Война против Ирана

(ps2000 @ 26.01.2012 - время: 14:43)
Спасибо - Ваша позиция понятна
Ну и слава Богу)
Ваша уже давно мне понятна. Хоть вы ее и отрицаете

(SmokeCSI @ 26.01.2012 - время: 16:27) Ваша уже давно мне понятна. Хоть вы ее и отрицаете
что я отрицаю?

(Sinnerbi @ 26.01.2012 - время: 13:45) Да не будет там затяжных боев даже при наземной операции. Янки не дураки, они же не полезут напролом с юга, где еще с 80х отлажена система обороны и придется лезть через перевалы внутри страны на Шираз или Исфахан. Югом займется 5й флот с его ударной авиацией и корабельными ракетными комплексами. Сухопутные части захватят сразу перевалы на северо западе в районе Урмии и покатятся по долинам через Тебриз,Зенджан, Казвин прямо на Тегеран. С востока из Герата на Мешхед и дальше вдоль коридора коммуникаций тоже прямо на Тегеран. Там их вобще остановить нечем и негде. При полном превосходстве янки в воздухе снабжение и перегруппировка между фронтами иранских сухопутных сил всегда будут уступать в мобильности армии коалиции и будет сопряжена с большими потерями от авиации. По сему военная фаза операции долго не продлится. Вот партизанская стадия может опять затянуться, но это при условии помощи и снабжения из вне. Но откуда возьмется это вне? Россия пасссс, а морская блокада будет наглухо.
Я бы так однозначно уверенно не говорил что там они не встретят сопротивления , да и сами перевалы еще нужно захватить,кроме того тяжелую технику по перевалам будет весьма затруднительно провести.
Ну а то что они , при второй фазе операции , когда будет необходим сухопутная операция постараются ударить с трех сторон ,это к гадалке не ходи.
И если ситуация в стране окажется не таким как в Ираке и генералы не будут подкуплены и армия будет действовать по боевому расписанию, еще надо посмотреть сколько продлится сухопутная операция .

(-Ягморт- @ 26.01.2012 - время: 19:44)
Я бы так однозначно уверенно не говорил что там они не встретят сопротивления , да и сами перевалы еще нужно захватить,кроме того тяжелую технику по перевалам будет весьма затруднительно провести.
Ну а то что они , при второй фазе операции , когда будет необходим сухопутная операция постараются ударить с трех сторон ,это к гадалке не ходи.
И если ситуация в стране окажется не таким как в Ираке и генералы не будут подкуплены и армия будет действовать по боевому расписанию, еще надо посмотреть сколько продлится сухопутная операция .
Ну те перевалы это не Бечо и даже не Донгузорун. Там по ним идут нормальные автомобильные дороги. Янки не полезут зимой или осенью, когда там погода дрянь , туманы и авиация не сможет полноценно работать. Они всё сделают когда видимость миллион на миллион и раздолбают с воздуха всё и всех кто будет на позициях, а главное отсекут аэромобильными частями от снабжения и подкреплений. У них еще со времен WWII основа сухопутных операций это господство в воздухе и отличная система взаимодействия фронтовой штурмовой авиации с пехотой. Их пикирующие бомбардировщики по наводке с земли укладывали бомбы точно в японские пулеметные гнезда на расстоянии 80м от своих позиций. Сейчас у них вобще концепция аэромобильных подразделений. Основа их мощи ударные вертолеты. Тут надо решать вопрос системно, т.е. иметь теорию противодействия таким соединениям претворенную в практику Боевых Уставов. В Иране такого точно нет. Да и нам в этом плане поделиться нечем.

(bpv-21 @ 25.01.2012 - время: 23:54) Война с Ираном объединит большинство арабов,потому-что это последняя капля их терпения и скорее всего это закончится бомбоядерными ударами.
Иранцы не арабы и кроме того шииты, в отличии от большинства остального мусульманского мира, где преобладают сунниты...Так что с поддержкой всего арабского мира не так все просто...

(Sorques @ 26.01.2012 - время: 23:30)
Иранцы не арабы и кроме того шииты, в отличии от большинства остального мусульманского мира, где преобладают сунниты...Так что с поддержкой всего арабского мира не так все просто...
Знают они с кем объединится,арабы,сунниты,шииты,это так-же-русский,татарин,мордвин,чуваш-что в другом континенте живут.

