А что вы думаете о Ленине?
VIP
Lena _3
Грандмастер
10/25/2010, 10:21:17 PM
(Смеагол @ 25.10.2010 - время: 17:46) Англичане предложили сесть за стол переговоров. Красные даже согласились на их условия, лиш бы удержать власть в руках. Но белые отказались от переговоров.
И это помощь Антанты?
Хорошо. В этом году Россия подписала соглашение с Украиной о пребывании ЧФ РФ на территории Украины еще 25 лет, и о продаже газа Киеву с 30-процентной скидкой.
Это помощь России Украине? Вот так... А в 1919 даже за стол переговоров не сели, так какая это нафиг помощь?
В итоге с помощью англосаксов красные победили. А идея запада была торговать оружием с обоими сторонами поддерживая братоубийственную войну при этом наживаясь.
Опять, "с помощью англосаксов"...! Какая помощь? Если разговор про торговлю оружием, так за золото капиталисты мать родную продадут, хоть черту, хоть дьяволу... Сам об этом знаешь...
Stevie D
(Stevie D)где ленинские заветы?
где коммунизм?
и пролетарии всех стран соединяйтесь?
Там же где "ни убий!", "ни укради!", "ни прелюбодействуй!" и проч. Только эти заповеди насаждают уже 2 000 лет и все без толку, а вы хотите за 70 лет мир изменить. Это не возможно при наличии, таких как вы, неуков, не видящих позитива, способных только на критиканство, не желающих приложить малейшего усилия, ждущих когда за них кто-нибудь сделает, а они придут на все готовое.
И это помощь Антанты?
Хорошо. В этом году Россия подписала соглашение с Украиной о пребывании ЧФ РФ на территории Украины еще 25 лет, и о продаже газа Киеву с 30-процентной скидкой.
Это помощь России Украине? Вот так... А в 1919 даже за стол переговоров не сели, так какая это нафиг помощь?
В итоге с помощью англосаксов красные победили. А идея запада была торговать оружием с обоими сторонами поддерживая братоубийственную войну при этом наживаясь.
Опять, "с помощью англосаксов"...! Какая помощь? Если разговор про торговлю оружием, так за золото капиталисты мать родную продадут, хоть черту, хоть дьяволу... Сам об этом знаешь...
Stevie D
(Stevie D)где ленинские заветы?
где коммунизм?
и пролетарии всех стран соединяйтесь?
Там же где "ни убий!", "ни укради!", "ни прелюбодействуй!" и проч. Только эти заповеди насаждают уже 2 000 лет и все без толку, а вы хотите за 70 лет мир изменить. Это не возможно при наличии, таких как вы, неуков, не видящих позитива, способных только на критиканство, не желающих приложить малейшего усилия, ждущих когда за них кто-нибудь сделает, а они придут на все готовое.
Всей правде обо мне прошу не верить!
*КЛЕН*
Мастер
10/25/2010, 10:55:06 PM
(Тетя Бегемотя @ 16.09.2010 - время: 20:42) теперь хотелось бы услышать о нем. Считаю что редкостная тварь была
Ну мы все далеки от идеала)))).А конкретно могу сказать одно,похоронить его надо по- христиански,и поменьше теперь вспоминать,потому как проблемы надо решать сегодняшние,а не вековой давности.Это история,ее надо помнить,но не думать о ней.
Ну мы все далеки от идеала)))).А конкретно могу сказать одно,похоронить его надо по- христиански,и поменьше теперь вспоминать,потому как проблемы надо решать сегодняшние,а не вековой давности.Это история,ее надо помнить,но не думать о ней.
Змей Плискин
Мастер
10/25/2010, 11:21:06 PM
А в 1919 даже за стол переговоров не сели, так какая это нафиг помощь?
Это история процесса. А помогали и оружием и войсками. Пришли якобы помочь чехам, да так и остались. Помогали и оружием и живой силой.
Это история процесса. А помогали и оружием и войсками. Пришли якобы помочь чехам, да так и остались. Помогали и оружием и живой силой.
- Vampire -
Акула пера
10/27/2010, 3:45:17 AM
(Тетя Бегемотя @ 16.09.2010 - время: 20:42) теперь хотелось бы услышать о нем. Считаю что редкостная тварь была
Ну историческая личность безусловно, но, на мой взгляд, давно бы пора вынести его из мавзолея...в любой религии тело придается земле или кремируется, а тут труп в центре Москвы и идут поклоняться ему...это уже как-то некрофилией отдаленно попахивает...
Мавзолей, никто не спорит, оставить как памятник архитектуры....
