Верховная Рада Украины распущена!
Duhovnik
Удален 4/21/2007, 5:11:59 AM
(SunLight757 @ 20.04.2007 - время: 14:13) (Duhovnik @ 20.04.2007 - время: 02:48) (SunLight757 @ 19.04.2007 - время: 23:41) Хотя конечно РТР цензор еще тот. Помниться как они НТВ угробили своей пропагандой и перевиранием фактов. Тут я с вами соглашусь.
Оч рекомендую посмотреть оба рускоязычных варианта фильма (РТРовский и рекомендуемый французами)! и сравнить! поверьте это сравнение того стоит!
А есть ссылочка на первоначальный французский вариант?
Вот ссылочка на рускоязычный вариант фильма подготовленый самими французами:
https://video.google.com/videoplay?docid=38...docidfeed&hl=en
Оч рекомендую посмотреть оба рускоязычных варианта фильма (РТРовский и рекомендуемый французами)! и сравнить! поверьте это сравнение того стоит!
А есть ссылочка на первоначальный французский вариант?
Вот ссылочка на рускоязычный вариант фильма подготовленый самими французами:
https://video.google.com/videoplay?docid=38...docidfeed&hl=en
SunLight757
Грандмастер
4/21/2007, 5:15:53 AM
(Duhovnik @ 21.04.2007 - время: 01:11) Вот ссылочка на рускоязычный вариант фильма подготовленый самими французами:
https://video.google.com/videoplay?docid=38...docidfeed&hl=en
Спасибо, действительно интересно посмотреть, как на нас смотрят со стороны.
А почему там затерты титры? Кстати обезьянка, про которую я говорил во французской версии человеком не стала. Про киргизку которая двух слов связать не может, но тудаже агитировать рвется я промолчу. Разница в фильмах небольшая. Про украинскую опозицию у которой были большие деньги и финансовая поддержка из США там так же говориться (60 миллионов). В Киргизии 100 миллионов. Про Сороса в Грузии и его помощника, который стал министром образования Грузии. Про ЦРУшников там говорится. Ну чего там нет что было в РТРовской версии?
Фраза "Не волнуйся, это тоже самое, чем мы занимались в Панаме". Вы знаете, чего США делало в Панаме? "Дайте мне денег и я переверну все что угодно." Тоже красивая фраза.
Еще: "Министр иностранных дел Киргизстана даже не пытается найти аргументы оправдывающие действия руководства страны, так как экономика этого государства полностью зависит от США. Он вынужден принести свои извинения."
Еще: "Майк Стоун ... удовлетворен. Ведь режим Акаева делал все, чтобы он потерял свой бизнес, теперь же он может спокойно работать. Задание выполнено удовлетворенно восклицает он."
Еще: "После того, как Саакашвили почувствовал за собой мощную поддержку Белого дома, он постоянно пытается найти повод обвинить Москву не задумывась при этом есть ли на то основания или нет."
Сценка с Сакашвилей и серым кардиналом Брюсом Джексоном, на которой я ранее заострял внимание тоже присутствует.
Напоследок сюжет про движение "Оборона" в самой России, в шапочках аля макдональдс. И про стадо под названием "Наши", которое затопчет любых бакерияподобных дегенератов. И тут одно из немногих отличий от версии РТР, сказали что если в России и будет революция, то она будет очень кровавой. И что это говорит в пользу "оранжевых революции"? Мне кажется это говорит о том, что и американцы и любые правительства готовы потопить в крови народы ради своих амбиций и шкурных интересов.
Вообще ситуация комична. Американские тупорылы по шаблону делают одну революцию за другой, просто в лоб. Местные тупорылы на все это ведутся как овцы. Российские тупорылы ничего не могут этому противопоставить, потому что также действуют по шаблонам, которые американцы давно изучили. Куда катится мир.
https://video.google.com/videoplay?docid=38...docidfeed&hl=en
Спасибо, действительно интересно посмотреть, как на нас смотрят со стороны.
А почему там затерты титры? Кстати обезьянка, про которую я говорил во французской версии человеком не стала. Про киргизку которая двух слов связать не может, но тудаже агитировать рвется я промолчу. Разница в фильмах небольшая. Про украинскую опозицию у которой были большие деньги и финансовая поддержка из США там так же говориться (60 миллионов). В Киргизии 100 миллионов. Про Сороса в Грузии и его помощника, который стал министром образования Грузии. Про ЦРУшников там говорится. Ну чего там нет что было в РТРовской версии?
