Виталий Калоев - из убийц в министры

JFK2006
1/24/2008, 4:38:23 AM
Кстати, на счёт "построил церковь - назначили замминистра": "В 2001 году Виктор Христенко (министр промышленности и энергетики) и Татьяна Голикова (жена министра промышленности и энергетики, руководитель Минздрав­соцразвития) создали некоммерческую организацию благотворительный Фонд возрождения Успенского монастыря. Соучредителями были также Андрей Реус, Евгений Дедков и Андрей Дементьев. Впоследствии они заняли руководящие должности в Минпромэнерго".

Вот оно как теперь wink.gif Теперь понятно всё с Калоевым. Совершённое им убийство тут ни при чём. Он тоже храм построил...
DELETED
1/24/2008, 8:03:49 PM
(SunLight757 @ 24.01.2008 - время: 00:30) 1) Он не имел права уходить даже если его отпустил напарник. Он абсолютно так же виноват в трагедии.


SunLight757 , что гласит 4й пункт, должностной инструкции авиадиспетчера компании «Скайгайд»? rolleyes.gif
P.S. Так какая же причина то назначения?Отсутствие причин препятствующих оному.
SunLight757, wink.gif я говорил не о причине назначения, а о единственной причине задать вопрос почему Калоев назначен. Разницу чувствуете?
Еще раз повторяю я не осуждаю Калоева. Я осуждаю тех, кто его использует.RE. Какова цель использования?
Madmaks3000
1/30/2008, 12:44:40 AM
Помнится чуть ранее кое кто стал говорить что в фильме "Ворошиловский стрелок" нет положительных героев!!!
Вот такая довольно страшная новость ТУТ
А если человека посадят, у кого поднимется рука не помочь ему с трудоустройством после!
Новость от UFL!
JFK2006
1/30/2008, 3:55:38 AM
"Убийца будет министром
Le Matin
Лозанна, Швейцария
"Спустя меньше чем два месяца после освобождения 52-летнего Виталия Калоева он был назначен заместителем министра строительства Северной Осетии. "После моего возвращения домой,— признался убийца авиадиспетчера Питера Нильсена,— я получил много предложений о работе. В конце концов я выбрал эту возможность".

Эта новость дает представление об атмосфере, царящей в маленькой кавказской республике, входящей в состав Российской Федерации, которая встретила Калоева как героя. Калоев, архитектор по образованию, ставший затем строительным менеджером, в момент драмы работал в Барселоне."
JFK2006
1/30/2008, 4:02:33 AM
(Madmaks3000 @ 29.01.2008 - время: 21:44) А если человека посадят, у кого поднимется рука не помочь ему с трудоустройством после!

Зачем передёргивать? Не уподобляйтесь тем, кто использует трагедию Калоева.
Помогать с трудоустройством нужно всем, кто освободился из мест лишения своободы. Но это не значит, что всех их нужно устраивать на министерские должности.
Madmaks3000
1/30/2008, 8:04:55 PM
JFK2006
А я не передергиваю! Всего лишь привел факт!
Кстати и тем самым признал что был не прав, списывая все на менталитет! pardon.gif
Но это не значит, что всех их нужно устраивать на министерские должности.
Да не назначали его министром! diablo.gif
Но это не значит, что всех их нужно устраивать на министерские должности.
и опять не соглашусь, это отнюдь не все! Я за своих, зубами рвать буду, это другое!!! pardon.gif
JFK2006
1/30/2008, 9:34:39 PM
А я не передергиваю! Всего лишь привел факт!

Да, бросьте, Madmaks3000.

"Калоев, архитектор по образованию, ставший затем строительным менеджером, в момент драмы работал в Барселоне". Он не был "своим". Он им стал в тот момент, когда его "нашисты" в Домодедово с транспарантами "привет герою" встретили...

Бессмысленный разговор. Скучно, когда знаешь заранее, что ответит оппонент. "Я, за своих..."
Madmaks3000
1/30/2008, 9:43:28 PM
JFK2006
Для меня понятие НАШИ несколько иное!

когда его "нашисты" в Домодедово с транспарантами "привет герою"
JFK2006
1/30/2008, 10:23:58 PM
(Madmaks3000 @ 30.01.2008 - время: 18:43) Для меня понятие НАШИ несколько иное!

