Бойня в Университете Вирджинии.

(Blood with Milk @ 01.06.2007 - время: 18:04) Раз Вы были там, значит должны были видеть что они едят и смотрели на них самих.

Не просто смотрел - у меня там много друзей, коренных американцев и выходцев из России. И ел вместе с ними, конечно - мы питались в настоящих национальных кухнях: китайской, тайской, индийской... это одни из самых здоровых традиций приготовления пищи в мире. Так что за здоровье американской нации не переживайте.


Сейчас главное не допустить распространения их фестиваля демократии за пределы границ. Политически, идеологически- да как угодно, главное результат.
Всё остальное довершит время.
Мне кажется, такое агрессивное отношение к ЛЮБОМУ народу человека не красит. Думаю, что американцы Вам лично ничего плохого не сделали. Старайтесь не поддаваться на политическую пропаганду: если хотите поближе узнать Америку - поезжайте туда и сами на всё посмотрите. Уверен, что если Вы узнаете её самостоятельно, Ваше отношение к ней и к американцам изменится.

И ещё - очень важно отделять правительство страны от её народа. Какие бы мифы не ходили о США, там живёт огромное количество прекрасных людей, у которых есть чему поучиться и мне, и Вам. Успехов!

(Variola Vera @ 29.05.2007 - время: 17:39) (Unicorn @ 29.05.2007 - время: 06:14) Убеждение практически всех, с кем я общался эти дни - Америка впадает в жёсткий тоталитаризм....

Это на что-то похоже, вам не кажется?
Не могу представить тоталитарную Америку, ну не могу. Расшатать столь мощную демократию, знающую о тоталитаризме только из учебников... Разве достаточно всего лишь бойни??? Мне кажетсЯ, Юни, что люди искусства склонны преувеличивать опасность, как все творческие и от того тонко чувствующие жизнь люди. Идет ужесточение каких-то аспектов поведения общества. Это неизбежно в современном мире.Или я не права???
если посмотреть на историю Америки, то становление государства начиналось с "диктатуры легислатур" которым первая Конституция США предоставляла практически неограниченные полномочия. В США очень сильны идеи тоталитаризма, полного контроля государства над жизнью человека и общества, наиболее яркими выражателями этих идей является Демократическая партия США, республиканцы придерживаются более индивидуалистических ценностей

(Variola Vera @ 31.05.2007 - время: 15:42) Они что, электронку читают???
Забавная Вы,похоже, девушка...
Вы думаете, что у нас не читают при необходимости? Что не настроены системы на отслеживание ряда ключевых слов, упоминаемых в переписке и переговорах? Другое дело, что никто у нас (в России) и у вас (в Украине) не приедет спасать от самоубийства (да и вряд ли слово "депрессия" является ключевым).

Человек, который берет в руки ствол и идет в университет стрелять в людей, с которыми буквально вчера общался - однозначно ненормален.
Причин тут может быть очень и очень много.
А торговля оружием.. Это ведь не причина. Ведь если захотеть, то добыть ствол - не слишком трудно.
И даже если вам в руки попадет оружие - вы же не пойдете на улицу и не начнете убивать направо и налево?
Я, по крайней мере надеюсь, что это так. Да что там, я ЗНАЮ что это так. Иначе мир бы давным давно превратился либо в кровавую мясорубку, либо в ядерную пустыню.

Я дико извиняюсь. Может тему разделить?

(Unicorn @ 01.06.2007 - время: 11:23) (Variola Vera @ 31.05.2007 - время: 18:42) Они что, электронку читают??? Вот это да!!!"Большой Брат" не дремлет. Ну а как тогда американцам выпутываться из ими самими же созданного тупика???
Похоже, им уже не выпутаться. Америка стремительно теряет свои позиции на международной арене, а правящая верхушка себя полностью дискредитировала в глазах собственного народа. И очень похоже, что могущество США движется к закату.