Фраза "Не волнуйся, это тоже самое, чем мы занимались в Панаме". Вы знаете, чего США делало в Панаме? "Дайте мне денег и я переверну все что угодно." Тоже красивая фраза.
Еще: "Министр иностранных дел Киргизстана даже не пытается найти аргументы оправдывающие действия руководства страны, так как экономика этого государства полностью зависит от США. Он вынужден принести свои извинения."
Еще: "Майк Стоун ... удовлетворен. Ведь режим Акаева делал все, чтобы он потерял свой бизнес, теперь же он может спокойно работать. Задание выполнено удовлетворенно восклицает он."
Еще: "После того, как Саакашвили почувствовал за собой мощную поддержку Белого дома, он постоянно пытается найти повод обвинить Москву не задумывась при этом есть ли на то основания или нет."
Сценка с Сакашвилей и серым кардиналом Брюсом Джексоном, на которой я ранее заострял внимание тоже присутствует.
Напоследок сюжет про движение "Оборона" в самой России, в шапочках аля макдональдс. И про стадо под названием "Наши", которое затопчет любых бакерияподобных дегенератов. И тут одно из немногих отличий от версии РТР, сказали что если в России и будет революция, то она будет очень кровавой. И что это говорит в пользу "оранжевых революции"? Мне кажется это говорит о том, что и американцы и любые правительства готовы потопить в крови народы ради своих амбиций и шкурных интересов.
Вообще ситуация комична. Американские тупорылы по шаблону делают одну революцию за другой, просто в лоб. Местные тупорылы на все это ведутся как овцы. Российские тупорылы ничего не могут этому противопоставить, потому что также действуют по шаблонам, которые американцы давно изучили. Куда катится мир.
Сокол&Incorp
Специалист
4/21/2007, 1:11:24 PM
(timas1979 @ 21.04.2007 - время: 00:24) Я не знаю как вы , РОссияне, но по моему ваше правительство ложило на Украину . Путина и компанию Украина интересует как стратегический объект , в своих гонках с США... А добра нам желает нууууу максимум процентов 10 россиян, за что им огромное спасибо...
Товарисч! О какой гонке с США может идти речь? Уж ладно если бы Украина граничила с США или уж хотя бы имела большое влияние в каком либо регионе мира... Но даже если представить, что Россия поглотила Украину, пожгла её дома, сравняла полисаднички и попилила сады, а местное население угнала в турецкое рабство, то американцам от этого ни горячё не холдоно.
Другое дело американцы пытаются подобраться к границам России, разместить там свои военные базы, нечестным образом захватывают власть в стране, пытаются анипулировать политикой страны, так чтобы как можно больше испортить отношения с Россией. России пришлось защищаться. Напртив Россия, а точнее Российский бизнес в своё время стал активно вкладывать в Украину деньги, поднимать промышленность и уровень жизни людей.
Вот и сравните чья политика честнее. С кем Вам в последствии придётся идти. На самом деле, ссоря Вас со своим ближайшим соседом, америка умышленно толкает вас к пропасти.
Конечно же политика есть политика. Конечно же когда разговор заходит о взаимоотношениях любых двух стран, то всегда присутствует стратегический вопрос и глупо было бы это отрицать. Это нормально и это честная политика. И никто не будет пестать своего соседа или дальнего партнёра, как ребёнка и кормить его пряниками. Россия предлагает Украине жить и развиваться на общих условиях уже давно тёртых и проверенных международными взаимоотношениями. То есть уживаться на принципах достижения взаимных экономичеких выгод. Ничего сверхзаумного.
А что касаемо кто из Россиян чего желает Украине, то:
В отличии от америки, в России проживает огромное число людей, родственники котрых живут на Украине. Остальным в худшем случае особо дело нет. Мнение о том что "хохлы козлы" и с ними надо быть осторожней обрело силу, когда на Украине в открытую началась всякая антироссийская байда. Но это мнение имеющее место в быту, но никак не на государственном уровне.
Товарисч! О какой гонке с США может идти речь? Уж ладно если бы Украина граничила с США или уж хотя бы имела большое влияние в каком либо регионе мира... Но даже если представить, что Россия поглотила Украину, пожгла её дома, сравняла полисаднички и попилила сады, а местное население угнала в турецкое рабство, то американцам от этого ни горячё не холдоно.
