Борьба с демографическим кризисом

(Tenko @ 01.06.2012 - время: 20:04) По сабжу - не вижу демографического кризиса, как соответственно и смысла с ним бороться. Пусть рожают те, кому это нужно, кто этого хочет и кто в состоянии обеспечить свою хотелку. Это единственно верный и логичный расклад.
Совершенно с вами согласен, сударыня.
Не хотят рожать русские, значит, будут рожать таджики, китайцы...
Вымирание России не грозит.
Неизбежны лишь коррекция этнического состава и частичное замещение культурных традиций.
Но эта проблема напрямую к демографии не имеет отношения.

(Джун @ 01.06.2012 - время: 00:27)А что конкретно нужно менять в стране, чтобы демографическую ситуацию улучшить?
Просто интересно...
Почему-то нежелание людей заводить детей всегда в первую очередь пытаются объяснить причинами финансовыми, но ведь дело далеко не только в этом.
Нужно сделать откат, и вернуться в 19 век. Чтобы основная часть населения жила в деревнях, где дети с 3 лет - это дополнительные рабочие руки в хозяйстве, которых нужно только кормить, а не нахлебники.
Запретить производство контрацептивов.
Запретить аборты.
Отменить выплату алиментов.
Сделать малодоступными образование, чтобы не вставал вопрос, сможем дать образование 1 или 2 детям.
Вообще - снизить уровень жизни, когда, условно говоря, нечем кормить двух детей, то появление третьего ничего не изменит

В общем вперед в прошлое.

(shrayk @ 02.06.2012 - время: 17:44) Нужно сделать откат, и вернуться в 19 век. Чтобы основная часть населения жила в деревнях...
Отличная идея.
Только одна небольшая проблема может возникнуть при такой замечательной стратегии.
Что может помешать какой-нибудь более-менее развитой стране захватить Россию, интеллектуальный потенциал которой будет на уровне позапрошлого века?
Даже для Монголии это не составит труда...

(Косолапый @ 02.06.2012 - время: 17:49)Что может помешать какой-нибудь более-менее развитой стране  захватить Россию, интеллектуальный потенциал которой будет на уровне позапрошлого века?
Даже для Монголии это не составит труда...
У монголов людей и коней столько не найдется, чтобы всю территорию занять.

Надо выбирать, демография или независимость.

Я вижу, что многим тут плевать на Россию, а некоторые её даже ненавидят.
Но не боитесь ли вы, что вымрет (прервется) конкретно ваша семья?

(tschir @ 03.06.2012 - время: 01:46) Я вижу, что многим тут плевать на Россию, а некоторые её даже ненавидят.
Но не боитесь ли вы, что вымрет (прервется) конкретно ваша семья?
Сударь, а у вас сколько детей, если не секрет?

(shrayk @ 02.06.2012 - время: 17:44) (Джун @ 01.06.2012 - время: 00:27)А что конкретно нужно менять в стране, чтобы демографическую ситуацию улучшить?
Просто интересно...
Почему-то нежелание людей заводить детей всегда в первую очередь пытаются объяснить причинами финансовыми, но ведь дело далеко не только в этом.
Нужно сделать откат, и вернуться в 19 век. Чтобы основная часть населения жила в деревнях, где дети с 3 лет - это дополнительные рабочие руки в хозяйстве, которых нужно только кормить, а не нахлебники.
Запретить производство контрацептивов.
Запретить аборты.
Отменить выплату алиментов.
Сделать малодоступными образование, чтобы не вставал вопрос, сможем дать образование 1 или 2 детям.
Вообще - снизить уровень жизни, когда, условно говоря, нечем кормить двух детей, то появление третьего ничего не изменит

В общем вперед в прошлое.
Как я понимаю, вы пошутили.

Я думаю, что ничего сделать нельзя... со стороны государства.