Ради Бога! Но это - Ваше частное дело! Я считаю, что государство не может действовать точно также, как простой гражданин.

Вам уже пару страниц твердят о том, что против Калоева никто ничего не имеет, что он пережил тяжелейшую трагедию, что некие силы на этом пытаются заработать какие-то очки (возьмите, к примеру, "нашистов"), о том, что безусловно он, как освободившейся из мест лишения свободы, имеет право на поддержку общества в целях его социальной адаптации.
Одно только "но" высказывают - не на такую же должность назначать!

Я бы понял, если бы Калоев ДО ареста работал бы зам.министра. И после освобождения его вернули бы на прежнюю должность... Но он работал за границей! Занимался бизнесом... Всё равно не аргумент? Всё равно: "Наш! В министры его! (в замы, в замы, не цепляйтесь к словам)".
Madmaks3000
1/31/2008, 12:10:14 AM
Я где то подобное говорил? Тут как раз вы утрируете, я не создавал этой темы. Да какая разница кем он устроился? Это тут оргию с плясками устроили о законности, только никто не объяснил в разрез закона его приняли на работу или нет! А на чувства Швейцарского правосудия мне глубоко плевать, есть нарушение закона могут опротестовать. diablo.gif
JFK2006
1/31/2008, 12:21:45 AM
(Madmaks3000 @ 30.01.2008 - время: 21:10) Я где то подобное говорил? Тут как раз вы утрируете, я не создавал этой темы.
Прямо и дословно - нет, не говорили. Но, например, как иначе понимать вот это: "Вот такая довольно страшная новость ...
А если человека посадят, у кого поднимется рука не помочь ему с трудоустройством после!
"? Это не имеет отношения к назначению мстителя-Калоева?
Да какая разница кем он устроился? Это тут оргию с плясками устроили о законности, только никто не объяснил в разрез закона его приняли на работу или нет! Правовые аспекты назначения его на должность объясняли в этой теме не один раз.
Madmaks3000
1/31/2008, 12:40:32 AM
Правовые аспекты назначения его на должность объясняли в этой теме не один раз.
Вы один раз высказали предположение, было чуть другое мнение. Но опять же без ссылок на конкретные статьи. Так что говорить о юридической состовляющей спора по крайней мере смешно! pardon.gif
Все остальное обсуждение строится вокруг моральной стороны вопроса!
Это не имеет отношения к назначению мстителя-Калоева?
Имеет, но это моя точка зрения! И повторюсь если это не нарушает законов РФ, я не вижу проблем.
SunLight757
2/2/2008, 11:19:49 PM
О, теперь Калоев по телефизору советы дает. Не строителям и архитекторам правда, а боксерам wink.gif
JFK2006
2/3/2008, 9:00:27 PM
(SunLight757 @ 02.02.2008 - время: 20:19) О, теперь Калоев по телефизору советы дает. Не строителям и архитекторам правда, а боксерам wink.gif
Я смотрел эту передачу и думал, что завтра таких "мстителей-убийц" будет уже не единицы. Все захотят по ТВ интерьвью давать и с Калоевым знакомиться. Опасная тенденция, однако...

З.Ы. И ещё один вопрос возникает. Если государство в лице подконтрольного ему ТВ делает из убийц героев - что оно будет говорить про чеченцев, которые будут мстить российским офицерам? Их тоже будут назначать на министерские должности? Или оправдывать судом присяжных?
Madmaks3000
2/3/2008, 9:15:11 PM
Я смотрел эту передачу и думал, что завтра таких "мстителей-убийц" будет уже не единицы. Все захотят по ТВ интерьвью давать и с Калоевым знакомиться. Опасная тенденция, однако...
Что так много готовы своими детьми пожертвовать? Простите но чушь несете!
JFK2006
2/3/2008, 9:45:35 PM
(Madmaks3000 @ 03.02.2008 - время: 18:15) Что так много готовы своими детьми пожертвовать? Простите но чушь несете!
Я не раз говорил, что у Вас чрезвычайно странное, если не сказать извращённое, понимание написанного. Отсюда и хамство.
С какой стати Вы решили, что я имею ввиду это: "готовы своими детьми пожертвовать"??? Надеюсь, Вы всё-таки бросите подобные передёргивания и измышления.

