Бездомные животные, ..
Immortal
Грандмастер
5/22/2008, 4:45:58 PM
(Anubiss @ 21.05.2008 - время: 21:51) А если вырвется? Иной раз смотришь - идет какая-нить хрупкая девушка со здоровееееной собаченцией, непонятно, кто кого тащит)))
С точки зрения закона, "если" - не аргумент. Вот когда вырвется и причинит кому-нибудь телесные повреждения, и будет смысл предметно разбираться, кто виноват и кто кому сколько должен.
Пока правонарушения не произошло, пусть всё остаётся как есть :)
С точки зрения закона, "если" - не аргумент. Вот когда вырвется и причинит кому-нибудь телесные повреждения, и будет смысл предметно разбираться, кто виноват и кто кому сколько должен.
Пока правонарушения не произошло, пусть всё остаётся как есть :)
Психиатр
Грандмастер
5/22/2008, 5:47:44 PM
(Immortal @ 22.05.2008 - время: 12:45) Пока правонарушения не произошло, пусть всё остаётся как есть :)
Отлично! То есть пускай человек ходит с гранатой по улице - вот когда броит и кто-нибудь погибнет - тогда и посадим... Вам не кажется, что законы пишутся не для ликвидации последтвий совершённого, а для ПРЕДОТВРАЩЕНИЯ такового???
Отлично! То есть пускай человек ходит с гранатой по улице - вот когда броит и кто-нибудь погибнет - тогда и посадим... Вам не кажется, что законы пишутся не для ликвидации последтвий совершённого, а для ПРЕДОТВРАЩЕНИЯ такового???
qwall
Новичок
5/23/2008, 2:39:12 AM
(Immortal @ 21.05.2008 - время: 15:59)
Всюду водить собаку в наморднике - не только не законное требование, но и глупое.
а быть покусаным соседской даже собакой видимо вполне умно и законно ? хозяев свои собаки и то кусают.. как по осени прогремела волна по телевидению когда за одну неделю несколько детей насмерть домашние собаки загрызли.. это видимо глупо и бывает с кем угодно, но не снами.. а случиться может с каждым.. потому что 90% владельцев собак безответственные люди.
чего уж говорить о бездомных
Всюду водить собаку в наморднике - не только не законное требование, но и глупое.
а быть покусаным соседской даже собакой видимо вполне умно и законно ? хозяев свои собаки и то кусают.. как по осени прогремела волна по телевидению когда за одну неделю несколько детей насмерть домашние собаки загрызли.. это видимо глупо и бывает с кем угодно, но не снами.. а случиться может с каждым.. потому что 90% владельцев собак безответственные люди.
чего уж говорить о бездомных
qwall
Новичок
5/23/2008, 2:43:34 AM
(Immortal @ 22.05.2008 - время: 12:45) (Anubiss @ 21.05.2008 - время: 21:51) А если вырвется? Иной раз смотришь - идет какая-нить хрупкая девушка со здоровееееной собаченцией, непонятно, кто кого тащит)))
С точки зрения закона, "если" - не аргумент. Вот когда вырвется и причинит кому-нибудь телесные повреждения, и будет смысл предметно разбираться, кто виноват и кто кому сколько должен.
Пока правонарушения не произошло, пусть всё остаётся как есть :)
недавно учавствовала в одном мероприятии.. по 50 раз туда обратно по абсолютно неосвещенной леснице наощупь.. сколько раз во все голоса орали что кто то убьется на ней в ответ получали - "пока никто не разбился".. в итоге разбили дорогостоящую технику, оступившись в темноте - хорошо что хоть руки ноги не попереломали. - параллель видите?
С точки зрения закона, "если" - не аргумент. Вот когда вырвется и причинит кому-нибудь телесные повреждения, и будет смысл предметно разбираться, кто виноват и кто кому сколько должен.
Пока правонарушения не произошло, пусть всё остаётся как есть :)
недавно учавствовала в одном мероприятии.. по 50 раз туда обратно по абсолютно неосвещенной леснице наощупь.. сколько раз во все голоса орали что кто то убьется на ней в ответ получали - "пока никто не разбился".. в итоге разбили дорогостоящую технику, оступившись в темноте - хорошо что хоть руки ноги не попереломали. - параллель видите?
Bradshow
Специалист
5/23/2008, 4:04:36 PM
(Психиатр @ 22.05.2008 - время: 13:47) Отлично! То есть пускай человек ходит с гранатой по улице - вот когда броит и кто-нибудь погибнет - тогда и посадим... Вам не кажется, что законы пишутся не для ликвидации последтвий совершённого, а для ПРЕДОТВРАЩЕНИЯ такового???
Сорри за оффтопик, но законы пишутся для того, чтобы была внятная расценка за поступки, ни для чего больше. Остальное - интеллигентские иллюзии.
Закон не говорит, что нельзя убивать. Он говорит лишь: убьёшь - отсидишь столько-то. Украдёшь - отсидишь столько-то. При этом, если согласен с ценой - вперёд!
Сорри за оффтопик, но законы пишутся для того, чтобы была внятная расценка за поступки, ни для чего больше. Остальное - интеллигентские иллюзии.
Закон не говорит, что нельзя убивать. Он говорит лишь: убьёшь - отсидишь столько-то. Украдёшь - отсидишь столько-то. При этом, если согласен с ценой - вперёд!
сквоттер
Любитель
5/23/2008, 4:52:44 PM
(Bradshow @ 21.05.2008 - время: 11:33) Город наш должен быть удобен НАМ. Один под этим понимает клумбу перед подъездом (и мечтает всех соседей заставить в субботу орудовать лопатой и граблями, чтобы ЕМУ было красиво). Другой хочет, чтобы вокруг были кинотеатры и музеи. Третьему нужен парк. Четвёртому - стадион. Пятому - детсад и школа, не одна на район. Ну, а шестому - условия для выгула собаки. Хватит уже думать, что обязанности есть только у того, кто собаку завёл, а у всех остальных в связи с этим есть только права. Эти самые площадки и скверики для выгула собак - такое же нормальное явление в благоустроенном городе, как кинотеатр или стадион.
