Верховная Рада Украины распущена!

(Доппельгангер @ 03.05.2007 - время: 12:54) (ccm @ 03.05.2007 - время: 11:18) (yorkshir @ 27.04.2007 - время: 18:02) И учат, нас и учат бестолковых. А мы все, хто по майданам, а хто по хатам.

А где-же вы ещё? На майдане у Вас любимая забава-революция,про хаты.., тут всё ясно. Аааа, есть ещё одно место Вашего пребывания .., в России находитесь, и находится у нас , наверное, самая умная часть Вашего населения.Которая заботится о своих семьях, заробатывает деньги (в ненавистной для Вас России) и пологается только на себя.., что и правильно.
Немного не понял, не находясь в России, работая дома я не забочусь о семье, не зарабатываю деньги и полагаюсь на кого то???? Вы это серьезно? Или я немного глуп, потому как делаю это в Украине?
Нет , ты не глуп, ты просто привык читать ТОЛЬКО то , что сам себе выдумал.Когда человек хочет найти в словах негатив, он это сделает.
Я говорю , что хватит по майданам ходить, революции устраивать, конституцию переписывать, конс.суды разгонять и т.д. Работать надо , на Украине, в России или в Европе..,но работать...Конечно лучше работать там где живёшь и это правильно. А вот почему на Украине работы нет, это вопрос другой..,я надеюсь Россия в этом не виновата?
Теперь "немного понял"?

эт точно , еще великий Ильич нам завещал работать , работать , и еще раз работать!

(ccm @ 05.05.2007 - время: 15:26) Я говорю , что хватит по майданам ходить, революции устраивать, конституцию переписывать, конс.суды разгонять и т.д. Работать надо , на Украине, в России или в Европе..,но работать...
Дык верно. Мы и работаем. Кто за бабло на работе, а кто за бабло сейчас митингует (20 зел сутки+дорога туда-обратно).

А Конституцию переписывать надо, ибо у нас вся катавасия из-за несоответствии законов конституции. Мороз, иуда, с этой долбаной политреформой такое намутил-мама не горюй!

А Конституционный суд-тоже макаки, за год не могли ни одного решения принять или дело рассмотреть, тк не было кворума-ВР никак не удосуживалась принять присягу у судей (спасибо иуде опять-же). Кстати, это почти те-же судьи, что Чучмарику 3-й срок разрешили.

Такие вот дела, уважаемый.

(ccm @ 05.05.2007 - время: 15:26) Нет , ты не глуп, ты просто привык читать ТОЛЬКО то , что сам себе выдумал.Когда человек хочет найти в словах негатив, он это сделает.
Я говорю , что хватит по майданам ходить, революции устраивать, конституцию переписывать, конс.суды разгонять и т.д. Работать надо , на Украине, в России или в Европе..,но работать...Конечно лучше работать там где живёшь и это правильно. А вот почему на Украине работы нет, это вопрос другой..,я надеюсь Россия в этом не виновата?
Теперь "немного понял"?
Да нет, судя по тону сообщения о "подколах" я себе ничего не выдумал. У меня только вопрос, откуда такая инфа - на Украине нет работы? Только не надо рассказывать о работающих за границей, они туда едут вне зависимости от наличия работы. А работает и зарабатывает у нас достаточно не малая часть населения... Из тех кто хочет работать, даже если у них нет "больших" родителей и связей...

(Доппельгангер @ 06.05.2007 - время: 00:40) Да нет, судя по тону сообщения о "подколах" я себе ничего не выдумал. У меня только вопрос, откуда такая инфа - на Украине нет работы? Только не надо рассказывать о работающих за границей, они туда едут вне зависимости от наличия работы. А работает и зарабатывает у нас достаточно не малая часть населения... Из тех кто хочет работать, даже если у них нет "больших" родителей и связей...


и то правда ! у меня вот например работы на пол года вперед ( строительный бизнес) заработки на стройках у работяг конечно поменьше чем в Москве но ведь и жизнь подешевле ! А учитывая тот факт что у нас пройдет чемпионат европы по футболу работы ближайшие 5 лет будет валом ( по крайней мере в моей отрасли) ! Вокзалы стадионы гостиницы все надо перестраивать или строить с ноля! Т ак что не поедим мы на заработки ни в Россию ни в европу ! Кто хочет и у нас может заработать!