Ну историческая личность безусловно, но, на мой взгляд, давно бы пора вынести его из мавзолея...в любой религии тело придается земле или кремируется, а тут труп в центре Москвы и идут поклоняться ему...это уже как-то некрофилией отдаленно попахивает...
Мавзолей, никто не спорит, оставить как памятник архитектуры....
DELETED
Акула пера
10/27/2010, 6:04:55 AM
Ленин это великий вождь и чувак более великий чем я, а это уже не мало!
А вы своими липкими лапками смеете смотреть великого мудреца.
А вы своими липкими лапками смеете смотреть великого мудреца.
veteroc
Мастер
3/7/2011, 9:11:56 PM
квинтисенция патологической жестокости с параноидальным синдромом массовых убийстив одном отедьно взятом человеке
Marinw
Акула пера
3/7/2011, 9:44:35 PM
(Тетя Бегемотя @ 16.09.2010 - время: 19:42) Теперь хотелось бы услышать о нем.
На счет твари - каюсь, исправляю, но я почему то о нем вынесла негативные впечатления.
А Вы с ним были лично знакомы? Или прочли его работы?
Или Вам Сванидзе рассказал обо всем?
На счет твари - каюсь, исправляю, но я почему то о нем вынесла негативные впечатления.
А Вы с ним были лично знакомы? Или прочли его работы?
Или Вам Сванидзе рассказал обо всем?
Marinw
Акула пера
3/7/2011, 9:46:59 PM
(- Vampire - @ 26.10.2010 - время: 22:45) (Тетя Бегемотя @ 16.09.2010 - время: 20:42) теперь хотелось бы услышать о нем. Считаю что редкостная тварь была
Ну историческая личность безусловно, но, на мой взгляд, давно бы пора вынести его из мавзолея...в любой религии тело придается земле или кремируется, а тут труп в центре Москвы и идут поклоняться ему...это уже как-то некрофилией отдаленно попахивает...
Мавзолей, никто не спорит, оставить как памятник архитектуры....
Не знаю про все религии, но все наши церкви буквально нафаршированы мощами святых (там, палец, тут зуб, там рука, тут челюсть). И их еще целуют.
Ну историческая личность безусловно, но, на мой взгляд, давно бы пора вынести его из мавзолея...в любой религии тело придается земле или кремируется, а тут труп в центре Москвы и идут поклоняться ему...это уже как-то некрофилией отдаленно попахивает...
Мавзолей, никто не спорит, оставить как памятник архитектуры....
Не знаю про все религии, но все наши церкви буквально нафаршированы мощами святых (там, палец, тут зуб, там рука, тут челюсть). И их еще целуют.
Marinw
Акула пера
3/7/2011, 9:51:35 PM
(чипа @ 23.10.2010 - время: 11:07) Мне кажется, что именно с середины 30-х годов началось самое главное - потеря уважения человеку, как к личности, а рассмотрение его как составную часть механизма 9 нет незаменимых). . Человек отвечал тем же. Сначала страхом, когда закручивали гайки , потом безразличием, утерей интереса работе, к результату ( уравниловка). кстати отсюда и яростная пропаганда того, что у нас лучше всех, что мы уважаем человека труда и т.п. Что-то я нигде за бугром плакатов типа "Слава труженикам полей " не видала. И нафига та слава, если она только на плакате и ничего реального.
Я думаю, что Ленин на самом деле не предполагал и не понимал сложности той задачи, за которую он взялся. До момента захвата власти он дошел, а от дальше оказалось намного сложнее.
Что касаемо большого кол-ва представителей еврейской национальности среди первых партийцев- большевиков и лидеров партии. то все в целом закономерно. Только одну нацию в России угнетали за ее национальность - евреи. Черта оседлости, имущественный и образовательный ценз и т.п. То есть монгол, ненец, таджик чеченец могли жить, например в Москве и быть просто рабочими, а евреи не могли. Отсюда явное накопление обиды на социальную несправедливость и ухудшенные стартовые условия.
Зато сейчас мы все личности. Аж гордость распирает. Правда, почему то те, кто принимает решение считает этих личностей, не частью механизма, а быдлом.
Я думаю, что Ленин на самом деле не предполагал и не понимал сложности той задачи, за которую он взялся. До момента захвата власти он дошел, а от дальше оказалось намного сложнее.
Что касаемо большого кол-ва представителей еврейской национальности среди первых партийцев- большевиков и лидеров партии. то все в целом закономерно. Только одну нацию в России угнетали за ее национальность - евреи. Черта оседлости, имущественный и образовательный ценз и т.п. То есть монгол, ненец, таджик чеченец могли жить, например в Москве и быть просто рабочими, а евреи не могли. Отсюда явное накопление обиды на социальную несправедливость и ухудшенные стартовые условия.