(Sorques @ 26.01.2012 - время: 23:30)
Иранцы не арабы и кроме того шииты, в отличии от большинства остального мусульманского мира, где преобладают сунниты...Так что с поддержкой всего арабского мира не так все просто...
Ира́нские наро́ды, Ира́нцы (перс. اقوام ایرانی‌تبار‎ aɣvâm-e irâni-tabâr, тадж. халқҳои эронӣ, осет. ирайнаг адæмтæ) — группа народов общего происхождения, разговаривающих на иранских языках арийской ветви индоевропейской семьи языков. В настоящее время распространены на территории Ирана, Афганистана, Таджикистана, Пакистана, Турции, Ирака, а также Сирии, Омана, Узбекистана, Китая, Азербайджана, Армении, Грузии и России.

Список современных иранских народов
Дариуш Талаи, иранский музыкант с таром
Пожилой таджик
Пуштуны: губернаторы афганских провинций
Курдский праздник
Белуджский крестьянин в Пакистане

Персы и Таджики (перс., дари فارسان، پارسان، ایرانی‌ها، تاجیک‌ها fårsån, pårsån, irånihå (īrånīhå), tåjikhå (tåjīkhå), тадж. форсон, порсон, эрониҳо, тоҷикҳо). Проблема соотношения персов и таджиков, диалекты которых представляют континуум, далека от ясности, что особенно видно на примере Афганистана, в западных областях которого персоязычное население (парсиваны, фарсиваны) близко по языку, религии и традициям к персам иранских областей Хорасан и Систан, а в восточных областях персоязычное население называется «таджиками» и тяготеет к таджикам Таджикистана. При этом одним из государственных языков страны признаётся язык дари, общий для всех персо-таджиков Афганистана, но основанный на персо-таджикском диалекте Кабула. Сами персо-таджики Афганистана обычно различают себя по религии (шиизм/суннизм) и противопоставляют себя кочевникам и полукочевникам как дехкане (دهقان/دهغان), то есть оседлые земледельцы.
Пуштуны (пашто پښتون зап. paṣ̌tún, вост. paxˇtún мн.ч. پښتانه зап. paṣ̌tānə́, вост. paxˇtānə́), они же афганцы, восточноиранский народ, с традиционным кочевым и полукочевым бытом и разветвлённым племенным делением, проживающий в Афганистане и Пакистане.
Курды (курд. Kurd /کورد, курд. Kurmancî /کورمانجی) — западноиранский народ, основная территория которого (Курдистан) была поделена между Турцией, Ираком, Ираном и Сирией. Обладают племенным (родовым) делением и разговаривают на многочисленных диалектах, группируемых в два больших наречия: курманджи (северокурдское) и сорани (южнокрудское). Последнее значительно более дробно, часто из него выделяют также леки, келхури, фейли и др. По этническим традициям к курдам примыкают также носители резко отличных языков зазаки (народность заза) и горани.
Белуджи (белудж. بلوچ balōč) — кочевой и полукочевой этнос с племенным делением. Основной территорией которого являются пакистанская провинция Белуджистан и иранский остан Систан и Белуджистан.
Мазендеранцы и гилянцы (мазенд. مزرونی، تاپوری mazruni, topuri, гил. گیلک giläk) — довольно многочисленные народности южного Прикаспия, языки которых не обладают в Иране никаким статусом и обычно рассматриваются как диалекты персидского языка, хотя генетически довольно далеки от него.
Луры и бахтиары (لر، بختیاری lor, baxtiyårī) — традиционно кочевые и полукочевые племена Западного Ирана, проживающие в горах Загроса. Разговаривают на диалектах, родственных персидскому языку.
Памирские народы — совокупность разнородных высокогорных этносов, разговаривающих на различных восточноиранских языках (шугнанцы, рушанцы, бартангцы, орошорвцы, хуфцы, сарыкольцы, язгулямцы, ишкашимцы, сангличцы, ваханцы, мунджанцы, йидга) Проживают в горных областях Таджикистана и Афганистана, а также Пакистана и Синьцзян-уйгурского автономного района Китая. Также к ним примыкают ягнобцы (ягноб. яғнобӣ), наречие которых представляет собой последний реликт согдийского языка.
Хазарейцы (хазар. azōra) — потомки монгольских воинов, осевших в высокогорных областях Афганистана, смешавшихся с местным населением и усвоивших местный персо-таджикский диалект.
Чараймаки (перс.-монг. «четыре племени») — совокупность кочевых и полукочевых племён на западе Афганистана и востоке Хорасана, разговаривающих на хорасанском персо-таджикском диалекте. Большинство племён обнаруживает тюркский субстрат или адстрат.
Таты (тат. tat, parsi) — народ Закавказья персидского происхождения, язык которых в силу изоляции и архаичности выходит за рамки собственно персо-таджикской диалектной общности.
Талыши (талыш. толыш) — народ иранского происхождения, сформировавшийся на значительном кавказском субстрате с ареалом проживания, поделённым Азербайджаном и Ираном.
Осетины и Ясы (осет. ирон, дигорон) — кавказский народ иранского происхождения происхождения. В силу долгой изоляции значительно отличаются от всех остальных иранцев.