А седьмому может потребоваться, к примеру, виселица под окном с обновляемим еженедельно висельником.:)
Владельцев собак и кошечек давным давно пора обложить налогом на содержание животных. По аналогии с автомобилистами. Тогда эти владельцы будут вправе требовать от муниципалитетов соответствующего внимания к своим нуждам. Пока что любители животных решают свои вопросы исключительно за счет прочих граждан. Песок на детских площадках перемешивается с кошачьим и собачьим дерьмом - это нормально? Загаженные газоны - это нормально? Покусанные почтальоны и детишки - это нормально? За все надо платить, тогда и не будет подобных экцессов.
В части же бездомных животных мнение может быть только одно: они представляют опасность для людей, особенно собаки. Поэтому численность их нужно всемерно сокращать. Отстрел действительно слишком жестокое действие, но прекращать отлов и утилизацию безболезненными методами нельзя. А всем слезливым любителям собачек и кошечек рекомендую, в подтверждение своей позиции, отказаться от употребления мясопродуктов. Предварительно посетив ближайшую бойню. А то ведь немногие из них видели, как плачет скотина перед смертью...
А седьмому может потребоваться, к примеру, виселица под окном с обновляемим еженедельно висельником.:)
Владельцев собак и кошечек давным давно пора обложить налогом на содержание животных. По аналогии с автомобилистами. Тогда эти владельцы будут вправе требовать от муниципалитетов соответствующего внимания к своим нуждам. Пока что любители животных решают свои вопросы исключительно за счет прочих граждан. Песок на детских площадках перемешивается с кошачьим и собачьим дерьмом - это нормально? Загаженные газоны - это нормально? Покусанные почтальоны и детишки - это нормально? За все надо платить, тогда и не будет подобных экцессов.
В части же бездомных животных мнение может быть только одно: они представляют опасность для людей, особенно собаки. Поэтому численность их нужно всемерно сокращать. Отстрел действительно слишком жестокое действие, но прекращать отлов и утилизацию безболезненными методами нельзя. А всем слезливым любителям собачек и кошечек рекомендую, в подтверждение своей позиции, отказаться от употребления мясопродуктов. Предварительно посетив ближайшую бойню. А то ведь немногие из них видели, как плачет скотина перед смертью...
Anubiss
Мастер
5/23/2008, 6:32:37 PM
(Bradshow @ 23.05.2008 - время: 12:04) (Психиатр @ 22.05.2008 - время: 13:47) Отлично! То есть пускай человек ходит с гранатой по улице - вот когда броит и кто-нибудь погибнет - тогда и посадим... Вам не кажется, что законы пишутся не для ликвидации последтвий совершённого, а для ПРЕДОТВРАЩЕНИЯ такового???
Сорри за оффтопик, но законы пишутся для того, чтобы была внятная расценка за поступки, ни для чего больше. Остальное - интеллигентские иллюзии.
Закон не говорит, что нельзя убивать. Он говорит лишь: убьёшь - отсидишь столько-то. Украдёшь - отсидишь столько-то. При этом, если согласен с ценой - вперёд!
Очень интересное рассуждение. А почему тогда штрафуют за езду в пьяном виде или с превышением скорости, даже если это и не повлекло никаких негативных посл6дствий? просто так, из нелюбви к пьяным, или все же потому, что подобные действия несут потенциально высокий риск неблагоприятных последствий в виде аварии и гибели человека?
Чтобы исключить дискуссию о целях законодателя, приведу цитатки:
Статья 1.2. КоАП:
"Задачами законодательства об административных правонарушениях являются защита личности, охрана прав и свобод человека и гражданина, ...а также предупреждение административных правонарушений.
Статья 2 УК РФ:
1. Задачами настоящего Кодекса являются: охрана прав и свобод человека и гражданина, собственности, общественного порядка и общественной безопасности, ... а также предупреждение преступлений.
...ну и так далее...
Сорри за оффтопик, но законы пишутся для того, чтобы была внятная расценка за поступки, ни для чего больше. Остальное - интеллигентские иллюзии.
Закон не говорит, что нельзя убивать. Он говорит лишь: убьёшь - отсидишь столько-то. Украдёшь - отсидишь столько-то. При этом, если согласен с ценой - вперёд!
Очень интересное рассуждение. А почему тогда штрафуют за езду в пьяном виде или с превышением скорости, даже если это и не повлекло никаких негативных посл6дствий? просто так, из нелюбви к пьяным, или все же потому, что подобные действия несут потенциально высокий риск неблагоприятных последствий в виде аварии и гибели человека?
Чтобы исключить дискуссию о целях законодателя, приведу цитатки:
Статья 1.2. КоАП:
"Задачами законодательства об административных правонарушениях являются защита личности, охрана прав и свобод человека и гражданина, ...а также предупреждение административных правонарушений.
Статья 2 УК РФ:
1. Задачами настоящего Кодекса являются: охрана прав и свобод человека и гражданина, собственности, общественного порядка и общественной безопасности, ... а также предупреждение преступлений.
...ну и так далее...
Immortal
Грандмастер
5/26/2008, 8:00:07 PM
(сквоттер @ 23.05.2008 - время: 12:52) Песок на детских площадках перемешивается с кошачьим и собачьим дерьмом - это нормально?
Нет, не нормально. Если животное "хозяйское", следует призвать владельца к ответу. Ну, а что делать, если оно бродячее? А ничего.
Загаженные газоны - это нормально?
Нормально. Они только для этого и нужны. Напротив, ненормально, когда по ним гуляет или лежит на них человек. Да: некоторые ещё любят на газоне соображать на троих. Защитим их права!
Покусанные почтальоны и детишки - это нормально?
Смотря, где.
Если это покусанные детишки и почтальоны, не пойми как оказавшиеся в ЧУЖОЙ квартире, то - да, нормально.
Если на улице, нет, не нормально. При этом, снова мы видим двойной стандарт: если у пса есть хозяин, на него все казни египетские обрушим; если собака бродячая, то ничего не будет.
За все надо платить, тогда и не будет подобных экцессов.