(Reizele @ 05.05.2007 - время: 10:39) (Duhovnik @ 05.05.2007 - время: 07:02) А уж насчет экономических связей с Америкой -ни у одного "оранжевого" олигарха и близко нет таких торговых объемов с США как у Ахметова.
Только не потому, что "оранжевые" олигархи честные. Просто они могут только примитивно тырить. Чтобы куда-то вложить эти потыренные деньги и заставить этот капитал работать, у них не хватает ума. Посмотрите на их лица, их глазки (Ющенко, Ивченко и т.п.).
Впрочем, я не знаю, кого Вы называете "оранжевыми олигархами".
А вот депутаты из блока БЮТ, по-Вашему, какого цвета? Молодой депутат Костя Жеваго, например, не знаю, с кем у него там объемы, но объемы, наверное, неплохие, ведь миллиардер же.
Или тимошенковский "кошелек" миллиардер Коломойский (группа "Приват"): какого-по-Вашему цвета?
Если же говорить об Ахметове, во-1-х, откуда такие данные? Какие обороты?
В любом случае, эти обороты для США совершенно не важны.
Вон у ""оранжевого" Порошенко хорошие обороты с Россией, но они нужны больше ему, чем России.
Причем тут тырить или не тырить??? Просто большая часть металлургической продукции производимой на предприятиях Ахметова идет в США. Это общеизвестно. Точно также как и то что большая часть продукции производимой на предприятиях Порошенко идет в Россию (по объемам торговоого оборота с Россией с Порошенко может сравнится мало какой бело-голубой олигарх). Просто это экономика которая не имеет никакого отношения к тому что говорят подконтрольные политики данных олигархов для того чтобы добиться голосов электората.

(Duhovnik @ 06.05.2007 - время: 13:21) Причем тут тырить или не тырить??? Просто большая часть металлургической продукции производимой на предприятиях Ахметова идет в США. Это общеизвестно. Точно также как и то что большая часть продукции производимой на предприятиях Порошенко идет в Россию (по объемам торговоого оборота с Россией с Порошенко может сравнится мало какой бело-голубой олигарх). Просто это экономика которая не имеет никакого отношения к тому что говорят подконтрольные политики данных олигархов для того чтобы добиться голосов электората.
Все справедливо. НО вот очень хотелось бы узнать на каких условиях договорился Ахметов и оранжевые? Он ведь кинул не только союзников , но и как минимум процентов 50 из Регионов. Или он надеется что осенью , когда Юля станет примьером его за эти заслуги не тронут? Мне кажется зря надеется.
У нас ведь когда рассказывают про кучмизм, имеют ввиду кого угодно кроме Кучмы и его зятя. Но Ренат ведь не Пинчук , не сопредседатель еврейского конгресса, не дает денег Спилбергу, и в случае чего за него никто не даст по рукам оранжевым из американского сената. А после этой сдачи и Россия вряд ли на него поставит.

(kashub @ 05.05.2007 - время: 02:00) (rozumnyk @ 05.05.2007 - время: 01:09) Интересно получаеться, то мы слышим что шахтеры кормят всю страну, теперь получаеться страна финансирует шахты? 
Не нужно прикидываться не хочу говорить кем. Что, первый раз слышите - шахты у нас государственные? Рассказать как расплачиваются за отгруженный уголь? Большая часть дошедших на шахты денег( аэто малая часть от реальных потребностей) расходуется на поддержание производства - шахта не автомастерская , выработки поддерживать не будешь, ляжет все на фиг и проще будет закрывать, чем пытаться восстановить.
А если уж говорить кто кормит, то львиная часть валютных поступлений в страну идет от производства металла, каковое и обслуживает большая часть промышленности Востока, в том числе и шахты.
Так все таки, добывать уголь это выгодно или нет? Если выгодно, то в чьих карманах оседает прибыль которая должна возвращатьсфя в шахты но не возращаеться?