Разумеется не только в деньги всё упирается. а ещё в инфантилизм и эгоизм молодых людей, которые привыкли жить на всём готовом и совсем не хотят ни в чём себя ущемлять. А иметь детей- это прежде всего необходимость ставить  интересы ребёнка выше своих собственных хотелок.
Всё правильно, но что может заставить людей отказаться от своих "хотелок" ради детей? Только если наличие детей и есть самая главная "хотелка". Боюсь, таких людей не слишком много, и они рожают невзирая ни на что. И где результат?
Почему раньше рожали больше? Да потому что общественная мораль рассматривала бездетных людей как убогих, аморальных, дебильных, или же настолько непривлекательных, что от них рожать никто не хочет. Короче, позорно. Вот и рожали, поскольку было "так положено". Ну и сюда же накладывался квартирный вопрос и т. п. (Если кто не знает, бездетному честно получить бесплатную квартиру раньше было практически невозможно).
Что же касается соременной государственной демографической политики, то все эти материнские капиталы, всё это фигня, замешанная на кручении и воровстве средств.
Разве нормальное государство станет проповедовать рождаемость, и в то же время бросать на произвол судьбы массу взрослого, готового к употреблению и желающего работать населения? Брошенные вместе с жителями деревни, закрытые предприятия, безработица и создание вместо рабочих мест всяких показушных, лакейских или охранных контор. Сами всё знаете.
А что конкретно нужно менять в стране, чтобы демографическую ситуацию улучшить?  Просто интересно...
Вот и выходит, чтобы решить демографический, а заодно и многие другие вопросы, надо, однако, сменить общественный строй. А это, боюсь, никому не охота, лучше помаленьку устроиться и загнивать дальше. Авось, на наш век хватит.

А какой же строй вам нужен для повышения рождаемости?

( AllYouNeedIsLove @ 03.06.2012 - время: 07:35)А какой же строй вам нужен для повышения рождаемости?
"И строй кровавый закричит:
Он виноват! он виноват!"

(leodavicususususus @ 03.06.2012 - время: 07:35) А какой же строй вам нужен для повышения рождаемости?
Да понятно же, какой. Социализм, конечно.
Это такой строй, при котором все живут счастливо, Гагарин летает в космос, Америка нас уважает, социальная справедливость торжествует, а роддомы переполнены, потому что женщины все мечтают родить ребенка.

Рождаемость в СССР начала падать с 70 годов по мере опустения деревень! Вот и вся сказка!

Снижение рождаемости это закономерное явление для урбанистического индустриального и постиндустриального общества. И моет оно и не плохо - нагрузка на ресурсы планеты снизится. А политика оссийского правительства это просто имитация работы + распил выделенных средств. Моё инение - и хрен с ним.

(Джун @ 03.06.2012 - время: 05:47)
Как я понимаю, вы пошутили.

Я думаю, что ничего сделать нельзя... со стороны государства.
Пошутил, но в каждой шутке есть доля истины.

Государство может немного скорректировать уровень рождаемости, но не может изменить его кардинально.



(Genzеrih @ 03.06.2012 - время: 06:36)Почему раньше рожали больше? Да потому что общественная мораль рассматривала бездетных людей как убогих, аморальных, дебильных, или же настолько непривлекательных, что от них рожать никто не хочет. Короче, позорно. Вот и рожали, поскольку было "так положено".
Ну да. Как там в библии - плодитесь и размножайтесь. Прибавьте к этому отсутствие понятия контрацепция и отсутствие знаний по женской физиологии. Откуда крестьянки могли знать про вероятные дни зачатия, и дни когда эта возможность минимальна.

Ну и сюда же накладывался квартирный вопрос и т. п. (Если кто не знает, бездетному честно получить бесплатную квартиру раньше было практически невозможно).

Это ваши домыслы. Квартиру получали по очереди, а в очередь ставили не зависимо от наличия детей. Единственно - у многодетных была льготная очередь, и квартиру они могли получить раньше.

Вот и выходит, чтобы решить демографический, а заодно и многие другие вопросы, надо, однако, сменить общественный строй. А это, боюсь, никому не охота, лучше помаленьку устроиться и загнивать дальше. Авось, на наш век хватит.