Хорошо бы...
Хочешь ТВ или муз.центр впечатляющей мощности, - принеси заявления от соседей, что они не против.
Хочешь охотничье ружьё? Гони справку от Партии Зелёных, что они не возражают против убийства несчастных животных с целью развлечения :)
Желающим купить авто - обязательное предъявление справок от местных пенсионерок, что они за.
Те, кто вожделеют красивую женщину, обязаны вначале убедиться, что некрасивые не против.
Да - и мечта наших пенсов: чтобы эта треклятая распутная молодёжь могла носить только ту одежду, которую утвердил Вселенский Пенсионерский Комитет по Делам Нравственности, Социалистической Морали и Тонкого Вкуса!
Вот тогда всё будет справедливо, тогда все будут жить, учитывая интересы окружающих.
Отстрел действительно слишком жестокое действие, но прекращать отлов и утилизацию безболезненными методами нельзя.
Упс... Т.е. убивать - это нормально, но вот убивать из страшно-ужасно-громо-дьявольско-жестокого ружья - плохо? ))))))
Вы сможете внятно объяснить, чем отстрел хуже ножа, электрического разряда или смертельной инъекции? Или это просто ганофобия?
Нет, не нормально. Если животное "хозяйское", следует призвать владельца к ответу. Ну, а что делать, если оно бродячее? А ничего.
Загаженные газоны - это нормально?
Нормально. Они только для этого и нужны. Напротив, ненормально, когда по ним гуляет или лежит на них человек. Да: некоторые ещё любят на газоне соображать на троих. Защитим их права!
Покусанные почтальоны и детишки - это нормально?
Смотря, где.
Если это покусанные детишки и почтальоны, не пойми как оказавшиеся в ЧУЖОЙ квартире, то - да, нормально.
Если на улице, нет, не нормально. При этом, снова мы видим двойной стандарт: если у пса есть хозяин, на него все казни египетские обрушим; если собака бродячая, то ничего не будет.
За все надо платить, тогда и не будет подобных экцессов.
Хорошо бы...
Хочешь ТВ или муз.центр впечатляющей мощности, - принеси заявления от соседей, что они не против.
Хочешь охотничье ружьё? Гони справку от Партии Зелёных, что они не возражают против убийства несчастных животных с целью развлечения :)
Желающим купить авто - обязательное предъявление справок от местных пенсионерок, что они за.
Те, кто вожделеют красивую женщину, обязаны вначале убедиться, что некрасивые не против.
Да - и мечта наших пенсов: чтобы эта треклятая распутная молодёжь могла носить только ту одежду, которую утвердил Вселенский Пенсионерский Комитет по Делам Нравственности, Социалистической Морали и Тонкого Вкуса!
Вот тогда всё будет справедливо, тогда все будут жить, учитывая интересы окружающих.
Отстрел действительно слишком жестокое действие, но прекращать отлов и утилизацию безболезненными методами нельзя.
Упс... Т.е. убивать - это нормально, но вот убивать из страшно-ужасно-громо-дьявольско-жестокого ружья - плохо? ))))))
Вы сможете внятно объяснить, чем отстрел хуже ножа, электрического разряда или смертельной инъекции? Или это просто ганофобия?
Anubiss
Мастер
5/26/2008, 9:42:06 PM
Причем тут справки? Вам знакомо понятие "источник повышенной опасности"? Я могу спокойно владеть муз. центром, поскольку я никого из оного не убью, разве что нервы потреплю, если буду слушать на повышенной громкости. А для владения оружием требуется, к примеру, справка об отсутствии психического заболевания, рапорт участкового о наличии оружейного шкафа и тому подобные ограничительные вещи. Думаю, ни у кого, даже у самых ярых сторонников легализации оружия, такие меры предосторожности не вызывают сильного отторжения. Более, того, многие виды оружия ващще "почему-то" нельзя у себя дома хранить и использовать для самообороны, гранатомет тот же самый. Ущемление свободы личности? Ай-яй-яй))) То же самое и для автомобиля, "почему-то" для допуска к вождению тоже требуют справку о состоянии здоровья и водительские права (да, это все, увы, покупается и продается, я говорю о ситуации в принципе, а не о том, как обстоит дело в России). То же и с собаками. Собака способна потенциально, боле того - с высокой степенью вероятности ричинить вред другому человеку, например, разорвать в клочья лицо, не самое приятное происшествие, не так ли? Поэтому к лицам, владеющим таким вот источником повышенной опасности предъявляются некоторые специальные требования, что, на мой взгляд, совершенно справедливо. Равно как и справедливым было бы применять определенные санкции к тем, кто бездомных собак, представляющих из себя в стае серьезную опасность, подкармливает и обхаживает, проскольку они де-факто берут на себя роль их хозяев, а значит и отвечать должны, если их "подопечные" кого-то загрызли или если существует высокий риск того, что загрызут в дальнейшем. По-моему, элементарнейшая логика.
Психиатр
Грандмастер
5/26/2008, 11:38:07 PM
(Immortal @ 26.05.2008 - время: 16:00) Вы сможете внятно объяснить, чем отстрел хуже ножа, электрического разряда или смертельной инъекции? Или это просто ганофобия?
Я могу: патроны дорогие, расход масла на смазку механизма ружья, профилактика, покупка лецензии, габариты и т.д. Досаточно внятно?
Ну, а что делать, если оно бродячее? А ничего.
А усыпить! Чем оно от таракана или крысы в таком случае отличается? Жрёт, срёт и чинит всяческую хренотеь в местах обитания человека и более НИЧЕГО. Типичнейший паразит.
Я могу: патроны дорогие, расход масла на смазку механизма ружья, профилактика, покупка лецензии, габариты и т.д. Досаточно внятно?
Ну, а что делать, если оно бродячее? А ничего.
А усыпить! Чем оно от таракана или крысы в таком случае отличается? Жрёт, срёт и чинит всяческую хренотеь в местах обитания человека и более НИЧЕГО. Типичнейший паразит.