Другое дело американцы пытаются подобраться к границам России, разместить там свои военные базы, нечестным образом захватывают власть в стране, пытаются анипулировать политикой страны, так чтобы как можно больше испортить отношения с Россией. России пришлось защищаться. Напртив Россия, а точнее Российский бизнес в своё время стал активно вкладывать в Украину деньги, поднимать промышленность и уровень жизни людей.
Вот и сравните чья политика честнее. С кем Вам в последствии придётся идти. На самом деле, ссоря Вас со своим ближайшим соседом, америка умышленно толкает вас к пропасти.
Конечно же политика есть политика. Конечно же когда разговор заходит о взаимоотношениях любых двух стран, то всегда присутствует стратегический вопрос и глупо было бы это отрицать. Это нормально и это честная политика. И никто не будет пестать своего соседа или дальнего партнёра, как ребёнка и кормить его пряниками. Россия предлагает Украине жить и развиваться на общих условиях уже давно тёртых и проверенных международными взаимоотношениями. То есть уживаться на принципах достижения взаимных экономичеких выгод. Ничего сверхзаумного.
А что касаемо кто из Россиян чего желает Украине, то:
В отличии от америки, в России проживает огромное число людей, родственники котрых живут на Украине. Остальным в худшем случае особо дело нет. Мнение о том что "хохлы козлы" и с ними надо быть осторожней обрело силу, когда на Украине в открытую началась всякая антироссийская байда. Но это мнение имеющее место в быту, но никак не на государственном уровне.
SunLight757
Грандмастер
4/23/2007, 10:16:15 PM
Ну вот похоже Ющенко окончательно сдался. Зачем было все это устраивать?
SexПарочка
Мастер
4/23/2007, 10:17:59 PM
(SunLight757 @ 23.04.2007 - время: 17:16) Ну вот похоже Ющенко окончательно сдался. Зачем было все это устраивать?
Почему сдался?
Почему сдался?
SunLight757
Грандмастер
4/23/2007, 10:32:37 PM
(SexПарочка @ 23.04.2007 - время: 18:17) (SunLight757 @ 23.04.2007 - время: 17:16) Ну вот похоже Ющенко окончательно сдался. Зачем было все это устраивать?
Почему сдался?
Он откладывает свой указ до принятия неких поправок, законов. То что эти законы могут приниматься вплоть до окончания его президентства вполне вероятно. Депутаты БЮТа и НУ вернулись на свои места после своего детского демарша. Какое-то рыпанье невростическое по моему.
Почему сдался?
Он откладывает свой указ до принятия неких поправок, законов. То что эти законы могут приниматься вплоть до окончания его президентства вполне вероятно. Депутаты БЮТа и НУ вернулись на свои места после своего детского демарша. Какое-то рыпанье невростическое по моему.
SexПарочка
Мастер
4/23/2007, 10:43:32 PM
(SunLight757 @ 23.04.2007 - время: 17:32) (SexПарочка @ 23.04.2007 - время: 18:17) (SunLight757 @ 23.04.2007 - время: 17:16) Ну вот похоже Ющенко окончательно сдался. Зачем было все это устраивать?
Почему сдался?
Он откладывает свой указ до принятия неких поправок, законов. То что эти законы могут приниматься вплоть до окончания его президентства вполне вероятно. Депутаты БЮТа и НУ вернулись на свои места после своего детского демарша. Какое-то рыпанье невростическое по моему.
Поправки как раз необходимы для проведения новых выборов. И, что бы в новой ВР не повторялось то, что творилось сейчас. И их не так много, так что очень долго их принимать не будут
Почему сдался?
Он откладывает свой указ до принятия неких поправок, законов. То что эти законы могут приниматься вплоть до окончания его президентства вполне вероятно. Депутаты БЮТа и НУ вернулись на свои места после своего детского демарша. Какое-то рыпанье невростическое по моему.
Поправки как раз необходимы для проведения новых выборов. И, что бы в новой ВР не повторялось то, что творилось сейчас. И их не так много, так что очень долго их принимать не будут
DimitriyDon
Профессионал
4/24/2007, 1:37:20 AM
Поправки как раз необходимы для проведения новых выборов. И, что бы в новой ВР не повторялось то, что творилось сейчас. И их не так много, так что очень долго их принимать не будут
Мечты, мечты!!!
