Ваше отношение к суду над Pussy Riot?

(mjo @ 02.09.2012 - время: 14:53) (Crazy Ivan @ 02.09.2012 - время: 14:11) ХХС функционирует как храм и форма собственности здесь роли не играет.
Если ХСС функционирует как храм, то почему верующих не оскорбляют разные торговые и пр. предприятия на его территории? Ведь хозяин этого дома (Христос) совершенно не двусмысленно осудил это, что указано в Евангелии. Лицемерие получается. Опять лицемерие!
Это уже другой вопрос. И я с Вами тут согласен. Я ведь еще ранее писал, и даже одобрял действия ПР пока не знал всех деталей.
Если бы организаторы ПР сняли в аренду тот зал храма и на правах арендатора устроили бы там черную мессу, вот тут вскрылась бы вся коммерческая продажная сущность РПЦ. Дискотеки ведь там устраивались. Для верующих этот зал был бы закрыт, полная свобода действий за заранее оплаченные деньги. Я бы сам ликовал при этом.
Но дело обстоит по другому.

(Crazy Ivan @ 02.09.2012 - время: 14:13) (ps2000 @ 02.09.2012 - время: 14:05)
Следствием доказано не было.

Это Ваше мнение. А мнение судьи - доказано. судья он на то и судья, что бы лучше нас с Вами разбираться таких вопросах. И уличить судью в некомпетентности может только коллегия судей.
Естественно мое Ну и еще многих сведущих адвокатов и прочих юристов.
А коллегия разберется, как только отмашку дадут.
Вона с Лужковым не по фактам разбирались, а тока апосля отмашки.
У сожалению у нас все делается только после отмашки.
Будет весело смотреть, как Вы после отмашки свое мнение измените

(Crazy Ivan @ 02.09.2012 - время: 15:59) (mjo @ 02.09.2012 - время: 14:53) (Crazy Ivan @ 02.09.2012 - время: 14:11) ХХС функционирует как храм и форма собственности здесь роли не играет.
Если ХСС функционирует как храм, то почему верующих не оскорбляют разные торговые и пр. предприятия на его территории? Ведь хозяин этого дома (Христос) совершенно не двусмысленно осудил это, что указано в Евангелии. Лицемерие получается. Опять лицемерие!
Это уже другой вопрос. И я с Вами тут согласен. Я ведь еще ранее писал, и даже одобрял действия ПР пока не знал всех деталей.
Если бы организаторы ПР сняли в аренду тот зал храма и на правах арендатора устроили бы там черную мессу, вот тут вскрылась бы вся коммерческая продажная сущность РПЦ. Дискотеки ведь там устраивались. Для верующих этот зал был бы закрыт, полная свобода действий за заранее оплаченные деньги. Я бы сам ликовал при этом.
Но дело обстоит по другому.
Между прочим, это продолжение провокации: уверять всех в том, что муниципальная собственность архитектурный ансамбль Храм Христа Спасителя передан в пользование РПЦ МП, как храм. В пользовании РПЦ МП, с разрешения муниципалитета, находится Патриаршее Подворье. Остальные помещения хоть и используются иногда МП, но находятся в распоряжении правительства Москвы.

(Crazy Ivan @ 02.09.2012 - время: 13:09)
Черная ряса, золотые погоны
Все прихожане ползут на поклоны © ПР

Ползут на поклоны - это о православных верующих.
А что православные верующие ползут на поклоны к кому-то в рясе и погонах?
А если не ползут, то почему ты считаешь, что речь идёт о православных верующих?


Если бы организаторы ПР сняли в аренду тот зал храма и на правах арендатора устроили бы там черную мессу, вот тут вскрылась бы вся коммерческая продажная сущность РПЦ. Дискотеки ведь там устраивались. Для верующих этот зал был бы закрыт, полная свобода действий за заранее оплаченные деньги. Я бы сам ликовал при этом.  Но дело обстоит по другому.
Если так рассматривать, то получается, что храм был открыт для верующих. Группа верующих прошла в храм и помолилась Богу так, как они, как православные верующие, считали правильным. Допустим, что они сделали это по религиозным соображениям. То есть хотели показать некоторым другим верующим их неправоту. Часть этих других верующих почувствовали себя оскорблёнными. Так и почему нужно государству защищать сторону тех верующих, которые чувствуют себя оскорблёнными молитвой других православных верующих? И как определить, чья молитва правильная?