В дополнение к вышесказанному: теперь в Штатах аргументация типа "мы не можем взять вас на работу, поскольку ваша сестра (брат, тесть и т.д.) посетила арабскую страну, и мы не можем быть уверены за безопасность нашей компании" в порядке вещей. Времена "охоты на ведьм" возвращаются....
Юни!! Я верю тебе на слово. Страшно только. Рухнет Америка м все... никому лучше не будет, только хуже.

(A3A3ELL0 @ 03.06.2007 - время: 23:43) Человек, который берет в руки ствол и идет в университет стрелять в людей, с которыми буквально вчера общался - однозначно ненормален.
Причин тут может быть очень и очень много.
А торговля оружием.. Это ведь не причина. Ведь если захотеть, то добыть ствол - не слишком трудно.
И даже если вам в руки попадет оружие - вы же не пойдете на улицу и не начнете убивать направо и налево?
Я, по крайней мере надеюсь, что это так. Да что там, я ЗНАЮ что это так. Иначе мир бы давным давно превратился либо в кровавую мясорубку, либо в ядерную пустыню.
у меня в руках несколько единиц оружия законно, но не стреляю куда попало

На мой взгляд причина в том, что просто парня довели. Причем окончательно.
+ это разрешение в америке продавать всюду оружие. Вот и результат...
насмотрелись красивых американских (!) боевиков и вперед.
Но на мой взгляд основная причина в том. что парень на камеру сказал перед смертью- его реально довели до этого. Может издевками, может пренебрежением, неуместными шутками... у всех разная психика, и порой она может быть неустойчивой.

По поводу оружия это ещё как сказать. Если у человека происходит психологический срыв, то он берёт то, что у него есть в данный момент из арсенала. Есть оружие - берёт оружие. Одно дело, когда оно под рукой - взял и выстрелил, другое дело - куда идти искать нелегальные каналы, тратить на это время, за это время человек 10 раз одумается.

(Dsotm @ 09.06.2007 - время: 17:25) По поводу оружия это ещё как сказать. Если у человека происходит психологический срыв, то он берёт то, что у него есть в данный момент из арсенала. Есть оружие - берёт оружие. Одно дело, когда оно под рукой - взял и выстрелил, другое дело - куда идти искать нелегальные каналы, тратить на это время, за это время человек 10 раз одумается.
далеко не всегда, в Вирджинии псих долго готовился,в Колумбине психи нашли нелегальные автоматы, нашли в инете рецепт бомбы и изготовили ее, еще одной шоле пацан угнал полицейскую машину, украл полицейский пистолет и дробовик

(srg2003 @ 09.06.2007 - время: 19:38) (Dsotm @ 09.06.2007 - время: 17:25) Если у человека происходит психологический срыв, то он берёт то, что у него есть в данный момент из арсенала. Есть оружие - берёт оружие. ...
в Вирджинии псих долго готовился...
Псих и психологический срыв - суть разные вещи

(Variola Vera @ 05.06.2007 - время: 03:05) Страшно только. Рухнет Америка м все... никому лучше не будет, только хуже.
Ну почему же хуже-то? Китай - вполне достойный кандидат в мировые лидеры, он им и будет в скором времени, как мне кажется. Думаю, признание Китая как мирового лидера произойдёт повсеместно в тот момент, когда придёт осознание того, что традиционные ценности содержат в себе гораздо больше продуктивного, чем американская псевдо-демократия, за которой скрываются лишь амбиции эгоистов. Ну а кто не спрятался - я не виноват :)