Религии

Большинство современных иранских народов поделено между двумя направлениями ислама:

сунниты: таджики, пуштуны, белуджи,южные талыши (приверженцы суфийского ордена накшбанди), некоторая часть осетин, курды (в основном шафиитский мазхаб).
шииты-двунадесятники: персы, часть иранских курдов и большинство малых народов Исламской республики Иран (мазендеранцы, гилянцы, семнанцы и др.), северные талыши, таты, фарсиваны запада Афганистана (прежде всего гератцев), хазарейцы.

Другие шиитские течения представлены:

исмаилитами — среди памирских народов;
алевитами — среди народа заза
сектой Ахл-е Хакк — среди горани и части соседних курдов.

Некоторая часть курдов исповедует езидизм — синкретическое течение, сильно отошедшее от ислама и вобравшее в себя многие доисламские иранские верования. Зороастризм сохранился только в виде йездской и керманской общин, представители которых в Новое время расселились по другим крупным городам Ирана. В настоящее время большинство зороастрийцев Ирана проживает в Тегеране. Среди иранцев также получил некоторое распространение бахаизм. Иудаизм исповедуют ираноязычные группы персидских, горских и бухарских евреев.(С)

Последнее это о вопросе сунитов и шиитов.
Так вот.ЧТО будет в мире если все таки мусульманскому миру это порядком надоест?
ЧТО будет если против ВСЕГО ХРИСТИАНСКОГО мира встанут хотя бы вышеперечисленные народы?
Меня поражает очень оптимистичное мнение многих здесь отписавшихся.

Эпизод из Афганской контртеррористической компании.
Афганистан, 2001 - война с террором длится всего лишь несколько недель. Про-американски настроенная афганская армия, Северный альянс, захватывает в плен членов движения Талибан и заключает их в крепости «Кала-и-Джанги», или «Дом войны». Сотни талибов содержатся в подземной тюрьме почти без питания, еды и в ужасных санитарных условиях. Они поднимают восстание, нападают на охранников, захватывают оружие и открывают огонь. В течение нескольких дней талибы отказываются сдаться, несмотря на огромные потери в своих рядах и нехватку еды и питья. Вы услышите комментарии журналистов, попавших в перестрелку и сообщивших о жестоком бунте.
А теперь подробнее из д/ф снятого на месте событий американскими журналистами.
Бунт начался с того что у талибов оказались гранаты не найденные при досмотре.Убив охрану они спокойно захватили арсенал.При этом был убит агент ЦРУ, а другой убежал.Они там хотели допрашивать талибов.
Талибы начали наступление в северную асть крепости.Тут афганцы из северного алианса решают что надо арсенал разбомбить.Просят американской помощи.Прибывает бомбардировщик с группой лазерного навеления.Навели.Бомбардировщик сбрасывает 8(!) двухсотколлограмовых "сверхтехнологичных" бомб на указанную цель.Ни одна не попадает(!!!!!) в здание арсенала.
Тем временем продолжается ожесточенный бой.талибы и не думают здаваться.
Решено сбросить 900-коллограмовую бомбу.Другая группа наведения прибыла на место.
Сброс.Попаданние в Северную башню(!).Погибают и ранены американские солдаты и солдаты из числа северного алианса.
Короче.Загнали они все таки их в здание где они сидели.Начали стрелять в бойницы подвалов,кидать гранаты,лить бензин и поджигать.Результат нулевой!
Одному из солдат пришло в голову залить подвал ледяной водой (в ноябре там холодно).В итоге талибы простояли в ледяной воде по горло (представте только) 20 часов(!).Только потом талибы бали сломлены.
Из подвала вышло 86 человек.Один из них был белый мужчина,завербованный талибами агент,гражданин США(!) Джон Уолкер.
Ну что же, посмотрим КАК они будут воевать с Ираном, если не могут 4 дня взять группу талибов с АКС и граниками.