Immortal
Грандмастер
5/27/2008, 1:43:13 AM
(Психиатр @ 26.05.2008 - время: 19:38) (Immortal @ 26.05.2008 - время: 16:00) Вы сможете внятно объяснить, чем отстрел хуже ножа, электрического разряда или смертельной инъекции? Или это просто ганофобия?
Я могу: патроны дорогие, расход масла на смазку механизма ружья, профилактика, покупка лецензии, габариты и т.д. Досаточно внятно?
Мсье сквоттер буквально написал: "слишком жестокое действие". Вы же излагаете расходную статью при приобретении огнестрельного оружия (которую я всяко не хуже Вас знаю, т.к. владею максимально разрешённым в РФ количеством единиц - думаю, правда, получать коллекционную...).
Если бы вопрос был в цене и неудобствах, то пришлось бы заметить, что эффективных электрошокеров гражданин вообще не получит, яды подлежат контролю за оборотом, а если животное резать вручную, многовато визга и крови. Но - меня заинтересовало другое: чем же огнестрельное оружие более ЖЕСТОКО как способ убийства животных?
Я могу: патроны дорогие, расход масла на смазку механизма ружья, профилактика, покупка лецензии, габариты и т.д. Досаточно внятно?
Мсье сквоттер буквально написал: "слишком жестокое действие". Вы же излагаете расходную статью при приобретении огнестрельного оружия (которую я всяко не хуже Вас знаю, т.к. владею максимально разрешённым в РФ количеством единиц - думаю, правда, получать коллекционную...).
Если бы вопрос был в цене и неудобствах, то пришлось бы заметить, что эффективных электрошокеров гражданин вообще не получит, яды подлежат контролю за оборотом, а если животное резать вручную, многовато визга и крови. Но - меня заинтересовало другое: чем же огнестрельное оружие более ЖЕСТОКО как способ убийства животных?
srg2003
supermoderator
5/27/2008, 2:46:04 AM
(Immortal @ 26.05.2008 - время: 21:43) Мсье сквоттер буквально написал: "слишком жестокое действие". Вы же излагаете расходную статью при приобретении огнестрельного оружия (которую я всяко не хуже Вас знаю, т.к. владею максимально разрешённым в РФ количеством единиц - думаю, правда, получать коллекционную...).
Если бы вопрос был в цене и неудобствах, то пришлось бы заметить, что эффективных электрошокеров гражданин вообще не получит, яды подлежат контролю за оборотом, а если животное резать вручную, многовато визга и крови. Но - меня заинтересовало другое: чем же огнестрельное оружие более ЖЕСТОКО как способ убийства животных?
согласен, отстрел один из самых простых, гуманных и дешевых средств ликвидации
Если бы вопрос был в цене и неудобствах, то пришлось бы заметить, что эффективных электрошокеров гражданин вообще не получит, яды подлежат контролю за оборотом, а если животное резать вручную, многовато визга и крови. Но - меня заинтересовало другое: чем же огнестрельное оружие более ЖЕСТОКО как способ убийства животных?
согласен, отстрел один из самых простых, гуманных и дешевых средств ликвидации
Валя2
Акула пера
5/31/2008, 6:52:39 AM
(Тропиканка @ 20.05.2008 - время: 20:38) Когда я училась в школе, меня тоже покусала бродячая собака, приятные ощущения от четырнадцати уколов в живот помню до сих пор. Но при этом, почему-то, бездомных собак на возненавидела...
Ну не все же люди являются бытовыми мазохистами! Многие вполне разумно понимают что не хотели бы повторения подобных гадостей- и хотят полного устранения проблемы.
Кстати, те четыре собаки на нашей стоянке мы возили на стерилизацию, не совсем мы еще безответственные... А щеночков одной из них, которые родились до этого, раздали знакомым. Мир не без добрых людей, слава Богу, не все еще очертя голову ломятся за породистыми...
Маловато будет! Еще вы должны убирать все какашки за своими собачками и полностью отвечать за их действия- вплоть до возмещения ущерба если кто-то захочет например пнуть собаку которая не уступает ему дорогу а собака посмеет гавкнуть или тем более укусить.
Надеюсь вы в курсе что человек имеет право ходить везде где разрешается? А если собачка ему мешает то он имеет право её убрать со своего пути? А если вас- псевдохозяйки ЗЛОЙ (не добренькой вовсе! а злой- просто таки человеконенавистнцей) такой рядом нету чтобы за поводок собачку дернуть- то имеет право её пнуть.
И собачка должна быть выдресирована (насмерть запугана!) так чтобы даже не пискнуть. Хоть когда пинают помеху, хоть когда шутя и играясь у неё пищу изо рта вынимает человек Царь Зверей.
Не надо забывать что животное это ВЕЩЬ! За которое полностью отвечает человек. Либо муниципалитет либо те кто собачку прикармливает.
Собачку мучать нельзя и жестоко обращаться, это верно. А убирать со своего пути очень даже можно и нужно- любым способом.
Ну а те кто взял щеночков- это и вовсе рассадник ЗЛА. Они ведь не простерилизованы, эти щеночки! И конечно же когда щеночки перестанут быть умильными игрушками этих "добреньких"- будут выкинуты на улицу чтобы вы могли следущие свои 14 уколов в живот получить.
если у вас с логикой напряг, так не надо валить с больной головы да на здоровую. Если я гиперболизировала предложение столь "гуманного" человека, как автор поста, спроецировав его на людей, это ни коим образом не означает, что я уравниваю детей и животных! А вы уже второй пост подряд тычете мне своими передергиваниями.
Чтобы пресечь в дальнейшем ваши домыслы, отвечаю (для непонятливых) - ЗНАК РАВЕНСТВА МЕЖДУ ЖИВОТНЫМИ И ДЕТЬМИ Я НЕ СТАВЛЮ!
Поучите ка логику сами, поправьте свою здоровую голову! ЕСЛИ вы гиперболизировали ваше сравнение доведя его до сравнивания животных (попросту вещей!) и людей- значит вы их именно уравняли в том аспекте в котором проводили сравнение.
Для непонятливых еще раз- вы именно знак равенства и поставили между животными и детьми!