(Шахматный Король @ 20.04.2007 - время: 23:08) Имхо, причина в том, что американское общество - одно из самых конкурентных в мире (если не самое конкурентное). Культ личного успеха (т.наз. "американская мечта") является главнейшей социально-психологической установкой, основой основ как американского общества в целом, так и модели поведения каждого простого американца в частности.
В то же время, абсолютно очевидно, что ВСЕ не могут добиться успеха. Обязательно будет определенный процент неудачников. Однако, общественные отношения в Америке выстроены так, что лузер - это практически клеймо. Не добившийся успеха - это человек, вычеркнувший себя из общества. А в условиях, когда личный успех - это базовая ценность, то не достигший его вообще оказывается лишен любых ценностей, в том числе ценности собственной жизни, жизни других людей и т.д. Если же это еще накладывается на неустойчивую психику и чувство социального отчуждения по иным причинам (национальным, секусальным, семейным и т.д.) - готов психологический портрет вирджинского "охотника".
Могу порекомендовать посмотреть фильмы Falling Down, Bowling for Columbine, Elephant (особенно первый из названных) - по ним многое можно понять.
Так и есть, причина расстрела в другом, не в оружии как таковом. Но и давайте не будем забывать о том, что это оружие на руках у населения, спасает каждый день сотни миллионов жизней людей от преступных посягательств. Чем то приходится расплачиваться..

(OldDoomer @ 10.06.2007 - время: 15:12)Так и есть, причина расстрела в другом, не в оружии как таковом. Но и давайте не будем забывать о том, что это оружие на руках у населения, спасает каждый день сотни миллионов жизней людей от преступных посягательств. Чем то приходится расплачиваться..
гы... Да, это уж точно, как в той американской поговорке. Бог создал людей неравными, но потом пришел мистер Кольт и уравнял их в правах...

(Gaez @ 09.06.2007 - время: 23:53)
Псих и психологический срыв - суть разные вещи
насколько мне известно, все случаи массовых расстрелов в США (Вирджиния,Колумбина, Вашингтонский снайпер и т.) были хорошо подготовлены психами, которые в основном имели нелегальное оружие.А при психологическом ыве используется люое орудие, находящееся под рукой- нож, топор, бутылка, автомобиль и т.д.

Серьезно думал над этой проблемой. США - самая необычная в этом плане страна. Здесь 6-летний мальчик убил из пистолета шестилетнюю девочку.
Двое школьников расстреливали из автоматов, купленных по инету, таких же как они.
Я думаю, причина, в том, что там по тв показывают много насилия, художественного - в фильмах, и реального - в новостях.

(звездочёт @ 18.04.2007 - время: 18:27) И еще я не согласен с тем, что мол запрещали студентам носить оружие вот и поубивали столько, а будь я "лихой ковбой" там с пистолетом тут же бы завалил гада и всех спас. Он же не предупреждал, что через пять минут я приду и начну стрелять, доставайте свое оружие и защищайтесь, все происходило внезапно, и пока пытались бы доставать свое оружие наверняка были бы убиты в первую очередь, пистолет же не на парте в боевом состоянии у каждого лежит.
Человеку, которому для извлечения револьвера из кобуры и приведения его в боевое состояние требуется не 3 секунды, а 5 минут, оружие просто ни к чему.
К тому же массовая перестрелка в классе могла бы вызвать еще больше жертв, не все же ворошиловские стрелки. Не думаю что будь вы там-то стало намного легче, если бы  случайно шальными пулями застрелили пару товарищей отстреливаясь от убийцы.
В этом уже слышится сакраментальное:
"Низззя! Напьются - и все перестреляют друг друга!" (с) депутат Гудков

По теме.
Причина происшедшего - в проблемах акклиматизации в коллективе. Подчеркну, я никого из участников ситуации не знаю, поэтому не могу судить, кто там прав. Бывает, что с интересным и достойным человеком, тем не менее, в коллективе не хотят ни дружить, ни даже просто общаться. При этом, "изгой" может реагировать по-разному. В том числе, жаждать убийства и (или) самоубийства.
У многих такое бывало в школьном возрасте. Когда личность оказывается в таком же тупике, будучи старше, стоило бы уже критически на себя посмотреть. Или просто смириться. Когда же человек становится одержим идеей "убить мерзких дряней" ((с) один из моих знакомых школьных лет, страстно желавший стать таким же вот стрелком) , это ненормально. Пора подправлять мозги...
Что касается оружия, осмелюсь усомниться, что иностранцу в США продали пистолеты легально, в оружейном магазине, по документам. Скорее всего, покупка была совершена нелегально, с рук, и - в таком случае, уже хватит орать и баянить о том, какие ужасти несёт обществу легализация приобретения и ношения (НЕ СВОБОДНОГО!!! Давно уже пора отказаться от этой очевидно нелепой и ЛЖИВОЙ формулировки!) огнестрельного короткоствольного оружия самообороны. Нелегально - в любой стране можно приобрести почти любое оружие. У нас тоже.
У нас такие преступления почти не совершаются (разве что, в армии, но наши ВС - совершенно особый мирок), полагаю, потому, что русский парень такого же возраста, зная, где достать огнестрельное, вообще не морочится отношением к нему однокурсников. Он использует это оружие иначе, самоутверждается так, что потом убивать "обидчиков" уже и не пойдёт, ему уже не интересно.