P.S. Извините за не художественный стиль написания.

(SmokeCSI @ 27.01.2012 - время: 20:40) Эпизод из Афганской контртеррористической компании.
Афганистан, 2001 - война с террором длится всего лишь несколько недель. Про-американски настроенная афганская армия, Северный альянс, захватывает в плен членов движения Талибан и заключает их в крепости «Кала-и-Джанги», или «Дом войны». Сотни талибов содержатся в подземной тюрьме почти без питания, еды и в ужасных санитарных условиях. Они поднимают восстание, нападают на охранников, захватывают оружие и открывают огонь. В течение нескольких дней талибы отказываются сдаться, несмотря на огромные потери в своих рядах и нехватку еды и питья. Вы услышите комментарии журналистов, попавших в перестрелку и сообщивших о жестоком бунте.
А теперь подробнее из д/ф снятого на месте событий американскими журналистами.
Бунт начался с того что у талибов оказались гранаты не найденные при досмотре.Убив охрану они спокойно захватили арсенал.При этом был убит агент ЦРУ, а другой убежал.Они там хотели допрашивать талибов.
Талибы начали наступление в северную асть крепости.Тут афганцы из северного алианса решают что надо арсенал разбомбить.Просят американской помощи.Прибывает бомбардировщик с группой лазерного навеления.Навели.Бомбардировщик сбрасывает 8(!) двухсотколлограмовых "сверхтехнологичных" бомб на указанную цель.Ни одна не попадает(!!!!!) в здание арсенала.
Тем временем продолжается ожесточенный бой.талибы и не думают здаваться.
Решено сбросить 900-коллограмовую бомбу.Другая группа наведения прибыла на место.
Сброс.Попаданние в Северную башню(!).Погибают и ранены американские солдаты и солдаты из числа северного алианса.
Короче.Загнали они все таки их в здание где они сидели.Начали стрелять в бойницы подвалов,кидать гранаты,лить бензин и поджигать.Результат нулевой!
Одному из солдат пришло в голову залить подвал ледяной водой (в ноябре там холодно).В итоге талибы простояли в ледяной воде по горло (представте только) 20 часов(!).Только потом талибы бали сломлены.
Из подвала вышло 86 человек.Один из них был белый мужчина,завербованный талибами агент,гражданин США(!) Джон Уолкер.
Ну что же, посмотрим КАК они будут воевать с Ираном, если не могут 4 дня взять группу талибов с АКС и граниками.

P.S. Извините за не художественный стиль написания.
ну и чем это кардинально отличается от восстания которое подняли в свое время советские военнопленные в Афганском плену? А результат всеравно неизменный СССР проиграл Афганскую войну

(SmokeCSI @ 27.01.2012 - время: 15:57)
ЧТО будет если против ВСЕГО ХРИСТИАНСКОГО мира встанут хотя бы вышеперечисленные народы?

сомневаюсь что они смогут вырезать больше Христиан чем это сделали сами Христиане!

(Duhovnik @ 27.01.2012 - время: 23:27)
ну и чем это кардинально отличается от восстания которое подняли в свое время советские военнопленные в Афганском плену? А результат всеравно неизменный СССР проиграл Афганскую войну
А вот тут я с вами не согласен , потому что Советские войска не бежали как это было с янки во Вьетнаме, а выходили маршем под оркестр и поднятым знаменеми. Так что не надо пургу гнать.
Кстати никто,никогда Афганистан не смог завоевать, оккупировали, бывало, но что бы шел процесс ассимиляции народов как при завоевании - никогда.

(Duhovnik @ 27.01.2012 - время: 23:27)
ну и чем это кардинально отличается от восстания которое подняли в свое время советские военнопленные в Афганском плену? А результат всеравно неизменный СССР проиграл Афганскую войну
В этом посте я доносил до вас другую мысль.
И не нам судить проиграли мы Афганскую войну или нет.И даже не политикам с историками.А простым РУССКИМ солдатам.
Я сам участник Чеченской компании и болеее менее разбираюсь в ведении боевых действий.
Я не буду вам что то доказывать.Если вы даже не служили ваше мнение мягко сказать "не компетенто".

