Бездомные животные, ..

Kolibri
8/4/2008, 4:48:48 AM
(Психиатр @ 02.08.2008 - время: 19:46)Мда... Приходится объяснять очевидное: собака - опасное животное и за ним должен быть строгий контроль - вот и всё, что следует из этого видео.

ПС вы и вправду не поняли?
Может быть я вас удивлю, но похоже я поняла из этого видео куда больше вас. В очередной раз убедившись насколько ограниченно ваше восприятие на примере данного конкретного видео. Увы,похоже именно такие как вы люди сеят неправильное понимание происходящего называя очивидным то, что на самом деле спорно и неоднозначно. Вы объявляете собаку априори опасной, что таковым не является, в данном видео опасность собаки косвенна и что вызвало такое ее поведение совершенно непонятно и никаких фактов нет, следовательно все происходящее оставленно на догадки и воображение зрителя, что все же не факты.

чипа,конечно строгий ошейник не панацея, но учитывая тот факт что небыли соблюдены даже минимальные правила выгула собаки, предстваительницы опасных пород подлежащих особому обращению, можно сделать вывод что вина собаки в случившемся минимальная, некомпетентность хозяев повлекла нанесение травм прохожему, нанесение травм самим хозяева и последующее уничтожение бедного зверя, далеко не факт что собака являлась больной бешенством, скорее она пострадала от неправильного обращения с ней некомпетентными хозяевами. blink.gif
Дорожилкин
8/4/2008, 5:11:44 AM
(Психиатр @ 01.08.2008 - время: 21:16) Всем любителям пёсиков и всем кому интересна эта тема - посмотрите данное видео:

Жесть полнейшая...
У нас в области был такой же слушай недавно - мне знакомый рассказывал.
Какой-то урод оставил такую же вот собаку перед магазином, и она покусала прохожего. так хозяин вышел, извинился, и ушел... То есть ему за это еще ничего и не было....
Я боюсь, что собачатники настолько невменяемы (см. Колибри), что договариваться с ними о чем бы то ни было совершенно бессмысленно.
Единственный возможный с ними диалог (или монолог, скорее) - пуля в лоб.
Я пологаю, что я не первый, и не последний, кто просмотрев это видео подумал, что надо было пристрелить не только собаку, но и ее хозяев.
чипа
8/4/2008, 11:39:19 AM

Да при чем здесь вина собаки? Как можно в чем-то обвинять животное? Оно просто есть иживет по своим законам. которые именно хозяин должен привести в строгую иерархию. Сробака в семье четко должна знать свой уровень, свое место и роль и понимать, что для нее все люди- члены семьи выше по статусу, включая старенькую бабушку и всех детей, а ее место где между попугаем и хомячком.
Если это при выращивании , воспитаниеи и дрессировки собаки не делается , причем целенаправленно ( особенно в возрасте от 8 месяцев до примерно года, когда животное пробует свою силу. становиться взрослым и начинает претендовать на роль вожака стаи) , то вырастает опасный, неконтролируемый дичок. Так появляется у собаки любимое место на диване и если ее оттуда быстро не погнали, то через некоторое время она начинает считать его своим, потом охранять, потом кто-то случайно на него сел сел или посягнул на охраняему зону.
После чего говорят о немотивированной агрессии. Агрессия животного мотивирована всегда , только мотивы не всегда нам понятны.
В этом случае,я думаю. что животное изначально не принадлежало пожилым людям, скорее всего оно досталось им от детей ( попросили подержать временно, возможно сдуру подарили, чтобы охранял). Не думаю, чтобы они завели сами столь сильное животное.
По поводу агрессии - есть более агрессивные породы. есть менее. Все в зависимости от тех целей для которых выводилась сама порода. Но и там и там - это ЖИВОТНОЕ и не стоит ему приписывать человекческие качества, а заодно и умение реагировать на ситуацию с человекческой точки зрения.
При агрессии собаки всегда виноват хозяин, кроме случаев защиты от нападения. когда хозяин сознательно либо вызывает, либо не останавливает агрессию собаки.
Дорожилкин
8/4/2008, 8:20:35 PM
(чипа @ 04.08.2008 - время: 07:39) Да при чем здесь вина собаки? Как можно в чем-то обвинять животное?
А животное никто не обвиняет. Оно просто должно быть убито, чтобы нам жилось спокойно.
srg2003
8/4/2008, 10:57:35 PM
(чипа @ 04.08.2008 - время: 07:39) Да при чем здесь вина собаки? Как можно в чем-то обвинять животное? Оно просто есть иживет по своим законам. которые именно хозяин должен привести в строгую иерархию. Сробака в семье четко должна знать свой уровень, свое место и роль и понимать, что для нее все люди- члены семьи выше по статусу, включая старенькую бабушку и всех детей, а ее место где между попугаем и хомячком.