Зато сейчас мы все личности. Аж гордость распирает. Правда, почему то те, кто принимает решение считает этих личностей, не частью механизма, а быдлом.
Marinw
Акула пера
3/7/2011, 9:59:28 PM
(чипа @ 21.10.2010 - время: 21:49) Из этого следует простой и ясный вывод, что в СССР не было создано ничего пристойного, вернее конкурентоспособного, окромя относящегося к военному сектору экономики . То есть добывали и строили танки из остатков делали жигули, все, что не пошло на парашюты пускалось на платьица- пусть так себе, но носить можно...
Зато сейчас конкурентно способные продукты - минтай продают за семгу (немного утрирую), масло, молоко и прочее имеют мало общего с натуральным. И может мне объяснить как докторская колбаса в одном магазине стоит от 150 до 350 рублей за кг. И как кстати, Вы не обращали внимание, как по телевизору все чаще и чаще предлагаю вернуть многие вещи, которые были при СССР?
Зато сейчас конкурентно способные продукты - минтай продают за семгу (немного утрирую), масло, молоко и прочее имеют мало общего с натуральным. И может мне объяснить как докторская колбаса в одном магазине стоит от 150 до 350 рублей за кг. И как кстати, Вы не обращали внимание, как по телевизору все чаще и чаще предлагаю вернуть многие вещи, которые были при СССР?
i9o8
Грандмастер
3/7/2011, 10:33:48 PM
(Marinw @ 07.03.2011 - время: 18:59) И как кстати, Вы не обращали внимание, как по телевизору все чаще и чаще предлагаю вернуть многие вещи, которые были при СССР?
Каким образом их можно вернуть? Подавляющее большинство пищевых предприятий коммерческие. Соответственно, они в своей прибыли более чем заинтересованы. Если бы людям были нужны товары того времени, то почему коммерческие те самые предприятия их не выпускают? Они враги себе? Им не нужна дополнительная прибыль? Потом вот еще что. Мне вспомнился факт из времен самого СССР. Тогда цена была фиксированная и даже писалась на упаковке. На крайнем Севере было дороже, но не суть. Так вот. Одинаковая цена в любом госмагазине. Вспомнился Беломор. я его не любил, но он вспомнился. У нас в Ленинграде бОльшим спросом пользовался Беломор фабрики №1, он был лучше. Армейскую службу я проходил в Ташкенте. Вспоминается самый первый день под это дело, когда нас только привезли и мы даже еще не вышли из кузова. К нам прибежал прапорщик и попросил в духе вымогательства, чтоб мы подарили ему побольше ленинградского Беломора. Один из нас поинтересовался, откуда он про качество нашего Беломора знает. Не помню, что он ответил и это даже неважно. Писал я все это к тому, что даже в те годы продукты одинаковые по одинаковой цене отличались, т.к. на разных заводах работали по-разному.
Каким образом их можно вернуть? Подавляющее большинство пищевых предприятий коммерческие. Соответственно, они в своей прибыли более чем заинтересованы. Если бы людям были нужны товары того времени, то почему коммерческие те самые предприятия их не выпускают? Они враги себе? Им не нужна дополнительная прибыль? Потом вот еще что. Мне вспомнился факт из времен самого СССР. Тогда цена была фиксированная и даже писалась на упаковке. На крайнем Севере было дороже, но не суть. Так вот. Одинаковая цена в любом госмагазине. Вспомнился Беломор. я его не любил, но он вспомнился. У нас в Ленинграде бОльшим спросом пользовался Беломор фабрики №1, он был лучше. Армейскую службу я проходил в Ташкенте. Вспоминается самый первый день под это дело, когда нас только привезли и мы даже еще не вышли из кузова. К нам прибежал прапорщик и попросил в духе вымогательства, чтоб мы подарили ему побольше ленинградского Беломора. Один из нас поинтересовался, откуда он про качество нашего Беломора знает. Не помню, что он ответил и это даже неважно. Писал я все это к тому, что даже в те годы продукты одинаковые по одинаковой цене отличались, т.к. на разных заводах работали по-разному.