(SmokeCSI @ 28.01.2012 - время: 14:01) (Duhovnik @ 27.01.2012 - время: 23:27)
ну и чем это кардинально отличается от восстания которое подняли в свое время советские военнопленные в Афганском плену? А результат всеравно неизменный СССР проиграл Афганскую войну
В этом посте я доносил до вас другую мысль.
И не нам судить проиграли мы Афганскую войну или нет.И даже не политикам с историками.А простым РУССКИМ солдатам.
Я сам участник Чеченской компании и болеее менее разбираюсь в ведении боевых действий.
Я не буду вам что то доказывать.Если вы даже не служили ваше мнение мягко сказать "не компетенто".
Простые российские солдаты выиграли Первую Мировую, а государство проиграло ее Германии.

Что касается Афганской войны то там воевали не русские солдаты, а советские и это большая разница!

И судить о победе или пораждении в войне как раз не солдатам ибо их мнение очень субъективно в данном вопросе!

А чем отличаются русские солдаты от советских? Те и другие были пушечным мясом и слабо понимали за что они воюют, исключение можно сделать только для солдат Великой Отечественной!
Советские войска не бежали как это было с янки во Вьетнаме, а выходили маршем под оркестр и поднятым знаменеми. Так что не надо пургу гнать.
По части пурги за вами не угнаться. Американские войска ушли из Вьетнама без суеты с оркестрами, а бежало уже американское посольство, под прикрытием морских пехотинцев. Примерно также поступили и российские дипломаты, когда им пршлось сматывать удочки, после того как моджахеды захватили Кабул и подвесили за яйца Наджибулу!

(dim21 @ 28.01.2012 - время: 19:29) А чем отличаются русские солдаты от советских? Те и другие были пушечным мясом и слабо понимали за что они воюют, исключение можно сделать только для солдат Великой Отечественной!
Советские войска не бежали как это было с янки во Вьетнаме, а выходили маршем под оркестр и поднятым знаменеми. Так что не надо пургу гнать.
По части пурги за вами не угнаться. Американские войска ушли из Вьетнама без суеты с оркестрами, а бежало уже американское посольство, под прикрытием морских пехотинцев. Примерно также поступили и российские дипломаты, когда им пршлось сматывать удочки, после того как моджахеды захватили Кабул и подвесили за яйца Наджибулу!
Ну может быть я резко выразился ,готов согласится, это совершенно разные по типу войны были. Если в Афганистане это внутренняя ,большей степени клановая, война была , при поддержке моджахедов как со стороны Запада и США так и арабского мира ,в главным образом Пакистана, то война во Вьетнаме это межгосударственная война, с единым центром , регулярной армией , хотя он тоже действовал в большей степени партизанскими методами, и единой военно-промышленной инфраструктуре.
Так что в целом можно сказать что американцы проиграли в той компании ,что не скажешь об афганской войне,где советские войска действовали больше как войска внутренние, да и ушли они скорее больше по политическим мотивам,чем по военным, что не скажешь о войсках США.

Соединенные Штаты не обладают достаточно мощными обычными вооружениями, чтобы уничтожить скрытые глубоко под землей иранские ядерные объекты.

Об этом в пятницу вечером сообщили американские официальные лица изданию The Wall Street Journal. При этом министр обороны США Леон Панетта ранее заявил, что "Вашингтон все еще пытается" разработать более мощные бомбы.

В конце прошлого года агентство Bloomberg сообщило, что ВВС США получили новые 15-тонные бомбы способные уничтожить глубокие подземные бункеры, перед возможным нападением на ядерные установки Ирана.

Бомбы, доставляемые стелс-бомбардировщиками B-2, называются Massive Ordnance Penetrators (MOP) - боеприпас большой мощности заглубляющегося типа, "отвечают текущим оперативным требованиям", сказал в ноябре представитель ВВС США подполковник Джек Миллер.

Тем не менее, в эту пятницу американские чиновники сказали WSJ, что даже 15-тонные бомбы не столь сильны, чтобы поставить точку в ядерной программе Ирана, либо потому, что некоторые объекты слишком заглублены, либо потому, что они недавно были укреплены.

