Sorques @ 19.04.2014 - время: 02:49)
Без двойных стандартов никак...помнишь как во времена холодной войны, свои, это борцы за свободу, а чужие сепаратисты-террористы...Я не пойму удивления...

дадад, если ты захватишь отделение полиции в Волгограде, то ты террорист, а если отделение милиции в Донецке, то воин народного ополчения.
Inquisitor6789
4/23/2014, 4:07:46 AM
(Crazy Ivan @ 20.04.2014 - время: 20:14)
(Sorques @ 20.04.2014 - время: 17:38)
(Crazy Ivan @ 20.04.2014 - время: 17:27)
Граждане все грешны, и я не исключение. А вот мировая общественность в лице ООН не имеет права быть предвзятой.
Так речь про ООН?
Да про кого угодно. Просто я считаю что использование двойных стандартов частными лицами это простительно, а вот государством или организацией недопустимо.

Ямщик, не гони лошадей!
Т.е. Вы считаете, что если гопник отжимает телефон, то это должно быть наказано. А если мент берет мзду за отсутствие регистрации, то это нормально? Гопник это частное лицо, а мент это государство.
Surfer Rosa
4/23/2014, 4:09:27 AM
Вывод: России нужно делать аналог ООН и Гаагского трибунала. На Колыме открыть филиал трибунала и разрешить там смертную казнь только для западных полит-заключённых. И первую партию смертников изловить спецназом старшего и младшего Бушей, осудить их за убийство Садама Хусейна и приговорить к смертной казни. Это остановит идеологическую атаку на исламский мир лет на 30.
Sorques
4/23/2014, 4:13:56 AM
(Счастливчик! @ 22.04.2014 - время: 20:24)
Все мы одинаковые люди, не может быть морали американской или африканской.
Так что если уж тут на форуме так широко толкуют это понятие что уж в мире то творится.

Вы же судя по возрасту жили в СССР, забыли такие словосочетания как "буржуазная мораль" и "советская мораль"? Для меня то она одна в данной цивилизационной группе ,а именно европейская или христианская...

План Даллеса с рок музыкой придумали большевики?

Насчет плана Даллеса именно так, он заимствован из нашей художественной литературы (Вечный Зов, текст Лахновского и немного от романов Юлиана Семенова), а про рок и гомосексуальные темы, так считают некоторые американские граждане которых сильно прижало пропагандой 60-70-х...хотя они не так уж и неправы, если вспомнить откуда ноги растут у современной западной демократии...
Sorques
4/23/2014, 4:18:25 AM
(milenа @ 22.04.2014 - время: 20:43)
И не только "это". Что-то подобное сейчас творится в Украине. С ними невозможно разговаривать. Шпарят лозунгами - "имперские замашки", "рабская психология", "российские экстремисты" и проч. Людей настолько настроили против России, настолько накачали ненавистью ко всему русскому, настолько запугали угрозой с востока что они свои танки и своих солдат воспринимают как российских, они не слышат аргументов, они не понимают что им врут с экранов и со страниц газет... Происходящее там - просто кошмар!

Идет информационная война России и Украины, иначе и не может быть...приходите на События в Украине, выберите себе окопчик и воюйте...ну или можете попытаться найти некую золотую середину...
Безумный Иван
4/23/2014, 4:28:01 AM
(Marinw @ 21.04.2014 - время: 07:13)
К сожалению у нас нет оппозиции. Поэтому когда власти говорят сегодня одно, а завтра противоположное, никто не выступает с разоблачениями. Это наша беда
А те кандидаты, которые с Путиным наравне участвовали в выборах Президента, это не оппозиция? Если нет, то почему.


(Inquisitor6789 @ 23.04.2014 - время: 00:07)
(Crazy Ivan @ 20.04.2014 - время: 20:14)
Да про кого угодно. Просто я считаю что использование двойных стандартов частными лицами это простительно, а вот государством или организацией недопустимо.
Ямщик, не гони лошадей!
Т.е. Вы считаете, что если гопник отжимает телефон, то это должно быть наказано. А если мент берет мзду за отсутствие регистрации, то это нормально? Гопник это частное лицо, а мент это государство.
В упор не вижу как из одного вытекает второе.
Безумный Иван
4/23/2014, 4:30:52 AM
(Sorques @ 23.04.2014 - время: 00:13)
Вы же судя по возрасту жили в СССР, забыли такие словосочетания как "буржуазная мораль" и "советская мораль"? Для меня то она одна в данной цивилизационной группе ,а именно европейская или христианская...

А вот для меня они разные. Христианская и англосаксонская.