Виталий Калоев - из убийц в министры
doctorlama
Мастер
2/12/2008, 7:01:49 PM
(Ли Си Цын @ 12.02.2008 - время: 14:46) Вот если бы господин Калоев эту истину в детстве хорошенько заучил, то и темы бы этой не было. Сам Калоев взял на себя смелость судить кто прав, а кто виноват. И не только судить, но и приводить свой приговор в исполнение. И без права на обжалования.
Вы такую трагедию переживали????????? НЕТ!!!!!!!!!!!!!!!!! Так какого хрена пытаетесть в его шкуру влезть???
бы на месте швейцарцев за такую "подлянку" ему еще бы года три добавил...
Не стану говорить что я сделал бы с некоторыми местными высокоморальными личностями...............
Вы удивитель, но по российским законам Чикатилу и Калоева судили бы по одной и той же статье УК РФ! И даже части статьи были бы одинаковые (правда пункты разные)...
Да ну........... где 105 и где 107..........
Вы такую трагедию переживали????????? НЕТ!!!!!!!!!!!!!!!!! Так какого хрена пытаетесть в его шкуру влезть???
бы на месте швейцарцев за такую "подлянку" ему еще бы года три добавил...
Не стану говорить что я сделал бы с некоторыми местными высокоморальными личностями...............
Вы удивитель, но по российским законам Чикатилу и Калоева судили бы по одной и той же статье УК РФ! И даже части статьи были бы одинаковые (правда пункты разные)...
Да ну........... где 105 и где 107..........
Ли Си Цын
Мастер
2/12/2008, 9:34:06 PM
(doctorlama @ 12.02.2008 - время: 16:01) Вы такую трагедию переживали????????? НЕТ!!!!!!!!!!!!!!!!! Так какого хрена пытаетесть в его шкуру влезть???
Хороша логика, - чтобы оценить действия убийцы надо самому хотя бы один раз убить! Ага, а Нюрнбергский процесс это вообще судилище над хорошими людьми, ведь судьи в их шкуре не были? А Чикатило тоже нельзя судить, в его то шкуре, надеюсь, никто из присутствующих не был? Так что ли?!
В шкуру Калоева никто влезть не пытается. Пытаются оценить его действия. И действия эти противопроправные!
Просто бывают люди, которые достойно переносят свою трагедию. А бывают недостойно, найти самого слабого и на нем злость свою выместить. Вот Калоев как раз из вторых.
Пойти по пути Калоева, - это значить начать убивать водителей, совершивших ДТП. Так дойдет и до того, что за любой косой взгляд на улице можно начать "перо под бок совать". Или, например, за слово "хрен", написанное на форуме. Это ваш идеал общества?! Мне такой "идеал" как то не симпатичен...
Не стану говорить что я сделал бы с некоторыми местными высокоморальными личностями...
Ну, наши тут рассуждения к морали никакого отношения не имеют. Право и мораль вообще сложно соотносятся...
Да ну........... где 105 и где 107..........
Да, адвокаты пытались свести к убийству в состоянии аффекта.
Только вот что интересного выяснилось, - нож Каловев купил заранее. Адрес жительства Нильсена тоже выяснял заранее. Нанес более 20 ударов ножем. После спокойно ушел с места преступления. Да и с момента катастрофы самолета не один день прошел. Не характерно это все для убийства в состоянии аффекта.
Убийство в состоянии аффекта это когда муж из командировки вернулся, а жена с любовником. Кровь в реанивце вскипела, закричал он, что убьет сейчас всех, схватил он табурет или что поблизости находилось и по голове дал совратителю. А у того сосуды слабые оказались и он от кровоизлияния в мозг умер тут же. А муж табурет отбросил и сидит рыдает. И даже из-за слабости наступившей подняться по просьбе милиционеров не может, так что ему уже скорую вызывают, чтобы в чувство привести.
Согласитесь, приведенный пример, мягко говоря, разнится с действиями Калоева.
Судья Вернер Хотц в итоге пришел к выводу, что убийство было умышленным (состояние аффекта предполагает спонтанные действия), но снизил срок по смягчающим обстоятельствам.
А по нашему УК РФ, это чистая 105. Причем еще и часть 2, поскольку убийство совершено с особой жестокостью и по мотивам кровной мести.
Хороша логика, - чтобы оценить действия убийцы надо самому хотя бы один раз убить! Ага, а Нюрнбергский процесс это вообще судилище над хорошими людьми, ведь судьи в их шкуре не были? А Чикатило тоже нельзя судить, в его то шкуре, надеюсь, никто из присутствующих не был? Так что ли?!