Marinw
Акула пера
3/7/2011, 11:25:54 PM
(i9o8 @ 07.03.2011 - время: 19:33) Вспомнился Беломор. я его не любил, но он вспомнился. У нас в Ленинграде бОльшим спросом пользовался Беломор фабрики №1, он был лучше. Армейскую службу я проходил в Ташкенте. Вспоминается самый первый день под это дело, когда нас только привезли и мы даже еще не вышли из кузова. К нам прибежал прапорщик и попросил в духе вымогательства, чтоб мы подарили ему побольше ленинградского Беломора. Один из нас поинтересовался, откуда он про качество нашего Беломора знает. Не помню, что он ответил и это даже неважно. Писал я все это к тому, что даже в те годы продукты одинаковые по одинаковой цене отличались, т.к. на разных заводах работали по-разному.
Напомнили мне анекдот. В Грузии (во времена СССР) где-то была табачная фабрика. Ее представители приезжают на табачную фабрику в Ленинграде и спрашивают:
Почему Ваш Беломор покупают, а от нашего отказываются? Какая у Вас рецептура?
Ленинградцы говорят - Сначала берем немного табака ...
Грузины перебивают - Так Вы и табак туда кладете?
А в отношении вещей я немного обобщено написала - не могла подобрать нужного слова. Вспомнила, что многие говорят сейчас - Это качественно сделано, а особенно без ядовитых добавок. Имею ввиду посуду.
Напомнили мне анекдот. В Грузии (во времена СССР) где-то была табачная фабрика. Ее представители приезжают на табачную фабрику в Ленинграде и спрашивают:
Почему Ваш Беломор покупают, а от нашего отказываются? Какая у Вас рецептура?
Ленинградцы говорят - Сначала берем немного табака ...
Грузины перебивают - Так Вы и табак туда кладете?
А в отношении вещей я немного обобщено написала - не могла подобрать нужного слова. Вспомнила, что многие говорят сейчас - Это качественно сделано, а особенно без ядовитых добавок. Имею ввиду посуду.
dogfred
Акула пера
3/8/2011, 9:14:58 PM
Я некурящий, бросил, и уже давно, поэтому не берусь рассуждать о качестве сегодняшних папирос и сигарет. Но от родителей слышал, что раньше, в 5-=60-е годы табачная фабрика №1 в Ленинграде (имени Урицкого, если не ошибаюсь) добавлялся в набивку болгарский табак, поэтому эти папиросы так славились. Думаю, что это правда. Ведь славился же чай "Краснодарский" потому, что в грузинские молотые листики добавляли чуток индийского сырья. Получалось замечательно!
tschir
Мастер
3/9/2011, 3:20:38 AM
В одном томе собрания сочинений Ленина правды больше, чем во всех публичных выступлениях Путина и Медведева вместе взятых. Потому за Лениным и шли люди от генерала Брусилова до рабочего с ленских приисков.
BI-ZET
Удален 3/9/2011, 3:25:18 PM
Тварь он для вас только потому, что вас так научили. Научило телевидение, вместе со всеми журнашлюхами. Весь народ был за Ленина (именно народ, а не сборище буржуев, тогдашних Абрамовичей) и поймите: хорошо-бы жили при царе, революции бы не свершилось.
-Ягморт-
Грандмастер
3/11/2011, 4:55:51 PM
Ленин был несомненно неорденарной личностью,но я счтиаю он так же был величайшим злом для России как и вся его большевисткая партия.Он никогда не любил Россию, ему нужна была только власть, и он не поскупился отдать часть России в обмен удержания власти заключая Брест-Литовский мирный договор с Германией.Это он и такие как он устроил крассный террор, это он повинен что цвет Российской интелегенции вынуждена была покинуть Россию ,это он и вся его верхушка низвергли странй в полную разруху и хаос,такие как они устроили Гражданскую войну сгубивший так много русского народа.Если бы не они Россия бы вышла победителем в Первой мировой войне ,до которой можно было б достать уже вытянутой рукой,это они тогда развалили армию ,между прочем не самую худшую на тот период.Это по личному указанию были растреляна царская семья,а ведь там были дети,Это он создал почву для будущего тирана,устроившего геноцид против собственного народа.Вы вдумайтесь только в период от довоенного переписии послевоенного убыль населения составил 56 миллионов человек, а теперь мы страдаем от нехватка населения , сколько же поколений могли создать эти люди ,безвесно сгинутые в лагерях и тюрьмах,на полях стражений и в концетрационных лагерях фашистской Германии .