у собаки не может быть вины, собака с точки зрения закона это ВЕЩЬ. и всю ответственность за нее несет хозяин, но если эта вещь становится неподконтрольной и несет угрозу, то эту угрозу приходится устранять
Дорожилкин
8/8/2008, 2:53:18 PM
https://www.akado.com/news/document24453/

Пьяная мать не заметила, как ребенка загрызла собака

Во дворе частного дома в Кировском районе Красноярска собака покусала малолетнюю девочку. От полученных травм и потери крови ребенок скончался.

Трагедия произошла вечером в понедельник. В одном из частных домов на 2−й улице Кутузова в Красноярске собака покусала трехлетнюю девочку.

Жители соседних домов услышали крики ребенка. Когда они прибежали на место, девочка уже была без сознания. Ребенка с большой кровопотерей доставили в больницу, но спасти ее врачам не удалось, сообщает ГТРК «Красноярск». По предварительной информации, собака жила в одном доме с ребенком.

Следователи выяснили, что девочка, инвалид от рождения, выползла во двор. А в доме не нашлось никого, кто бы мог отогнать пса. На плач ребенка мать даже не обратила внимания, поскольку была пьяна, сообщает местная телекомпания ТВК. Сейчас решается вопрос о возбуждении против нее уголовного дела либо за убийство по неосторожности, либо за оставление в беспомощном состоянии.

На месте весь вечер работали сотрудники Следственного комитета. Они пытались допросить мать девочки и ее сожителя. Но те находились в состоянии сильного алкогольного опьянения.

Родителей ребенка забрали в медвытрезвитель. Допросить их смогут только сегодня. По словам соседей, семья, в которой росла девочка-инвалид, многодетная и неблагополучная, а мать постоянно злоупотребляет алкоголем.

Ровно неделю назад подобный случай произошел в городе Касимове Рязанской области, где трехлетнюю девочку госпитализировали с множественными травмами после того, как на нее напала собака бойцовой породы. Тогда матери удалось спасти дочку, буквально вырвав ее из пасти пса.

А 8 июля в Нижнем Новгороде американский стаффордширский терьер загрыз насмерть пожилую женщину. Женщина жила вместе со своими внуками, которым принадлежала собака, в Сормовском районе Нижнего Новгорода. По рассказам очевидцев, бабушка неоднократно избивала собаку, и владельцы животного старались держать питомца подальше от родственницы, но в какой-то момент забыли закрыть его в комнате.
-------------------------------------
Мать, разумеется, в первую очередь виновата, но сама ситуация интересная - ребенок выходит во двор, а его там загрызает собака.

И пусть собачатники не строят иллюзий - эта смерть, как и многие другие, в том числе и на их руках, на руках тех, кто помогал протаскивать закон против отстрела, благодаря которому каждый москвич сейчас может наблюдать на улицах орды собак (которых, согласно плану стерелизации, в этом году уже и оставаться то не должно было - а их стало на порядок больше).
Kolibri
8/9/2008, 4:41:17 AM
(Дорожилкин @ 08.08.2008 - время: 10:53) И пусть собачатники не строят иллюзий - эта смерть, как и многие другие, в том числе и на их руках, на руках тех, кто помогал протаскивать закон против отстрела, благодаря которому каждый москвич сейчас может наблюдать на улицах орды собак (которых, согласно плану стерелизации, в этом году уже и оставаться то не должно было - а их стало на порядок больше).
Не стройте иллюзий и вы, и не путайте синее с красивым. Смерть в этих случаях которые вы описали сугубо по вине людей.