В шкуру Калоева никто влезть не пытается. Пытаются оценить его действия. И действия эти противопроправные!
Просто бывают люди, которые достойно переносят свою трагедию. А бывают недостойно, найти самого слабого и на нем злость свою выместить. Вот Калоев как раз из вторых.
Пойти по пути Калоева, - это значить начать убивать водителей, совершивших ДТП. Так дойдет и до того, что за любой косой взгляд на улице можно начать "перо под бок совать". Или, например, за слово "хрен", написанное на форуме. Это ваш идеал общества?! Мне такой "идеал" как то не симпатичен...
Не стану говорить что я сделал бы с некоторыми местными высокоморальными личностями...
Ну, наши тут рассуждения к морали никакого отношения не имеют. Право и мораль вообще сложно соотносятся...
Да ну........... где 105 и где 107..........
Да, адвокаты пытались свести к убийству в состоянии аффекта.
Только вот что интересного выяснилось, - нож Каловев купил заранее. Адрес жительства Нильсена тоже выяснял заранее. Нанес более 20 ударов ножем. После спокойно ушел с места преступления. Да и с момента катастрофы самолета не один день прошел. Не характерно это все для убийства в состоянии аффекта.
Убийство в состоянии аффекта это когда муж из командировки вернулся, а жена с любовником. Кровь в реанивце вскипела, закричал он, что убьет сейчас всех, схватил он табурет или что поблизости находилось и по голове дал совратителю. А у того сосуды слабые оказались и он от кровоизлияния в мозг умер тут же. А муж табурет отбросил и сидит рыдает. И даже из-за слабости наступившей подняться по просьбе милиционеров не может, так что ему уже скорую вызывают, чтобы в чувство привести.
Согласитесь, приведенный пример, мягко говоря, разнится с действиями Калоева.
Судья Вернер Хотц в итоге пришел к выводу, что убийство было умышленным (состояние аффекта предполагает спонтанные действия), но снизил срок по смягчающим обстоятельствам.
А по нашему УК РФ, это чистая 105. Причем еще и часть 2, поскольку убийство совершено с особой жестокостью и по мотивам кровной мести.
doctorlama
Мастер
2/13/2008, 11:41:52 AM
Хороша логика, - чтобы оценить действия убийцы надо самому хотя бы один раз убить!
Вы кажись придуряетесь??????
Когда я спрашивал о том, переживали ли Вы такую трагедию, я имел ввиду убивали ли у Вас всю Вашу семью............
Да думаю Вы и так это поняли, но вопрос не сильно удобный, проще жевать чего то не внятное про Нюрберг и Чикатило.......
Просто бывают люди, которые достойно переносят свою трагедию. А бывают недостойно, найти самого слабого и на нем злость свою выместить. Вот Калоев как раз из вторых.
А Вы то сами из каких???
Вы кажись придуряетесь??????
Когда я спрашивал о том, переживали ли Вы такую трагедию, я имел ввиду убивали ли у Вас всю Вашу семью............
Да думаю Вы и так это поняли, но вопрос не сильно удобный, проще жевать чего то не внятное про Нюрберг и Чикатило.......
Просто бывают люди, которые достойно переносят свою трагедию. А бывают недостойно, найти самого слабого и на нем злость свою выместить. Вот Калоев как раз из вторых.
А Вы то сами из каких???
JFK2006
Акула пера
2/13/2008, 3:45:58 PM
(doctorlama @ 12.02.2008 - время: 14:01) Ну Вы зациклились - убийца, убийца...
Это не мы зациклились, это суд установил. Признал виновным в совершении убийства.
С чикатило сравнили, а это на мой взгляд довольно серьезное оскорбление...Почему? Чикатило тоже был осуждён за убийство. Вот и всё сравнение.
Вы как то все забыли, что именно шверцарская сторона в лице Скайгайд и Нильсена убили Это неправда, никто этого не забыл.
а вместе с ними и его самого, после этого еще и "похоронили" в своей тюрьмеНадо было назначить зам.министра строительства Швейцарии?
НЕ СУДИТЕ ДА НЕ СУДИМЫ БУДЕТЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Громко сказано. Только Вы забыли продолжение этой мудрой фразы, в котором как раз её смысл содержится: "Ибо каким судом вы судите, таким судом и вас судить будут".