Сколько, например, в России гибнет детей на дорогах? Несколько тысяч в год.
Создавая "культ калоева", ТВ завтра может толкнуть на убийство ещё многих, чьи джети пострадали. Если каждый день Вам будут вливать в подсознание нечто вроде "Ах, какой он молодец, отомстил за детей, убил негодяя! Невиновен!", что может произойти? битые горем родители начнут мстить, полагая, что им за это ничего не будет.
Madmaks3000
2/3/2008, 9:55:51 PM
Сколько, например, в России гибнет детей на дорогах? Несколько тысяч в год.
И что? Вы готовы предложить анализ сколько из них безнаказаными остались?
Поясните пожалуйста что есть культ Калоева? Если это защита моих детей, то деснами згрызу! Мне не надо это внушать!
JFK2006
2/3/2008, 10:36:24 PM
(Madmaks3000 @ 03.02.2008 - время: 18:55) И что? Вы готовы предложить анализ сколько из них безнаказаными остались
Опять Вы за своё... Какой-то "театр абсурда"? К чему Вам это?

При чём здесь "сколько из них безнаказаными остались"?! Это разрешает устраивать самосуд?! ЧТо Вы хотите оправдать? Хотите узаконить убийство?

Поясните пожалуйста что есть культ Калоева? Культ убийцы-мстителя. Убил за детей - тебя встречают в аэропорту как героя с плакатами, назначают зам.министра, привлекают на ТВ в качестве эксперта по убийствам по мотивам мести и т.п. Скоро он книжку напишет, "Как я убивал за детей".

Если это защита моих детей, то деснами згрызу! Мне не надо это внушать!Да, да... Слышали мы такое ни один раз. Я то, я сё... Радует одно. Из тех, кто говорит "да я за это любому глотку перегрызу", далеко не каждый становится убийцей.
Когда такое говорите, представьте обратную ситуацию - не приведи Господи, конечно - Вы случайно задели чужого ребёнка (машину водите?)... Нет, не буду продолжать... Конечно, Вы лично никогда в жизни никому ничего плохого вольно или невольно не сделали и не сделаете.
JFK2006
2/4/2008, 7:53:47 PM
"Поправки к первой заповеди"
04 ФЕВРАЛЯ, 15:45 // «Газета.Ru»