(Chelydra @ 02.09.2012 - время: 21:24) (Crazy Ivan @ 02.09.2012 - время: 13:09)
Черная ряса, золотые погоны
Все прихожане ползут на поклоны © ПР

Ползут на поклоны - это о православных верующих.
А что православные верующие ползут на поклоны к кому-то в рясе и погонах?
А если не ползут, то почему ты считаешь, что речь идёт о православных верующих?
Ну не надо, да? Типа Пусси имели в виду зеленых человечков. Прихожан ХСС они имели в виду, именно для этого туда и пришли что бы оскорбить их из ненависти к ним, к тем, которые "приползли" здесь и сейчас. Откуда эта ненависть? Вероятно из идеи чувства превосходства феминисток над всеми остальными и конкретно, над православными верующими.

ПРИХОЖАНЕ - верующие, образующие религиозную общину при христианской церкви, вблизи которой обычно живут и которую систематически посещают. © Большой Энциклопедический словарь

(Crazy Ivan @ 02.09.2012 - время: 21:37)
Ну не надо, да? Типа Пусси имели в виду зеленых человечков. Прихожан ХСС они имели в виду, именно для этого туда и пришли что бы оскорбить их из ненависти к ним, к тем, которые "приползли" здесь и сейчас. Откуда эта ненависть? Вероятно из идеи чувства превосходства феминисток над всеми остальными и конкретно, над православными верующими.

ПРИХОЖАНЕ - верующие, образующие религиозную общину при христианской церкви, вблизи которой обычно живут и которую систематически посещают. © Большой Энциклопедический словарь
Но девки из Пусси сами православные. Как ты думаешь, себя они включали в число тех, кто «ползёт на поклон»? Я вот думаю, что не включали. Стало быть они считают, что есть православные, которые ни к какой рясе в погонах не ползут. И Пусси действительно оказались правы. Только тут на форуме уже были православные, которые к таким странным объектам на коленках не ползут, и никак себя с ползущими не ассоциируют. А значит Пусси оскорбили данной конкретной фразой только тех, кто ползёт. Потому я свой вопрос повторю:

Так почему ты считаешь, что нужно защищать тех верующих, которых оскорбляет молитва других православных верующих? А конкретно, тех верующих, которые почему-то ассоциируют себя с ползущими к рясе в погонах?
Возможно потому, что ты хоть и не православный, но ползёшь приблизительно в том же направлении?

(Chelydra @ 02.09.2012 - время: 09:18) (дамисс @ 02.09.2012 - время: 07:40) Ну если пользоваться таким подходом, то от Пусси бы только кровавые ошмётки бы остались, а не отделались бы лёгким испугом  от своих рецидивных выходок.
Не смешите. "Православные" и прочие "патриоты" конечно горазды женщин бить. Но только когда им гарантированно ничего не будет. Ни в тюрьму не посадят, ни сдачи не дадут.
Какой же тут смех. Одни "православные" дружины уже всех запугали.А охранники ХСС , избивавшие журналистов почём зря.

(Duhovnik @ 02.09.2012 - время: 14:04) Все остальные помещения комплекса включая те где танцевали Пусси никакого отношения к Русской Православной Церкви не имеют!
Забавно На каком же основании тогда там службы проходят?

По моему Вы просто что то недопоняли, или получили неверную инфу

(Chelydra @ 02.09.2012 - время: 21:51)
Но девки из Пусси сами православные. Как ты думаешь, себя они включали в число тех, кто «ползёт на поклон»? Я вот думаю, что не включали. Стало быть они считают, что есть православные, которые ни к какой рясе в погонах не ползут. И Пусси действительно оказались правы. Только тут на форуме уже были православные, которые к таким странным объектам на коленках не ползут, и никак себя с ползущими не ассоциируют. А значит Пусси оскорбили данной конкретной фразой только тех, кто ползёт. Потому я свой вопрос повторю:

Так почему ты считаешь, что нужно защищать тех верующих, которых оскорбляет молитва других православных верующих? А конкретно, тех верующих, которые почему-то ассоциируют себя с ползущими к рясе в погонах?
Возможно потому, что ты хоть и не православный, но ползёшь приблизительно в том же направлении?
Я не верующий, еще раз говорю. Не путать с атеистом. И как гражданин, я не могу быть равнодушным к оскорблению верующих в моей стране.

Еще раз напоминаю текст молебна "ВСЕ прихожане ползут на поклоны"
Тебе известно значение слова "все"?

дамисс Один пост удалите, что бы не было мультипостинга.