Так вот Калоев судим справедливым судом. И наказание ему серьёзно скостили, приняв во внимание то состояние, в котором он находился в момент совершения убийства.
Это не мы зациклились, это суд установил. Признал виновным в совершении убийства.
С чикатило сравнили, а это на мой взгляд довольно серьезное оскорбление...Почему? Чикатило тоже был осуждён за убийство. Вот и всё сравнение.
Вы как то все забыли, что именно шверцарская сторона в лице Скайгайд и Нильсена убили Это неправда, никто этого не забыл.
а вместе с ними и его самого, после этого еще и "похоронили" в своей тюрьмеНадо было назначить зам.министра строительства Швейцарии?
НЕ СУДИТЕ ДА НЕ СУДИМЫ БУДЕТЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Громко сказано. Только Вы забыли продолжение этой мудрой фразы, в котором как раз её смысл содержится: "Ибо каким судом вы судите, таким судом и вас судить будут".
Так вот Калоев судим справедливым судом. И наказание ему серьёзно скостили, приняв во внимание то состояние, в котором он находился в момент совершения убийства.
JFK2006
Акула пера
2/13/2008, 3:48:34 PM
(Ли Си Цын @ 12.02.2008 - время: 18:34) В шкуру Калоева никто влезть не пытается.
Не совсем, ИМХО, так. В шкуру Калоева влезать необходимости нет. Тема-то не о нём, а о действиях властей, назначивших его на государеву должность.
Пытаются оценить его действия. И действия эти противопроправные!И действиям Калоева оценку уже дал суд...
Не совсем, ИМХО, так. В шкуру Калоева влезать необходимости нет. Тема-то не о нём, а о действиях властей, назначивших его на государеву должность.
Пытаются оценить его действия. И действия эти противопроправные!И действиям Калоева оценку уже дал суд...
doctorlama
Мастер
2/13/2008, 4:27:47 PM
(JFK2006 @ 13.02.2008 - время: 12:45) НЕ СУДИТЕ ДА НЕ СУДИМЫ БУДЕТЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Громко сказано. Только Вы забыли продолжение этой мудрой фразы, в котором как раз её смысл содержится: "Ибо каким судом вы судите, таким судом и вас судить будут".
Так вот Калоев судим справедливым судом. И наказание ему серьёзно скостили, приняв во внимание то состояние, в котором он находился в момент совершения убийства.
Так я не о Швецарском суде, а о Вас - господа праволюбы и моралисты..... Не забывал я о "продолжении этой мудрой фразы", не забывал............ в отличии от Вас.
Так вот Калоев судим справедливым судом. И наказание ему серьёзно скостили, приняв во внимание то состояние, в котором он находился в момент совершения убийства.
Так я не о Швецарском суде, а о Вас - господа праволюбы и моралисты..... Не забывал я о "продолжении этой мудрой фразы", не забывал............ в отличии от Вас.
JFK2006
Акула пера
2/13/2008, 11:30:13 PM
(doctorlama @ 13.02.2008 - время: 13:27) Так я не о Швецарском суде, а о Вас - господа праволюбы и моралисты...
Вы опять что-то путаете. Калоева тут никто не судит.
Вы опять что-то путаете. Калоева тут никто не судит.
doctorlama
Мастер
2/14/2008, 11:37:53 AM
(JFK2006 @ 13.02.2008 - время: 20:30) (doctorlama @ 13.02.2008 - время: 13:27) Так я не о Швецарском суде, а о Вас - господа праволюбы и моралисты...
Вы опять что-то путаете. Калоева тут никто не судит.
Перечитайте ветку............
Вы опять что-то путаете. Калоева тут никто не судит.
Перечитайте ветку............
JFK2006
Акула пера
2/14/2008, 2:09:13 PM
doctorlama, что читать "ветку", если Калоева виновным в совершении убийства признал суд? Понимаете? Это факт. И он свою вину признал в суде. И тема-то не о том, что совершил Калоев, а о том, что его за это назначили на государственную должность. А это - дикость.
З.Ы. Знаете принцип презумпции невиновности? Человек невиновен, пока его виновность не установлена вступившим в законную силу приговором суда. Отсюда всё, что касается самого Калоева - лишь констатация факта.
З.Ы. Знаете принцип презумпции невиновности? Человек невиновен, пока его виновность не установлена вступившим в законную силу приговором суда. Отсюда всё, что касается самого Калоева - лишь констатация факта.