(kashub @ 07.05.2007 - время: 14:41) Все справедливо. НО вот очень хотелось бы узнать на каких условиях договорился Ахметов и оранжевые? Он ведь кинул не только союзников , но и как минимум процентов 50 из Регионов. Или он надеется что осенью , когда Юля станет примьером его за эти заслуги не тронут? Мне кажется зря надеется.
У нас ведь когда рассказывают про кучмизм, имеют ввиду кого угодно кроме Кучмы и его зятя. Но Ренат ведь не Пинчук , не сопредседатель еврейского конгресса, не дает денег Спилбергу, и в случае чего за него никто не даст по рукам оранжевым из американского сената. А после этой сдачи и Россия вряд ли на него поставит.
Я думаю Ренату дали хорошие гарантии. По сути дела, такого человека даже Юле выгоднее иметь среди друзей чем среди врагов. Коломский это хорошо, на за Ринатом очень много стоит.

(rozumnyk @ 07.05.2007 - время: 15:25) Так все таки, добывать уголь это выгодно или нет? Если выгодно, то в чьих карманах оседает прибыль которая должна возвращатьсфя в шахты но не возращаеться?
Ну если не вдаватьсяв детали:
Выгодно качать под черным флагом, официально при нынешних закупочных ценах на уголь, на материалы и оборудование невыгодно. При всеобщем подоражании цен на все , на уголь они не менялись уже несколько лет. Перед этими событиями обещали поднять закупочную до 500грн за тонну( в 2 раза), как будет сейчас -????? Если не поднимут - сушить всем весла.

(Duhovnik @ 05.05.2007 - время: 07:02) (kashub @ 05.05.2007 - время: 02:04) Все таки в Регионах победила точка зрения Ахметова. А в общем как всегда победила Америка - вот уж кто четко знает что и где хочет видеть и как этого добиться.
Было бы странно если б мнение товарища Ахметова пустили побоку!
Кто денежки платит тот и музыку заказывает! А уж насчет экономических связей с Америкой -ни у одного "оранжевого" олигарха и близко нет таких торговых объемов с США как у Ахметова.
Бред. А вам известна корпорация ИСД. Так вот к сведению 90% продаваемой стали Алчевским металлургическим комбинатом приходится на США и Мексику. А все потому, что 40% акций комбината принадлежат Андрею Ющенко.

(rozumnyk @ 07.05.2007 - время: 15:35) Я думаю Ренату дали хорошие гарантии. По сути дела, такого человека даже Юле выгоднее иметь среди друзей чем среди врагов. Коломский это хорошо, на за Ринатом очень много стоит.
Ну если он считает, что Юльке можно верить... Тогда он заранее заслуживает того, что произойдет. Да за какой хрен она будет выполнять все то, что наобещала??? Ей или землю продавать или репреватизация.

(emelyanov @ 07.05.2007 - время: 15:40) Бред. А вам известна корпорация ИСД. Так вот к сведению 90% продаваемой стали Алчевским металлургическим комбинатом приходится на США и Мексику. А все потому, что 40% акций комбината принадлежат Андрею Ющенко.
Ну в ИСД в свое время и Ренат замечен был. Это сейчас Гайдук ушел к Ющенко, а в свое время работали они вместе с Ренатом

(Duhovnik @ 06.05.2007 - время: 13:21) Просто большая часть металлургической продукции производимой на предприятиях Ахметова идет в США. Это общеизвестно.
Кстати, действительно, откуда такие преинтереснейшие данные. Кстати, вы в курсе что по количеству и по качеству стали ИСД превышает СКМ и Метинвест на 2 млн. тонн.

Точно также как и то что большая часть продукции производимой на предприятиях Порошенко идет в Россию (по объемам торговоого оборота с Россией с Порошенко может сравнится мало какой бело-голубой олигарх).

Это чего конфеты стоят больше чем цистерны, конвертора и роторные экскаваторы Азовмаша, или металлургическое оборудование НКМЗ?

(kashub @ 07.05.2007 - время: 15:46) (emelyanov @ 07.05.2007 - время: 15:40) Бред. А вам известна корпорация ИСД. Так вот к сведению 90% продаваемой стали Алчевским металлургическим комбинатом приходится на США и Мексику. А все потому, что 40% акций комбината принадлежат Андрею Ющенко.
Ну в ИСД в свое время и Ренат замечен был. Это сейчас Гайдук ушел к Ющенко, а в свое время работали они вместе с Ренатом
Вот именно был. Но схемы контроля акций достаточно сложные и выкладывать их здесь см ысла нет никакого.