Marinw
Акула пера
3/11/2011, 5:37:01 PM
(чудак @ 11.03.2011 - время: 13:55) Ленин был несомненно неорденарной личностью,но я счтиаю он так же был величайшим злом для России как и вся его большевисткая партия.Он никогда не любил Россию, ему нужна была только власть, и он не поскупился отдать часть России в обмен удержания власти заключая Брест-Литовский мирный договор с Германией.Это он и такие как он устроил крассный террор, это он повинен что цвет Российской интелегенции вынуждена была покинуть Россию ,это он и вся его верхушка низвергли странй в полную разруху и хаос,такие как они устроили Гражданскую войну сгубивший так много русского народа.Если бы не они Россия бы вышла победителем в Первой мировой войне ,до которой можно было б достать уже вытянутой рукой,это они тогда развалили армию ,между прочем не самую худшую на тот период.Это по личному указанию были растреляна царская семья,а ведь там были дети,Это он создал почву для будущего тирана,устроившего геноцид против собственного народа.Вы вдумайтесь только в период от довоенного переписии послевоенного убыль населения составил 56 миллионов человек, а теперь мы страдаем от нехватка населения , сколько же поколений могли создать эти люди ,безвесно сгинутые в лагерях и тюрьмах,на полях стражений и в концетрационных лагерях фашистской Германии .
Замените фамилию Ленин на Ельцин, чуть поправьте события и спросите себя тогда - а за какие заслуги Ельцину памятник поставили?
Вы лично хоть один документ выдели, что Ленин дал указание расстрелять царскую семью? Вы можете привести свидетельство хоть одного человека, что Ленин устно дал указание расстрелять царскую семью? Поэтому не надо повторять, то что внушает нам Сванидзе и компания с экранов ТВ
Замените фамилию Ленин на Ельцин, чуть поправьте события и спросите себя тогда - а за какие заслуги Ельцину памятник поставили?
Вы лично хоть один документ выдели, что Ленин дал указание расстрелять царскую семью? Вы можете привести свидетельство хоть одного человека, что Ленин устно дал указание расстрелять царскую семью? Поэтому не надо повторять, то что внушает нам Сванидзе и компания с экранов ТВ
-Ягморт-
Грандмастер
3/11/2011, 9:59:57 PM
Кем ни был Ленин,только не дураком, оставлять такие документы потомкам смерти подобно, все это делалось усно.Никто я в этом уверен на все сто процентов, никто не посмел бы взять инициативу по растрелу царской семьи, если б небыли уверены в поддержке Москвы,никто.Так же было бы глупо утверждать что это решение приняло единолично уральский обком ВКПб без ведома московских властей.Если пойти по этому пути можно додуматся что сам Яков Юровский с бодуна решил казнить царя.Нет и еще раз нет ,уже тогда было четкая вертикаль власти и никто не имел права принимать такие решения без участия центрального комитета партии.
visacl
Мастер
9/14/2011, 12:40:45 AM
О нём не думаю. Есть о ком подумать :)
iich
Акула пера
9/14/2011, 1:35:53 AM
(чудак @ 11.03.2011 - время: 19:59) Кем ни был Ленин,только не дураком, оставлять такие документы потомкам смерти подобно, все это делалось усно.Никто я в этом уверен на все сто процентов, никто не посмел бы взять инициативу по растрелу царской семьи, если б небыли уверены в поддержке Москвы,никто.Так же было бы глупо утверждать что это решение приняло единолично уральский обком ВКПб без ведома московских властей.Если пойти по этому пути можно додуматся что сам Яков Юровский с бодуна решил казнить царя.Нет и еще раз нет ,уже тогда было четкая вертикаль власти и никто не имел права принимать такие решения без участия центрального комитета партии.
Вертикаль власти??? Летом 1918-го???
Двойка по истории КПСС сходу!)))
Тогда получается, что Москва санкционировала приглашение войск Антанты в Баку (а не по инициативе Бакинского Совета во главе с членом Политбюро С.Шаумяном), войскам Красной Армии под начальством И.Якира санкционировали перемирие с Петлюрой, Туркестанская коммуна по поручению Москвы самораспустилась и т.д.
Прям никто ничего без санкции Москвы не делал...)))
На Урале хватало полномочий уполномоченного РВС, кандидата в члены Политбюро Белобородова, чтобы решать ЛЮБЫЕ вопросы.
Вертикаль власти??? Летом 1918-го???
Двойка по истории КПСС сходу!)))
Тогда получается, что Москва санкционировала приглашение войск Антанты в Баку (а не по инициативе Бакинского Совета во главе с членом Политбюро С.Шаумяном), войскам Красной Армии под начальством И.Якира санкционировали перемирие с Петлюрой, Туркестанская коммуна по поручению Москвы самораспустилась и т.д.
Прям никто ничего без санкции Москвы не делал...)))
На Урале хватало полномочий уполномоченного РВС, кандидата в члены Политбюро Белобородова, чтобы решать ЛЮБЫЕ вопросы.