Героизация убийц превращается в общенациональный пиар самосуда и надругательство над базовыми ценностями российской идентичности.
Петербургское телевидение провело телемост с Северной Осетией. Бывший
боксер Александр Кузнецов общался с Виталием Калоевым. Кузнецов убил в Петербурге 20-летнего гражданина Узбекистана Бахтиноя Хайриллаева, который, по словам самого Кузнецова, насиловал его 8-летнего пасынка. Виталий Калоев, недавно назначенный заместителем министра строительства и архитектуры Северной Осетии, убил авиадиспетчера швейцарской компании «Скайгайд» Петера Нильсона. Нильсон стал виновником авиакатастрофы, унесшей жизни жены и двух детей Калоева. «Держитесь Александр, я сам прошел через это»,– сказал Калоев Кузнецову во время телемоста. «Я считаю, что все правильно сделал. Суд во всем разберется. Я не хотел поднимать шум из этой истории, но жена сказала, что надо. Я думал, что придется сидеть, а теперь появилась надежда. Так что спасибо всем!» – поблагодарил Кузнецов телезрителей. В Петербурге он стал героем, у него просят автографы.
Сейчас, несмотря на признание Кузнецова в убийстве, он находится не в тюрьме, а под подпиской о невыезде. В деле Калоева швейцарский суд уже разобрался, признал его виновным и из соображений гуманизма отпустил на Родину досрочно.
В деле Кузнецова еще будет разбираться суд, тем более что у него уже была судимость за хранение наркотиков, а недавно он попался еще и на их сбыте и находится под следствием. Суду же, и только ему, и предстоит восстановить всю картину трагедии, включая достоверность показаний подозреваемого и единственного свидетеля.
Нет нужды обсуждать очевидное: изнасилование — тягчайшее преступление, за которое справедливо предусмотрено жесткое уголовное наказание.
И никому из нас не дано предугадать, как бы мы сами повели себя в такой ситуации, случись она, не дай бог, с нашими родными и близкими.
Спору нет, горе Виталия Калоева, как и горе матерей Беслана, потерявших своих детей, безмерно.
Но Россия – страна, веками претендовавшая на роль чуть ли не духовного пастыря мирового масштаба, в начале третьего тысячелетия публично попирает первую библейскую заповедь «не убий».
Причем этот моральный нигилизм, как и нигилизм правовой (выражаемый знаменитой поговоркой «закон — что дышло, куда повернешь – туда и вышло») одинаково присущ как властной элите, так и обществу. Городское законодательное собрание Петербурга фактически сразу заступилось за Кузнецова, приняв обращение к прокурору города Сергею Зайцеву провести судебно-психиатрическую экспертизу убийцы.
Зато никто из представителей хоть какой-нибудь ветви власти не заступается за умирающего в следственном изоляторе от СПИДа и рака лимфатических узлов и никого не убивавшего экс-адвоката ЮКОСа Василия Алексаняна.
Хотя сам факт содержания смертельно больного человека в таких условиях с точки зрения полного пренебрежения к морали выглядит не менее печально, чем поступки Калоева и Кузнецова.
Можно понять людей, переживших личные трагедии и вставших на путь самосуда. Но ради самосохранения, ради того, чтобы убийство не стало нормой,
чтобы первая заповедь не превращалась из категорического императива в ситуационную модель (когда можно убивать или не убивать «по обстоятельствам»), общество и государство не должны пропагандировать самосуд.
Кузнецов и Калоев могут восприниматься как жертвы, но не могут подаваться как герои, как пример для подражания. РПЦ, которой первую заповедь даже обсуждать странно, вдруг заявляет, что «с пониманием» относится к тому, что произошло. А произошел самосуд, закончившийся убийством. Видимо, все силы брошены сейчас на отстаивание необходимости преподавания в школах основ православной культуры, и нет времени высказаться однозначно по такой принципиальной для христианства проблеме, как героизация нарушителя первой заповеди. Вообще, христианский подход для многих представителей РПЦ, особенно работающих в пропаганде, видимо, уже не является строго обязательным. Чудный фильм о. Тихона про Византию – лишнее тому подтверждение.
Все цивилизованное человечество проделывало долгий и мучительный путь к повышению реальной цены каждой человеческой жизни. До сих пор крайне сложно найти страну, даже с прочными демократическими традициями и несомненным уважением к закону, где большинство населения, например, выступало бы против смертной казни за наиболее тяжкие преступления. Хотя никакое наказание, включая самосуд над убийцей, не служит искуплением горя.
Но если государство и население считают правильной и даже близкой к подвигу расправу пусть даже по понятным и вызывающим сочувствие обстоятельствам, значит, тем самым они выдают моральную санкцию на убийство в принципе.
Убийство не может быть «правильным» или «неправильным». Однако в стране, чья элита веками привыкла чуть ли не кичиться своей особой духовностью, в начале ХХI века приходится доказывать эту изначальную аксиому существования человека. Россия – страна с Конституцией, с набором многих религий слагающих ее народов – по-прежнему живет по ветхозаветному принципу «око за око, зуб за зуб». Отсюда такая вопиюще низкая цена человеческой жизни и такая яростная готовность превратить убийц в героев".

Madmaks3000
2/4/2008, 8:57:56 PM
При чём здесь "сколько из них безнаказаными остались"?! Это разрешает устраивать самосуд?! ЧТо Вы хотите оправдать? Хотите узаконить убийство?
Нет, всего лишь понять и простить!

Культ убийцы-мстителя. Убил за детей - тебя встречают в аэропорту как героя с плакатами, назначают зам.министра, привлекают на ТВ в качестве эксперта по убийствам по мотивам мести и т.п. Скоро он книжку напишет, "Как я убивал за детей".
Вот когда напишет, тогда и предъявите! А что встречу он сам себе организовал? blink.gif Ведь доказать не сможете, а заявили! Вот ведь как просто ярлычки вешать!
Да, да... Слышали мы такое ни один раз. Я то, я сё... Радует одно. Из тех, кто говорит "да я за это любому глотку перегрызу", далеко не каждый становится убийцей.
А что вы о моей жизни знаете? Может охолонимся, прежде чем писать!