Мечты, мечты!!!
POLLYPOLL
Грандмастер
4/26/2007, 4:49:51 AM
(SexПарочка @ 23.04.2007 - время: 18:17) (SunLight757 @ 23.04.2007 - время: 17:16) Ну вот похоже Ющенко окончательно сдался. Зачем было все это устраивать?
Почему сдался?
С Радостью могу констатировать друзья мои, что в скором времени тему ветки надо будет менять ... Обложавшееся ПРЫЩАВОЕ БЫДЛО ( а на майдане оно утверждало что оно не быдло и не козел) в скором времени "выйдет в тираж". И оно уже об этом догадывается , когда все уже практически до этого догадались. Наверное оно ко всему еще и "на ручнике".
Ну подумать только :
- и указ№1 не помог
- и липовое опозиционное "сообщество" которое чуть не принародно делит портфели - тоже в цейтноте.
- и обсолютно "надувной" коррупционный скандал вокруг Станик - без толку
- и сеанс спиритизма по вызыванию "ДУХА КОНСТИТУЦИИ" - не в прок...
Наивно думать что высосаный из .... указ " номер двас..." будет воспринят КС лучше чем первый.
Вобщем МАНДАриновые "несчастия" - ПОРА бы ВАМ усвоить что период "революционной целесообразности" давно прошел. Хотите быть европейцами - соблюдайте законы.
Почему сдался?
С Радостью могу констатировать друзья мои, что в скором времени тему ветки надо будет менять ... Обложавшееся ПРЫЩАВОЕ БЫДЛО ( а на майдане оно утверждало что оно не быдло и не козел) в скором времени "выйдет в тираж". И оно уже об этом догадывается , когда все уже практически до этого догадались. Наверное оно ко всему еще и "на ручнике".
Ну подумать только :
- и указ№1 не помог
- и липовое опозиционное "сообщество" которое чуть не принародно делит портфели - тоже в цейтноте.
- и обсолютно "надувной" коррупционный скандал вокруг Станик - без толку
- и сеанс спиритизма по вызыванию "ДУХА КОНСТИТУЦИИ" - не в прок...
Наивно думать что высосаный из .... указ " номер двас..." будет воспринят КС лучше чем первый.
Вобщем МАНДАриновые "несчастия" - ПОРА бы ВАМ усвоить что период "революционной целесообразности" давно прошел. Хотите быть европейцами - соблюдайте законы.
DELETED
Акула пера
4/26/2007, 6:22:14 AM
POLLYPOLL - выражайте Ваши мысли в более корректной форме
anti8
Новичок
4/27/2007, 5:51:28 AM
Я просто поражен и восхищен как Ющенко провел эту всю операцию
с 2-м указом и особенно с Пискуном.
Думаю что теперь все Янокувичи и К посыпятся т.к. там одни трусы,
вспомним как они бежали все в 2004 после 2-го тура,
против ГП они уже не попрут.
А Мороза теперь однозначно сольют.
Опять просчитались и нерасчитали силы донецкие(я сам почти из Донецка),
т.к. другим миллиардерам эта вся политика экономическая от Азарова уже достала(НДС, налоги преждевременные и т.д.).
Думаю осталось поговорить с Ахметовым нормально, отправить Я на пенсию в Монако и дать новую попытку Юле, Еханурову, Яценюку(не критично кто, главное чтоб патриот) и сейчас я думаю быстро наверстают упущенное т.к.
все что происходит, это все очищение от еще грязи , которая осталась после Кучмы, и это однозначно позитв.
Я не фанат оранжевых, меня больше интересует экономика Украины,
евроинтеграция, соборная и сильная Украина.
И та команда , что щас рулит в правительстве, ну не вижу я в упор у них этого, хоть убейте.
с 2-м указом и особенно с Пискуном.
Думаю что теперь все Янокувичи и К посыпятся т.к. там одни трусы,
вспомним как они бежали все в 2004 после 2-го тура,
против ГП они уже не попрут.
А Мороза теперь однозначно сольют.
Опять просчитались и нерасчитали силы донецкие(я сам почти из Донецка),
т.к. другим миллиардерам эта вся политика экономическая от Азарова уже достала(НДС, налоги преждевременные и т.д.).