Замечу также, что низость и глупость - отнимать у законопослушных граждан возможность самообороны, по каким бы то ни было причинам. У нас, нарушая действующее законодательство, не пускают людей с оружием в кино, музеи, на выставки, концерты, соревнования... Как будто там ситуация необходимой самообороны не может возникнуть по определению.
Наши ин-ты тоже пытаются вводить подобные, противозаконные правила. При этом, мне доводилось быть свидетельницей того, как пьяная уличная гопорвань заходила в институт прямо на лекцию и начинала безобразную драку. Тот, кто при этом больше боится оружия в руках адекватных людей, чем возможности быть избитым, искалеченным, убитым преступниками... просто терпила по призванию, и отчаянно старается всех нас утянуть за собой на дно своего собственного болота липкого страха.

полностью согласен с Immortal и 1945. И я уверен, что через 5-10 лет у нас будет твориться то же самое. Вы посмотрите, что нам показывают по ТВ. Включи любые новости, особенно 9 с половиной(Е-бург) или новости на НТВ, даже на РТР, везде одно и то же: здесь кого то сожрали, там кого то убили или искалечили, там кого то взорвали... Фильмы и сериалы сейчас какие модные? Да только зону и как лучше убить показывают вечером... У нас, кстати, развитый культ зоны.
Так чего же на бедных пендосов пальцем показывать?

Кстати, заметьте, какие игры больше всего нравятся вашему ребёнку(племяннику, младшему брату и т.п.)?
Вероятнее всего, это разновидность GTA, NFS, CS... Я прав? И не говорите, что NFS бескровная игра. Сколько дол****ов на дороге в последнее время появилось? Они думают, что как и в НФС ничего не произойдёт, если въедешь во встречную машину или ограждение, что реально на дороге тока они...

Корче, нефиг на пендосов смотреть и говорить, что они тупые. Да, они тупые, но и у нас ситуация складывается не лучше. Как там, в пословице? В чужом глазу соринку заметишь, а в своём и бревна не разглядишь...

Человек, которому для самообороны нужен именно и только пистолет - не будет обороняться никогда. Он трус.
Возможность самообороны зависит не от наличия оружия, а от воли к сопротивлению.
Насчет того, как отстреливаться от вооруженного нападающего.. Надо сначала оказаться один раз под обстрелом и потом рассказать - каковы были ощущения, готовность к сопротивлению и желание высунуть голову из укрытия.
А не изображать из себя виртуального героя.

(Gaez @ 31.08.2007 - время: 22:06) Человек, которому для самообороны нужен именно и только пистолет - не будет обороняться никогда. Он трус.
Возможность самообороны зависит не от наличия оружия, а от воли к сопротивлению.
Насчет того, как отстреливаться от вооруженного нападающего.. Надо сначала оказаться один раз под обстрелом и потом рассказать - каковы были ощущения, готовность к сопротивлению и желание высунуть голову из укрытия.
А не изображать из себя виртуального героя.
Т.е. по-вашему военные, полицейские, частные охранники, судьи которым для самообороны нужен пистолет сплошные трусы?
Возможность самообороны зависит от воли к сопротивлению ( с чем совершенно согласен)и от оружия. Тот профессор Вирджинского Политеха, кто оказал сопротивление Hui-ю с волей у него все было отлично, но ничего птотивопоставить пистолету преступника он ничего не смог.