По вашим словам можно провести логическую параллель и обвинить ружье охотника в том что оно выстрелило, и сказать что охотник вообще ни при чем. Или машина сбила, а водитель так же ни при чем.

Смерть от собаки по привиденным вами примерам равноценна со многими другими угрозами жизни.


Отстрел не метод, это удел слабых моральных уродов и дикарей.

чипа
8/9/2008, 12:15:47 PM
Абсолютно согласна - все эти случаи нападения - вина людей, владельцев собак.
yi-go-go
8/31/2008, 3:37:30 AM
(acbx @ 05.05.2008 - время: 16:10) (edelweiss757 @ 05.05.2008 - время: 14:19) Да именно...
Опять истерики.....))) 0098.gif
Вообщем, в данной теме "принципы содержания собак в городе" в основе своей сформированы, хотелось только добавить одну однозначную вещь, что отстрел или усыпление пойманных животных это ошибочное решение. Если нет возможности содержать животных в приютах, (а я бы их вообще не содержал, только как временный проходной вариант), надо всех животных вывозить в отдалённые зоны их естественного обитания не занятые человеком, может быть создавать спец. лесные, или парковыее территории, в природных условиях численость животных сократится естественным путём. И вообщем-то количество животных содержащихся в городах вообще должно быть постепенно сведено на нет, т.к. животные должны жить на природе (в деревнях и селах если они домашние).
Рыбка по имени Ванда
9/5/2008, 3:21:09 PM
Читаю все это и понимаю, что обе стороны правы по-своему.

1.Да, действительно, агрессивные бездомные собаки представляют опасность. и их надо уничтожать. Равно как и агрессивных домашних. А на владельцев- уголовная ответственность-лишение свободы с огромными штрафами и т.д.

Но есть и другие бездомные собаки. НЕ агрессивные. И их мне искренне жаль.
Их надо отправлять в частные и госприюты, чтобы те, кому действительно нужна была собака, ее бы брали. Я готова за это платить налоги.
Всех бездомных, м.б. не возьмешь и надо их стерилизовать, т.к. обрекать собак на голод и холод и прочее-свинство.
Мой коккер-спаниель был бездомным, его выкинули на улицу, я его взяла себе и Очень рада. Он ласковый, добрый и домашний. И мы очень любим друг друга. Гуляет он всегда со мной на поводке.

А отстреливать Всех бездомных собак и Всех обхъявлять агрессивными и опасными- так поступают моральные уроды! ИМХО.
DELETED
9/5/2008, 9:49:38 PM
(Дорожилкин @ 04.08.2008 - время: 01:11)
Какой-то урод оставил такую же вот собаку перед магазином
вот с этого и начинаем. Одни уроды выводят породы предназначеные для развлечения других уродов - собачьих боёв. Другие уроды заводят псов либо от-того что модно, либо любимое отродье выскавчало, либо для самоутвеждения. Третьи уроды "злобят" вполне адекватных животных служебных пород превращая их в монстров или держат в заперти "кавказцев" и "азиатов", превращая в таких же монстров.
Посеешь ветер пожнёшь бурю. Человечество будет обречено жрать собственное дерьмо пока не поумнеет.
Так что если хочется пострелять начинайте с двуногих уродов.
Lion69
9/8/2008, 12:10:11 AM
(Lolipopka @ 04.07.2008 - время: 21:24) "... необходимо произвести чистку городов от этой проблемы, а именно отстрелять... "
В скором времени в районе МКАД и за ней будут введены в действие несколько приютов для безнадзорных животных.
Конечно у кошек и собак, которые будут размещены в приютах, будет крыша над головой, они будут сыты,
но ... животных стерилизуют. (( По мне, само это уже - жестокость. А вы говорите - отстрелять. ((