Думаю осталось поговорить с Ахметовым нормально, отправить Я на пенсию в Монако и дать новую попытку Юле, Еханурову, Яценюку(не критично кто, главное чтоб патриот) и сейчас я думаю быстро наверстают упущенное т.к.
все что происходит, это все очищение от еще грязи , которая осталась после Кучмы, и это однозначно позитв.
Я не фанат оранжевых, меня больше интересует экономика Украины,
евроинтеграция, соборная и сильная Украина.
И та команда , что щас рулит в правительстве, ну не вижу я в упор у них этого, хоть убейте.
Destroyer
Мастер
4/27/2007, 12:57:42 PM
Весело на Украине. И горько. Моя мать из Донецка. Мое детство прошло там же, среди терриконов и безумно вкусных помидоров. Поэтому близко мне то, что там происходит.
Провели выборы, все поделили. Потом пришли к выводу : не тех выбрали, не так поделили. Давайте выбирать и делить снова. А за чей счет дальше "улучшать демократию"? За счет собственного народа?
Знакомый из Киева пишет : продажи нулевые. Карманы уже пустые. Достали эти разборки. Когда же наконец работать то начнем?
Экономический рейтинг Украины падает, инвестиции приостановлены, скоро это почувствует каждый. И когда опустеют холодильники и кураж остынет, народ спросит, а кто виноват?
Дай Вам бог удачи, выйти из этой передряги с минимальными потерями.
Дай бог вашим лидерам способность отбросить мелкое и увидеть Главное.
Провели выборы, все поделили. Потом пришли к выводу : не тех выбрали, не так поделили. Давайте выбирать и делить снова. А за чей счет дальше "улучшать демократию"? За счет собственного народа?
Знакомый из Киева пишет : продажи нулевые. Карманы уже пустые. Достали эти разборки. Когда же наконец работать то начнем?
Экономический рейтинг Украины падает, инвестиции приостановлены, скоро это почувствует каждый. И когда опустеют холодильники и кураж остынет, народ спросит, а кто виноват?
Дай Вам бог удачи, выйти из этой передряги с минимальными потерями.
Дай бог вашим лидерам способность отбросить мелкое и увидеть Главное.
SunLight757
Грандмастер
4/27/2007, 3:42:07 PM
Клоунада
Тут уже обсуждать нечего по-моему. Выберите уж кого-нибудь.
Тут уже обсуждать нечего по-моему. Выберите уж кого-нибудь.
DELETED
Акула пера
4/27/2007, 4:08:44 PM
(anti8 @ 27.04.2007 - время: 01:51) Я просто поражен и восхищен как Ющенко провел эту всю операцию
с 2-м указом и особенно с Пискуном.
Думаю что теперь все Янокувичи и К посыпятся т.к. там одни трусы,
вспомним как они бежали все в 2004 после 2-го тура,
против ГП они уже не попрут.
А Мороза теперь однозначно сольют.
Опять просчитались и нерасчитали силы донецкие(я сам почти из Донецка),
т.к. другим миллиардерам эта вся политика экономическая от Азарова уже достала(НДС, налоги преждевременные и т.д.).
Думаю осталось поговорить с Ахметовым нормально, отправить Я на пенсию в Монако и дать новую попытку Юле, Еханурову, Яценюку(не критично кто, главное чтоб патриот) и сейчас я думаю быстро наверстают упущенное т.к.
все что происходит, это все очищение от еще грязи , которая осталась после Кучмы, и это однозначно позитв.
Я не фанат оранжевых, меня больше интересует экономика Украины,
евроинтеграция, соборная и сильная Украина.
И та команда , что щас рулит в правительстве, ну не вижу я в упор у них этого, хоть убейте.
Странно, что у Вас в профиле стоит Москва. Там, что Юля, что два Вити, одни черти из одного болота. Украина переживает то-что мы переживали при Ельцине и если к власти придет Тимошенко, то я думаю наши Ельцинские времена могут показаться цветочками.
с 2-м указом и особенно с Пискуном.
Думаю что теперь все Янокувичи и К посыпятся т.к. там одни трусы,
вспомним как они бежали все в 2004 после 2-го тура,
против ГП они уже не попрут.
А Мороза теперь однозначно сольют.