Kolibri @ 17.05.2008 - время: 11:55
на мою маму прошлым летом напала собака, на дедушку моего молодого человека весной напала собака - оба прошли курс уколов И НИКТО НЕ УМЕР!
Да, логика у любителей этих зверюшек-убийц просто обалденная. Типа раз не умерли так все нормально : )) Подумаешь немного мучений, проблем, денежных затрат, возможно фобии на всю жизнь, детское заикание, ну может инвалидности иногда или там шрамы на лице девочки- ну это же мелочи... Даже маму родную не жалеют и не хотят оградить от подобных происшествий в будущем.
Впрочем спасибо что подтвердили статистику- собаки крайне опасны и подлежат полному уничтожению. Ни одного опасного для здоровья человека животного в черте города не должно быть.
Немедленный отстрел любой собаки без намордника, поводка и ошейника.
Ну не все же люди являются бытовыми мазохистами! Многие вполне разумно понимают что не хотели бы повторения подобных гадостей- и хотят полного устранения проблемы.
Кстати, те четыре собаки на нашей стоянке мы возили на стерилизацию, не совсем мы еще безответственные... А щеночков одной из них, которые родились до этого, раздали знакомым. Мир не без добрых людей, слава Богу, не все еще очертя голову ломятся за породистыми...
Маловато будет! Еще вы должны убирать все какашки за своими собачками и полностью отвечать за их действия- вплоть до возмещения ущерба если кто-то захочет например пнуть собаку которая не уступает ему дорогу а собака посмеет гавкнуть или тем более укусить.
Надеюсь вы в курсе что человек имеет право ходить везде где разрешается? А если собачка ему мешает то он имеет право её убрать со своего пути? А если вас- псевдохозяйки ЗЛОЙ (не добренькой вовсе! а злой- просто таки человеконенавистнцей) такой рядом нету чтобы за поводок собачку дернуть- то имеет право её пнуть.
И собачка должна быть выдресирована (насмерть запугана!) так чтобы даже не пискнуть. Хоть когда пинают помеху, хоть когда шутя и играясь у неё пищу изо рта вынимает человек Царь Зверей.
Не надо забывать что животное это ВЕЩЬ! За которое полностью отвечает человек. Либо муниципалитет либо те кто собачку прикармливает.
Собачку мучать нельзя и жестоко обращаться, это верно. А убирать со своего пути очень даже можно и нужно- любым способом.
Ну а те кто взял щеночков- это и вовсе рассадник ЗЛА. Они ведь не простерилизованы, эти щеночки! И конечно же когда щеночки перестанут быть умильными игрушками этих "добреньких"- будут выкинуты на улицу чтобы вы могли следущие свои 14 уколов в живот получить.
если у вас с логикой напряг, так не надо валить с больной головы да на здоровую. Если я гиперболизировала предложение столь "гуманного" человека, как автор поста, спроецировав его на людей, это ни коим образом не означает, что я уравниваю детей и животных! А вы уже второй пост подряд тычете мне своими передергиваниями.
Чтобы пресечь в дальнейшем ваши домыслы, отвечаю (для непонятливых) - ЗНАК РАВЕНСТВА МЕЖДУ ЖИВОТНЫМИ И ДЕТЬМИ Я НЕ СТАВЛЮ!
Поучите ка логику сами, поправьте свою здоровую голову! ЕСЛИ вы гиперболизировали ваше сравнение доведя его до сравнивания животных (попросту вещей!) и людей- значит вы их именно уравняли в том аспекте в котором проводили сравнение.
Для непонятливых еще раз- вы именно знак равенства и поставили между животными и детьми!
Kolibri @ 17.05.2008 - время: 11:55
на мою маму прошлым летом напала собака, на дедушку моего молодого человека весной напала собака - оба прошли курс уколов И НИКТО НЕ УМЕР!
Да, логика у любителей этих зверюшек-убийц просто обалденная. Типа раз не умерли так все нормально : )) Подумаешь немного мучений, проблем, денежных затрат, возможно фобии на всю жизнь, детское заикание, ну может инвалидности иногда или там шрамы на лице девочки- ну это же мелочи... Даже маму родную не жалеют и не хотят оградить от подобных происшествий в будущем.
Впрочем спасибо что подтвердили статистику- собаки крайне опасны и подлежат полному уничтожению. Ни одного опасного для здоровья человека животного в черте города не должно быть.
Немедленный отстрел любой собаки без намордника, поводка и ошейника.
Kolibri
Профессионал
6/1/2008, 2:26:59 AM
(Victor665 @ 31.05.2008 - время: 02:52) Kolibri @ 17.05.2008 - время: 11:55
на мою маму прошлым летом напала собака, на дедушку моего молодого человека весной напала собака - оба прошли курс уколов И НИКТО НЕ УМЕР!
Да, логика у любителей этих зверюшек-убийц просто обалденная. Типа раз не умерли так все нормально : )) Подумаешь немного мучений, проблем, денежных затрат, возможно фобии на всю жизнь, детское заикание, ну может инвалидности иногда или там шрамы на лице девочки- ну это же мелочи... Даже маму родную не жалеют и не хотят оградить от подобных происшествий в будущем.
Впрочем спасибо что подтвердили статистику- собаки крайне опасны и подлежат полному уничтожению. Ни одного опасного для здоровья человека животного в черте города не должно быть.
Немедленный отстрел любой собаки без намордника, поводка и ошейника.
Уважаемый, не сейте психопатию.
О каких мучениях и проблемах вы пишете и с чего вы взяли эту чушь что я не жалею свою маму, вы вообще о чем пишете?
Мои родители в частности мама психопатией не страдает, да укусила собака, да смотались в травмпункт, да сделали несколько уколов, да еще заодно пару прививок, НЕ СМЕРТЕЛЬНО, НЕ ПРОБЛЕМАТИЧНО человек вполне понимает что собака не виновата что ее хозяева алкаши и неизвестно как с собакой обращались и вообще....и бояться или ненавидеть за это всех собак она не собирается потому что это бредятина и чушь. Преувеличение опасности в разы и потологическая трусость вытекающая скорее всего из закомплексованности и моральной слабости, в чем скорее всего вина семейного воспитания, но никак не животных.