(Crazy Ivan @ 02.09.2012 - время: 23:30) Я не верующий, еще раз говорю. Не путать с атеистом.
Коммунист - патриот - православный неверующий атеист

А чем неверующий отличается от атеиста? Даже интересно

(Falcok @ 03.09.2012 - время: 00:10) (Crazy Ivan @ 02.09.2012 - время: 23:30) Я не верующий, еще раз говорю. Не путать с атеистом.
Коммунист - патриот - православный неверующий атеист

А чем неверующий отличается от атеиста? Даже интересно
Атеист верит в то что Бога нет. Верующий верит в то что Бог есть. А я ни во что не верю. Я не знаю есть Бог или нет.

(дамисс @ 02.09.2012 - время: 22:07) (Chelydra @ 02.09.2012 - время: 21:51)
Но девки из Пусси сами православные.
Называть себя православным и быть православным - разные вещи.
Девушки из Пусси не соблюдали каноны православия(да и не стремились их соблюдать)- одно из основных требований к православным, соответственно понятие "православные" к ним не относится
То есть, они не соблюдали их так, как считает правильным другая группа православных?
То есть эти девки меньшие христиане, чем, например, Гундяев?

Crazy Ivan
Еще раз напоминаю текст молебна "ВСЕ прихожане ползут на поклоны"  Тебе известно значение слова "все"?

Так ты отрицаешь наличие православных, которые не ползут к рясе в погонах?

Атеист верит в то что Бога нет. Верующий верит в то что Бог есть.
Ты попутал немного. Атеист, это человек, который говорит что доказательств существования Бога нет. А раз доказательств нет, то, по правилу Оккама, стоит исходить в своих действиях из предположения, что Бога нет. Это не вера, а логика.

(Chelydra @ 03.09.2012 - время: 07:40)

Так ты отрицаешь наличие православных, которые не ползут к рясе в погонах?


У меня нет ненависти к верующим. И я не считаю что вообще кто-нибудь из них ползет к рясам и погонам.


То есть, они не соблюдали их так, как считает правильным другая группа православных?
То есть эти девки меньшие христиане, чем, например, Гундяев?
И не пытайся делить православных на две противоречивые группы. Не вноси рознь. Ее нет.

(Crazy Ivan @ 03.09.2012 - время: 07:49) И не пытайся делить православных на две противоречивые группы.
Так история их постоянно делит на противоречивые группы

(ps2000 @ 03.09.2012 - время: 09:11) (Crazy Ivan @ 03.09.2012 - время: 07:49) И не пытайся делить православных на две противоречивые группы.
Так история их постоянно делит на противоречивые группы
Вот только православные сами себя так не делят.

(Crazy Ivan @ 03.09.2012 - время: 09:20) Вот только православные сами себя так не делят.
Это внутри противоречивых групп не делят.
А так делят. Именно сами православные.
Даже простейшее деление - РПЦ и РПЦЗ.
Кто, как не православные разделили?

(ps2000 @ 03.09.2012 - время: 09:44)
Это внутри противоречивых групп не делят.
А так делят. Именно сами православные.
Даже простейшее деление - РПЦ и РПЦЗ.
Кто, как не православные разделили?
Это уже совсем другая тема. Там территориальное деление, а не идейное.

(Chelydra @ 03.09.2012 - время: 07:40) (дамисс @ 02.09.2012 - время: 22:07) (Chelydra @ 02.09.2012 - время: 21:51)
Но девки из Пусси сами православные.
Называть себя православным и быть православным - разные вещи.
Девушки из Пусси не соблюдали каноны православия(да и не стремились их соблюдать)- одно из основных требований к православным, соответственно понятие "православные" к ним не относится
То есть, они не соблюдали их так, как считает правильным другая группа православных?
То есть эти девки меньшие христиане, чем, например, Гундяев?


Нет, неправильная интерпретация.Ни Гундяев, ни православные не являются определяющими.
Утрированно: существует инструкция-книга о соблюдении определённых правил-канонов; соблюдение этих правил и даёт определение православия.
Нет тут понятия более православный-менее православный.


По аналогии: пожарник - человек умеющий и знающий как тушить пожар, а не человек с ведром.

(Crazy Ivan @ 03.09.2012 - время: 11:17) Это уже совсем другая тема. Там территориальное деление, а не идейное.
именно идейное
По-вашему получается, что у православных и католиков тоже только территориальное деление.
Я - верующий, православный.
Но выступление пусек ни в коей мере не оскорбило мои религиозные чувства.