По оценкам одного из аналитиков Пентагона, пожелавшего не называть своего имени, обычные бомбы будут неэффективны против завода по обогащению урана в Фордо. По его мнению, тактическое ядерное оружие будет единственным действенным вариантом, если Вашингтон стремится к уничтожению этого объекта.

"Когда что-то разместили внутри горы, то на самом деле, вы должны обладать тем, что снесет эту гору", - сказал военный чиновник WSJ.

Говоря о заводе по обогащению урана в Натанзе, чиновник отметил, что американских бомб MOP "могло бы хватить", добавив, однако, что "даже это догадки". (С)

Согласно исследованию австралийского аналитического центра Air Power Australia, средства ПВО России достигли уровня, который фактически исключает возможность выживания авиации ВВС США в случае военного конфликта. Как считает директор Центра анализа стратегий и технологий Руслан Пухов, превосходство российских средств противовоздушной обороны (ПВО) над американскими самолетами, объясняется историческими факторами.

Air Power Australia опубликовал очередное исследование, в котором сравнил возможности российской ПВО и американской боевой авиации. По его данным, противостоять российским ПВО не способны не только американские боевые самолеты F-15, F-16 и F/A-18, но даже перспективный многоцелевой истребитель пятого поколения Joint Strike Fighter, также известный как F-35 Lightning II.

Как заявил "РИА Новости" российский эксперт Руслан Пухов, превосходство российских ПВО над зарубежными, в частности, американскими самолетами, объясняется историческими факторами. По его словам, "в период "холодной войны" советские самолеты отставали от зарубежных аналогов по своим тактико-техническим характеристикам (ТТХ), поэтому уже тогда военное руководство СССР сделало акцент на развитие средств ПВО, чтобы компенсировать недостатки авиации".

Он считает, что российские "новейшие комплексы и системы ПВО значительно опережают зарубежные аналоги". По его словам, ярким примером тому могут служить российские зенитные ракетные системы С-300 и особенно С-400. "Кроме того, именно из-за осознания факта преимущества системы С-300 над американскими самолетами F-15, F-16 и F-18 США так болезненно реагируют на информационные сообщения о возможных поставках этих систем в Иран", - сказал Пухов.(С)

Иран объявил защиту Ормузского пролива, где в настоящий момент находятся ударные группы ВМС США, своей стратегической задачей. В Тегеране убеждены, что американские военные не смогут противостоять здесь силам республики. Тем временем о готовности защитить сам Иран от гипотетической агрессии заявила Россия, пообещав предпринять «все возможные» меры.
О готовности России встать на защиту Ирана от возможной агрессии заявил во вторник и вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин, подчеркнувший, что война приведет к катастрофе. Тем более что конфликт вокруг исламской республики затронет российскую безопасность. «Россия сделает все возможное, чтобы конфликт рассосался. Россия ведет активную дипломатическую линию, чтобы не дать возможности горячим головам вскипятиться. Если у кого-то что-то внутри бурлит, попейте "Ессентуки”, — посоветовал он.(С)

(SmokeCSI @ 29.01.2012 - время: 09:30) О готовности России встать на защиту Ирана от возможной агрессии заявил во вторник и вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин, подчеркнувший, что война приведет к катастрофе.
Интересное заявление
Получается, если США нанесут авиаудары по Ирану, Россия должна объявить войну США.
Не это ли та катастрофа будет о которой Рагозин говорит?

Нет, Россия хочет не допустить авиаудара.
Или просто ну дать его нанести технически.И в этом я потдерживаю эту позицию
Ну хоть разочек в современном мире по рогам то можно дать быку тупому.
И не будет войны я умоляю...прочитал в новостях: "Россия, Иран и Индия решили исключить при взаиморасчетах долар" (именно с помощью долара ведутся эти войны). Просто многим это надо сделать и усе, "пшик" один.
Пакистан, кстати, при нападении на Иран решили сбивать беспилотники США и Израиля.И я думаю есть еще страны которые могут это сделать.А что такое беспилотник для них? Разведка и наводка (правда еще и ракеты цепляют). Поэтому то и рулит до сих пор Калаш). Электроника конечно хорошо, но иногда она бесполезна.

(SmokeCSI @ 29.01.2012 - время: 11:33) Нет, Россия хочет не допустить авиаудара.

А если все-таки нанесут - Вы сразу в военкомат побежите? Или не служили?
И что России делать - если нанесут?