Опять просчитались и нерасчитали силы донецкие(я сам почти из Донецка),
т.к. другим миллиардерам эта вся политика экономическая от Азарова уже достала(НДС, налоги преждевременные и т.д.).
Думаю осталось поговорить с Ахметовым нормально, отправить Я на пенсию в Монако и дать новую попытку Юле, Еханурову, Яценюку(не критично кто, главное чтоб патриот) и сейчас я думаю быстро наверстают упущенное т.к.
все что происходит, это все очищение от еще грязи , которая осталась после Кучмы, и это однозначно позитв.
Я не фанат оранжевых, меня больше интересует экономика Украины,
евроинтеграция, соборная и сильная Украина.
И та команда , что щас рулит в правительстве, ну не вижу я в упор у них этого, хоть убейте.
Странно, что у Вас в профиле стоит Москва. Там, что Юля, что два Вити, одни черти из одного болота. Украина переживает то-что мы переживали при Ельцине и если к власти придет Тимошенко, то я думаю наши Ельцинские времена могут показаться цветочками.
Destroyer
Мастер
4/27/2007, 5:06:16 PM
Это точно!
В России в начале 90-х не было противостояния регионов. И противоборствующие силы были в каждом городе. А на Украине налицо территориальный раскол.
Страшно это, братья-славяне. А вы все в игрушки играете, да флагами размахиваете.
В России в начале 90-х не было противостояния регионов. И противоборствующие силы были в каждом городе. А на Украине налицо территориальный раскол.
Страшно это, братья-славяне. А вы все в игрушки играете, да флагами размахиваете.
SexПарочка
Мастер
4/27/2007, 5:56:11 PM
(Destroyer @ 27.04.2007 - время: 12:06) Это точно!
В России в начале 90-х не было противостояния регионов. И противоборствующие силы были в каждом городе. А на Украине налицо территориальный раскол.
Страшно это, братья-славяне. А вы все в игрушки играете, да флагами размахиваете.
Не. не правильно. У нас идет противостояние крупных олигархических групп. Причем обе они с востока Просто лозунги политические разные используют.
В России в начале 90-х не было противостояния регионов. И противоборствующие силы были в каждом городе. А на Украине налицо территориальный раскол.
Страшно это, братья-славяне. А вы все в игрушки играете, да флагами размахиваете.
Не. не правильно. У нас идет противостояние крупных олигархических групп. Причем обе они с востока Просто лозунги политические разные используют.
Destroyer
Мастер
4/27/2007, 6:14:11 PM
Может и так, на месте виднее.
Но время уходит, ситуация накаляется, ресурсы кончаются.
Видимо Вашим лидерам просто нас..ть на свой народ.
Они так или иначе свое не упустят. А платить будут вашей кровью.
Но время уходит, ситуация накаляется, ресурсы кончаются.
Видимо Вашим лидерам просто нас..ть на свой народ.
Они так или иначе свое не упустят. А платить будут вашей кровью.
DELETED
Акула пера
4/27/2007, 6:17:36 PM
(Destroyer @ 27.04.2007 - время: 14:14) Может и так, на месте виднее.
Но время уходит, ситуация накаляется, ресурсы кончаются.
Видимо Вашим лидерам просто нас..ть на свой народ.
Они так или иначе свое не упустят. А платить будут вашей кровью.
История повторяется, только теперь уже как фарс. Глядя на происходящее в Украине, я представляю себе, что будет в России если к власти придет к примеру Касьянов, только у нас это будет в прогрессии.
Но время уходит, ситуация накаляется, ресурсы кончаются.
Видимо Вашим лидерам просто нас..ть на свой народ.
Они так или иначе свое не упустят. А платить будут вашей кровью.
История повторяется, только теперь уже как фарс. Глядя на происходящее в Украине, я представляю себе, что будет в России если к власти придет к примеру Касьянов, только у нас это будет в прогрессии.
Destroyer
Мастер
4/27/2007, 8:58:50 PM
Именно поэтому Ельцин и держал власть в своих руках, пока не стал уверен, что она не достанется всяким проходимцам. А вот Кучма недодержал. И сразу вороны налетели.
SunLight757
Грандмастер
4/27/2007, 9:19:25 PM
Да у нас потому что Ельцин, Путин - лидеры, со своими минусами но сильные. А на Украине кроме Юли одни тряпки вот она ими и вертит как хочет.