А дети заиками могут стать и не видя никогда в жизни собак, а просто от того что родители орут и ведут себя неадекватно, шрамы всеразличные так же ребенок может получить вообще не выходя из дома по недосмотру своих же родителей, инвалидом так же можно стать по тысяче причин, банально на ступеньках оступиться...
Мама моя дожила до 45 лет и собаки кусали ее не один раз за эту жизнь, однако это не мешало ей держать собак дома и продолжать жить спокойно нормальной жизнью )))))
К такой же крайней опасности можно отнести и насекомых и кирпичи падающие на голову и гололеды и бухих водил и еще кучу бед, собаки не самая крайняя опасность ели быть осторожным и осмотрительным.
Ведь наверняка кто видит перед собой лед не попрет на него чтобы упасть и сломать руку или ногу, что мешает обойти стаю собак если вы так боитесь пострадать.
Переходя дорогу наверняка все стараются идти на зеленый и смотреть по сторонам не летит ли кто, что же мешает не наступать на спящее животное и не провоцировать его на агрессию
Собаки опасность равнозначная со многими другими жизненными проблемами и решать ее нужно так же адекватно и разумно, а не слепо и яростно.
К сожалению черствых и хладнокровных людей сейчас куда больше, чем добросердечных, и прикрываться тем, что огораживаете своих родных от собак, так за них волнуясь и желая смерти животным, совершенно не означает что в трудную минуту вы захотите оказать к примеру материальную помощь и вообще протяните руку. Скорее всего вы реально зажметесь и подумаете не мои проблемы.
Все это пустозвонство. Нужно думать о реальных проблемах, а не надумывать мифы.
В России к сожалению никак не приживается тенденция семейных врачей особенно психологов, а населению именно России нужна психологическая помощь как никакой другой стране.
P.S. Вы хотите немедленный отстрел всех собак без поводка и ошейника с намордником, а я желаю немедленного отстрела каждого нетрезвого водителя.
Вы считаете что ни одного опасного для жизни человека животного не должно быть в городе, а я считаю что ни один опасный для жизни других людей человек не имеет права на жизнь.
Нетрезвый водитель опасность на равне с бездомной собакой, как говорит большинство от которой неизвестно что ожидать, а уж если и случаются трагедии по вине нетрезвых водителей так куда чаще и куда более страшные чем связанные с собаками.
Конечно с собаками бороться проще чем с водилами и чиновниками которым все можно, а потом можно бить себя геройски пяткой в грудь, что нейтрализовали величайшую опасность. ТОлько все это пыль, сначала нужно навести порядок в людской среде и среди людей, а уж тогда порядок и с животными наведется.
на мою маму прошлым летом напала собака, на дедушку моего молодого человека весной напала собака - оба прошли курс уколов И НИКТО НЕ УМЕР!
Да, логика у любителей этих зверюшек-убийц просто обалденная. Типа раз не умерли так все нормально : )) Подумаешь немного мучений, проблем, денежных затрат, возможно фобии на всю жизнь, детское заикание, ну может инвалидности иногда или там шрамы на лице девочки- ну это же мелочи... Даже маму родную не жалеют и не хотят оградить от подобных происшествий в будущем.
Впрочем спасибо что подтвердили статистику- собаки крайне опасны и подлежат полному уничтожению. Ни одного опасного для здоровья человека животного в черте города не должно быть.
Немедленный отстрел любой собаки без намордника, поводка и ошейника.
Уважаемый, не сейте психопатию.
О каких мучениях и проблемах вы пишете и с чего вы взяли эту чушь что я не жалею свою маму, вы вообще о чем пишете?
Мои родители в частности мама психопатией не страдает, да укусила собака, да смотались в травмпункт, да сделали несколько уколов, да еще заодно пару прививок, НЕ СМЕРТЕЛЬНО, НЕ ПРОБЛЕМАТИЧНО человек вполне понимает что собака не виновата что ее хозяева алкаши и неизвестно как с собакой обращались и вообще....и бояться или ненавидеть за это всех собак она не собирается потому что это бредятина и чушь. Преувеличение опасности в разы и потологическая трусость вытекающая скорее всего из закомплексованности и моральной слабости, в чем скорее всего вина семейного воспитания, но никак не животных.
А дети заиками могут стать и не видя никогда в жизни собак, а просто от того что родители орут и ведут себя неадекватно, шрамы всеразличные так же ребенок может получить вообще не выходя из дома по недосмотру своих же родителей, инвалидом так же можно стать по тысяче причин, банально на ступеньках оступиться...
Мама моя дожила до 45 лет и собаки кусали ее не один раз за эту жизнь, однако это не мешало ей держать собак дома и продолжать жить спокойно нормальной жизнью )))))
К такой же крайней опасности можно отнести и насекомых и кирпичи падающие на голову и гололеды и бухих водил и еще кучу бед, собаки не самая крайняя опасность ели быть осторожным и осмотрительным.
Ведь наверняка кто видит перед собой лед не попрет на него чтобы упасть и сломать руку или ногу, что мешает обойти стаю собак если вы так боитесь пострадать.
Переходя дорогу наверняка все стараются идти на зеленый и смотреть по сторонам не летит ли кто, что же мешает не наступать на спящее животное и не провоцировать его на агрессию
Собаки опасность равнозначная со многими другими жизненными проблемами и решать ее нужно так же адекватно и разумно, а не слепо и яростно.
К сожалению черствых и хладнокровных людей сейчас куда больше, чем добросердечных, и прикрываться тем, что огораживаете своих родных от собак, так за них волнуясь и желая смерти животным, совершенно не означает что в трудную минуту вы захотите оказать к примеру материальную помощь и вообще протяните руку. Скорее всего вы реально зажметесь и подумаете не мои проблемы.
Все это пустозвонство. Нужно думать о реальных проблемах, а не надумывать мифы.
В России к сожалению никак не приживается тенденция семейных врачей особенно психологов, а населению именно России нужна психологическая помощь как никакой другой стране.