Да честно говоря мы куда-то в сторону ушли. Тут, как мне кажется важно другое - пацаны с бабками перетерли и о чем-то договорились. О чем? Не слишком ли дорого НАМ обойдутся их договоренности?
Как мне кажется , беда еще в том, что эти ребята путают бизнес и политику. Те схемы, которые они используют в бизнесе, здесь не прокатят. Они не воспринимают всерьез то, что Украина стала объектом( к сожалению объектом , а не субъектом ) большой геополитической игры и то что для них кажется серьезной ценой вопроса, для настоящих игроков - жалкий плевок. Ставки там слишком высоки и последствия непредсказуемы.

Кстати, вот интересное дело, где-то с месяц назад смотрел интервью гл. раввина Украины так вот больше всего запомнилась фраза об американском парламенте "То что в сенате США называется лоббированием, в Украине ПОЧЕМУ-ТО называется коррупцией"

(emelyanov @ 07.05.2007 - время: 16:05) Кстати, вот интересное дело, где-то с месяц назад смотрел интервью гл. раввина Украины так вот больше всего запомнилась фраза об американском парламенте "То что в сенате США называется лоббированием, в Украине ПОЧЕМУ-ТО называется коррупцией"
Как мне кажется развитая демократия- это не устранение негативных процессов, а умение придать им удобоваримый вид и сокрытие под словесной шелухой истинного положения вещей, умение припомощи масс-медиа белое сделать черным( в отношении противников) и наоборот ( для себя).

(kashub @ 07.05.2007 - время: 14:41)
Все справедливо. НО вот очень хотелось бы узнать на каких условиях договорился Ахметов и оранжевые? Он ведь кинул не только союзников , но и как минимум процентов 50 из Регионов. Или он надеется что осенью , когда Юля станет примьером его за эти заслуги не тронут? Мне кажется зря надеется.
У нас ведь когда рассказывают про кучмизм, имеют ввиду кого угодно кроме Кучмы и его зятя. Но Ренат ведь не Пинчук , не сопредседатель еврейского конгресса, не дает денег Спилбергу, и в случае чего за него никто не даст по рукам оранжевым из американского сената. А после этой сдачи и Россия вряд ли на него поставит.
ИМХО договоренности вполне ясны. Коалиция двух сил - Партия Регионов и Наша Украина. Юлечку Нашеукраинцы боятся больше чем Белоголубые. Мороза скидывают в мусорку именно как гарант того что союз ПР и Наша Украина будет нерушим - они обречены друг без друга. Ну а то что оранжевых олигархов прекрасно устраивает тот режим что установили Янукович и Ахметов думаю ни для кого не секрет! недаром половина оранжевых олигархов от Нашей Украины уже работают в правительстве и даже позволяли себе высказывания против роспуска ВР. Наша Украина устраивает на улицах свое шоу исключительно с целью оторвать побольше голосов у БЮТ на предстоящих выборах.
В общем поживем увидим! Имхо Мороз не последний дезертир Оранжевого блока.

(Duhovnik @ 07.05.2007 - время: 20:51) ИМХО договоренности вполне ясны. Коалиция двух сил - Партия Регионов и Наша Украина. Юлечку Нашеукраинцы боятся больше чем Белоголубые. Мороза скидывают в мусорку именно как гарант того что союз ПР и Наша Украина будет нерушим - они обречены друг без друга. Ну а то что оранжевых олигархов прекрасно устраивает тот режим что установили Янукович и Ахметов думаю ни для кого не секрет! недаром половина оранжевых олигархов от Нашей Украины уже работают в правительстве и даже позволяли себе высказывания против роспуска ВР. Наша Украина устраивает на улицах свое шоу исключительно с целью оторвать побольше голосов у БЮТ на предстоящих выборах.
В общем поживем увидим! Имхо Мороз не последний дезертир Оранжевого блока.
Ой , не думаю что такие преговоры , да мимо Юли прошли. Ну а если даже так, то и те и другие очень ее недооценивают. Как было бы все это интересно наблюдать из какой-нибудь другой страны! Но бляха-муха все это здесь . Не знаю конечно как будет у кого, но еще одного прихода Юли наш бизнес не выдержит - разве что срочно бежать из промышленного сектора в сферу обслуживания.