Нужно менять общественную психологию, психологию потребления. В основе современного капитализма лежит общество потребления, причем личного потребления. Для развития системы необходимо, чтобы каждый человек постоянно совершал покупки. Причем это именно личное потребление. Появление же каждого нового ребенка приводит к снижению личного потребления. Прибавьте к этому ответственность, которую придется нести за детей.

В общем для изменения сложившегося положения необходимо разрушить психологию постоянного потребления, что приведет к краху нынешней модели капитализма. Замкнутый круг.

И это только один из аспектов.

Вы что прикалываетесь? Повышение рождаемости как раз и делается для поддержки рыночной экономики. Каждый новый ребёнок это ПОКУПАТЕЛЬ. Он рожается и уже потребитель - родителям необходимо приобретать питание, присыпки, подгузники, одежду, кроватку, коляски.

(Серж Малинари @ 03.06.2012 - время: 11:02) Вы что прикалываетесь? Повышение рождаемости как раз и делается для поддержки рыночной экономики. Каждый новый ребёнок это ПОКУПАТЕЛЬ. Он рожается и уже потребитель - родителям необходимо приобретать питание, присыпки, подгузники, одежду, кроватку, коляски.
Конечно необходимо. Теперь задайте следующий вопрос, за счет чего? Ответ - за счет отказа от части личного потребления в пользу ребенка. Не покупать себе новые вещи, а покупать их ребенку.
Скажу проще. Появление каждого ребенка снижает имущественный статус семьи. Так понятней?

(Косолапый @ 01.06.2012 - время: 20:43)
Не хотят рожать русские, значит, будут рожать таджики, китайцы...

Можно подумать, если русские начнут рожать в таких же количествах, как упомянутые этносы, ситуация поменяется в лучшую сторону.
«Рожайте!» - призывает государство.
Человек нарожает себе кучу ребятишек, а потом приходят из органов опеки и начинается...
«А у вас метром мало на каждого ребёнка!»
«А на втором ярусе кровати можно спать только с 12 лет!»
«А ВЫ БЕДНЫЙ!!!»
... и забирают детей в детдом.

пс. я не преувеличиваю, а, если преувеличиваю, то не я, а вчерашня программа по ТВ, которую я случайно увидел. (по НТВ, чтоле, не помню)

Спад наблюдается и у Таджиков и у Китайцев и у Индусов. У всех народов которые становятся урбанистическими.

Да понятно же, какой. Социализм, конечно.  Это такой строй, при котором все живут счастливо

Правда, что-ли?
И как это я, почти всю жизнь прожив при социализме, всеобщего счастья не заметил? Хотя, рождаемость у русских и вправду была повыше.

Откуда крестьянки могли знать про вероятные дни зачатия, и дни когда эта возможность минимальна.

Ещё в древней Греции женщины это знали, поскольку подобные знания всегда были насущной бытовой потребностью.

А политика оссийского правительства это просто имитация работы + распил выделенных средств. Моё инение - и хрен с ним.

Хрен-то хрен, но вот как придёт китайский Господин, согнёт всех пофигистов в бараний рог и заставит работать на себя и своих китайчат по двадцать часов в сутки, как у них, китайцев, принято, так и запоёте песню моего любимого поэта:
Что же ты, моё поколение, не сносило голов?
Опоздало ты с разделением на друзей и врагов...

(Genzеrih @ 03.06.2012 - время: 13:27) Хрен-то хрен, но вот как придёт китайский Господин, согнёт всех пофигистов в бараний рог и заставит работать на себя и своих китайчат по двадцать часов в сутки, как у них, китайцев, принято, так и запоёте песню моего любимого поэта:
Что же ты, моё поколение, не сносило голов?
Опоздало ты с разделением на друзей и врагов...
К слову о китайцах. Их политика - одна семья - один ребенок уже принесла свои плоды Прирост населения уже меньше 1 %. Если учесть их перекос с мужским населением, в ближайшее время там также начнется процесс сокращения населения. Так, что не придут китайчата. Спите спокойно.