P.S. Вы хотите немедленный отстрел всех собак без поводка и ошейника с намордником, а я желаю немедленного отстрела каждого нетрезвого водителя.
Вы считаете что ни одного опасного для жизни человека животного не должно быть в городе, а я считаю что ни один опасный для жизни других людей человек не имеет права на жизнь.
Нетрезвый водитель опасность на равне с бездомной собакой, как говорит большинство от которой неизвестно что ожидать, а уж если и случаются трагедии по вине нетрезвых водителей так куда чаще и куда более страшные чем связанные с собаками.
Конечно с собаками бороться проще чем с водилами и чиновниками которым все можно, а потом можно бить себя геройски пяткой в грудь, что нейтрализовали величайшую опасность. ТОлько все это пыль, сначала нужно навести порядок в людской среде и среди людей, а уж тогда порядок и с животными наведется.
ptary
Грандмастер
6/1/2008, 8:30:06 PM
второй том... и все о том же...
Колибри.. скажите пожалуйста.. выходя на улицу, собираясь на работу\учебу.. я должна носить с собой инъекции или сумму на них в кармане? это что - нормальная и штатная ситуация - быть покусанным? да Вы в своем уме?
Колибри.. скажите пожалуйста.. выходя на улицу, собираясь на работу\учебу.. я должна носить с собой инъекции или сумму на них в кармане? это что - нормальная и штатная ситуация - быть покусанным? да Вы в своем уме?
Игра разума
Профессионал
6/2/2008, 12:28:25 AM
Ух ты, второй том пошел)
вот у нас рядом с домом образовалась стая злобных собачек.
думаю звонить/не звонить в управу..
вроде не мешают но тявкуют часто+ это ж переносчики заразы, а рядом детская площадка..
, да укусила собака, да смотались в травмпункт, да сделали несколько уколов, да еще заодно пару прививок, НЕ СМЕРТЕЛЬНО, НЕ ПРОБЛЕМАТИЧНО человек вполне понимает что собака не виновата что ее хозяева алкаши и неизвестно как с собакой обращались и вообще
жесть то как она есть..
другого слова подобрать не могу ..
А если вас изнасилует нехороший дяденька(т-т-т) Это не смертельно? А у него было трудное детство, и он вообще не виноват он прих его пожалеть можно..
Озлобленные собаки это дикие звери, мне все равно что у них было сложное детство, на улице их быть не должно, и рядом со мной уж тем более..
если вас укусит собачка/дадут бутылкой по голове и вам, в общем-то, все равно, ибо не смертельно, то мне слегка неприятно, и я сделаю все что б себя от этого оградить.
Удивительные у вас рассуждения.. просто удивительные..
Я уже как-то приводила пример того что произошло со дной моей знакомой(которая потеряла ребенка из-за стаи собак).. Кто следующий? Пока с вами что-то серьезное не произойдет, так и будет розовые ропли на кулачок наматывать и приговаривать, ну это же собачки.. они же не виноваты..
А раздерут на части кого-нибудь из ваших близких(т-т-т), тоже будете говорить это ж собачки, у них была сложная юнность?
мне например пох была у них сложная юнность или нет, если они опасны их нужно изолировать.
Кому лень читать все, основная мысль:На улицах их быть не должно, в приюты они должны быть отправлены в идеале, если приюты переполнены/никто не хочет их брать, то усыпление.
вот у нас рядом с домом образовалась стая злобных собачек.
думаю звонить/не звонить в управу..
вроде не мешают но тявкуют часто+ это ж переносчики заразы, а рядом детская площадка..
, да укусила собака, да смотались в травмпункт, да сделали несколько уколов, да еще заодно пару прививок, НЕ СМЕРТЕЛЬНО, НЕ ПРОБЛЕМАТИЧНО человек вполне понимает что собака не виновата что ее хозяева алкаши и неизвестно как с собакой обращались и вообще
жесть то как она есть..
другого слова подобрать не могу ..
А если вас изнасилует нехороший дяденька(т-т-т) Это не смертельно? А у него было трудное детство, и он вообще не виноват он прих его пожалеть можно..
Озлобленные собаки это дикие звери, мне все равно что у них было сложное детство, на улице их быть не должно, и рядом со мной уж тем более..
если вас укусит собачка/дадут бутылкой по голове и вам, в общем-то, все равно, ибо не смертельно, то мне слегка неприятно, и я сделаю все что б себя от этого оградить.
Удивительные у вас рассуждения.. просто удивительные..
Я уже как-то приводила пример того что произошло со дной моей знакомой(которая потеряла ребенка из-за стаи собак).. Кто следующий? Пока с вами что-то серьезное не произойдет, так и будет розовые ропли на кулачок наматывать и приговаривать, ну это же собачки.. они же не виноваты..
А раздерут на части кого-нибудь из ваших близких(т-т-т), тоже будете говорить это ж собачки, у них была сложная юнность?
мне например пох была у них сложная юнность или нет, если они опасны их нужно изолировать.
Кому лень читать все, основная мысль:На улицах их быть не должно, в приюты они должны быть отправлены в идеале, если приюты переполнены/никто не хочет их брать, то усыпление.
Kolibri
Профессионал
6/2/2008, 3:22:56 AM
Игра разума, читайте внимательнее то что я пишу.
Я считаю если меня изнасилует какой-то дяденька - это не смертельно, но это равносильная опасность, как от бездомных собак.
И так коль кто-то жаждит отстрела и вообще уничтожения собак, лично я жаждю уничтожения маньяков, наркоманов, бомжей, нетрезвых водителей и прочую нечисть. А чем они лучше собак?
Про заразу от собак и про детские площадки уже не интересно читать, этот аргумент очень хромает. Бомжи и вы лично и каждый из нас ходит по городу, транспорту и является таким же переносчиком всякой фигни которую дети вполне потом могут подцепить дома.
Мне совершенно пох у кого какая была юность и почему тот или иной человек стал маньяком, наркоманом, алкашом вообще, у меня есть желание знать что их истребляют на равне с бездомными собаками.
Я просто поражаюсь почему собак возвели в ранг высшего зла )))) Это просто паранойя какая-то или фобия ))) А может комплексы, или детство грустное.... Мда...мне вас жаль. Особенно ptary, вы уважаемая можете помимо инъекций носить с собой презервативы и прочие средства предохранения мало ли насильник нападет, а еще можете на всякий случай воздержаться от украшений, мало-ли грабитель, ну и так далее в том же духе. Или вы не в своем уме или я ))))))
Я считаю если меня изнасилует какой-то дяденька - это не смертельно, но это равносильная опасность, как от бездомных собак.
И так коль кто-то жаждит отстрела и вообще уничтожения собак, лично я жаждю уничтожения маньяков, наркоманов, бомжей, нетрезвых водителей и прочую нечисть. А чем они лучше собак?
Про заразу от собак и про детские площадки уже не интересно читать, этот аргумент очень хромает. Бомжи и вы лично и каждый из нас ходит по городу, транспорту и является таким же переносчиком всякой фигни которую дети вполне потом могут подцепить дома.
Мне совершенно пох у кого какая была юность и почему тот или иной человек стал маньяком, наркоманом, алкашом вообще, у меня есть желание знать что их истребляют на равне с бездомными собаками.
Я просто поражаюсь почему собак возвели в ранг высшего зла )))) Это просто паранойя какая-то или фобия ))) А может комплексы, или детство грустное.... Мда...мне вас жаль. Особенно ptary, вы уважаемая можете помимо инъекций носить с собой презервативы и прочие средства предохранения мало ли насильник нападет, а еще можете на всякий случай воздержаться от украшений, мало-ли грабитель, ну и так далее в том же духе. Или вы не в своем уме или я ))))))
DELETED
Акула пера
6/2/2008, 3:56:56 AM
Простите, что влезла, как танк, в вашу дискуссию, иожет быть я повторю чью-то мысль. На мой взгляд, вред, наносимый бездобными жтвотными, гораздо меньший, чем вред, наносимый животными домашними. Честно говоря, я больше опасаюсь "невинного" бультерьера, который бегает по двору без поводка и намордника, чем своры затюканных дворняг. Недавно в соседнем дворе ротвейлерша просто играючи растерзала спаниеля, это видели дети. Хозяйка потом оправдывалась, дескать, " сама не понимаю, что произошло".
В любом случае бездомные животные все равно есть продукт лицемерия человека, его бездушности. Конечно, нельзя сравнить жизнь человека и собаки. Но... человек себя защитит, законами, оружием, заборами. А животное, живущее среди нас, потерявшее свой изначальный инстинкт зверя, питающееся объедками от пиршества другого животного под названием Человек, обречено на роль изгоя, у когорого есть только один друг и один враг - Человек.
В любом случае бездомные животные все равно есть продукт лицемерия человека, его бездушности. Конечно, нельзя сравнить жизнь человека и собаки. Но... человек себя защитит, законами, оружием, заборами. А животное, живущее среди нас, потерявшее свой изначальный инстинкт зверя, питающееся объедками от пиршества другого животного под названием Человек, обречено на роль изгоя, у когорого есть только один друг и один враг - Человек.
DELETED
Акула пера
6/2/2008, 4:51:46 AM
Лучше совсем не заводить жывотинку , чем потом выкинуть !
ptary
Грандмастер
6/2/2008, 4:59:34 AM
Колибри - так я же не призываю вас шариться по ночам осыпанной бриллиантами в одних чулках и нижнем белье... то что говорите Вы в отношении собак звучит адекватно вышенаписанному...
для того чтобы уберечь меня от маньяков - у меня есть несколько инструментов - милиция, средства самообороны и моя осмотрительность.
для того чтобы уберечься от своры собак у меня есть только возможность носить с собой перцовый баллончик.. потому как если я её пульну из травматики на близком расстоянии- она помрет и меня же засудят сердобольные бабуси. при этом мне жаль свою задницу в шрамах, которую гладить будет мой мужчина.. и почему я должна показывать ему не то что было до укусов а то что есть сейчас? какого черта? а кому по пол лица раздирали? им тепер что делать? им кто то возместит расходы на предполагаемую пластическую операцию, да ещё и не одну? ну ну. Колибри - возьмите на свое попечение уход за всеми изуродованными люддьми от бродячих собак..
потому как людей пострадавших от людей есть от кого защищать.. есть возможность поймать грабителя\убийцу\насильника - наказать..
а вот вычислять какая именно собачка совим лаем спровоцировала у беременной выкидыш.. какая именно собачка довела дошкольника своим рыком до заиканий..какая именно собачка на заброшенном пустыре разорвала мирно идущего но слабого человека.. этого сделать некому...кроме родных и близких.. управы на них нет..
и на вас управы нет.. кормящих и дающих плодиться... вы думаете вы хорошо делаете? неа.. вы плодите этих же бездомных..
для того чтобы уберечь меня от маньяков - у меня есть несколько инструментов - милиция, средства самообороны и моя осмотрительность.
для того чтобы уберечься от своры собак у меня есть только возможность носить с собой перцовый баллончик.. потому как если я её пульну из травматики на близком расстоянии- она помрет и меня же засудят сердобольные бабуси. при этом мне жаль свою задницу в шрамах, которую гладить будет мой мужчина.. и почему я должна показывать ему не то что было до укусов а то что есть сейчас? какого черта? а кому по пол лица раздирали? им тепер что делать? им кто то возместит расходы на предполагаемую пластическую операцию, да ещё и не одну? ну ну. Колибри - возьмите на свое попечение уход за всеми изуродованными люддьми от бродячих собак..
потому как людей пострадавших от людей есть от кого защищать.. есть возможность поймать грабителя\убийцу\насильника - наказать..
а вот вычислять какая именно собачка совим лаем спровоцировала у беременной выкидыш.. какая именно собачка довела дошкольника своим рыком до заиканий..какая именно собачка на заброшенном пустыре разорвала мирно идущего но слабого человека.. этого сделать некому...кроме родных и близких.. управы на них нет..
и на вас управы нет.. кормящих и дающих плодиться... вы думаете вы хорошо делаете? неа.. вы плодите этих же бездомных..