Ваше отношение к суду над Pussy Riot?

(dedO'K @ 09.09.2012 - время: 07:19)
Жестоко! Куда смотрят английские рок-музыканты и Мирей Матиё.
Тут уголовщина а там политика

(don karlo @ 08.09.2012 - время: 22:51) Ну избил пару сторушек ,ну это же не Пусси райт,это поп.Его не посадят.
А что он разве не за деньги западных спецслужб это делал чтоб дискредитировать Россию и посеять смуту? Такое ж только продавшиеся западу творят, по приказу врагов России!

(Mamont @ 09.09.2012 - время: 11:01) (dedO'K @ 09.09.2012 - время: 07:19)
Жестоко! Куда смотрят английские рок-музыканты и Мирей Матиё.
Тут уголовщина а там политика
Мирей Матиё и британские музыканты- политики или уголовники? Где "здесь" и "там"?

(dedO'K @ 09.09.2012 - время: 15:29)
Мирей Матиё и британские музыканты- политики или уголовники? Где "здесь" и "там"?
Мирей Матиё и британские музыканты выступающе в защиту политически осуждённых Pussy Riot вряд ли будут выступать в защиту хулигана в рясе если того осудят
Хостинг фотографий

(Mamont @ 09.09.2012 - время: 18:39) Мирей Матиё и британские музыканты выступающе в защиту политически осуждённых Pussy Riot вряд ли будут выступать в защиту хулигана в рясе если того осудят
Хостинг фотографий

А он- хулиган и это однозначно доказано?

(dedO'K @ 09.09.2012 - время: 18:27)
А он- хулиган и это однозначно доказано?
А кто? Вы тоже уверены что высокопоставленные попы его отмажут?

(Mamont @ 09.09.2012 - время: 19:39) (dedO'K @ 09.09.2012 - время: 18:27)
А он- хулиган и это однозначно доказано?
А кто? Вы тоже уверены что высокопоставленные попы его отмажут?
А где отмазывать то? Суд уже не нужен, следствие- тем более. Сказала "прогрессивная общественность": хулиган; значит, хулиган. А что там на самом деле было, уже не важно.

(dedO'K @ 09.09.2012 - время: 19:02) А где отмазывать то? Суд уже не нужен, следствие- тем более. Сказала "прогрессивная общественность": хулиган; значит, хулиган. А что там на самом деле было, уже не важно.
Это не хулиганство. Есть статья УК "побои", до 2 лет.

(dedO'K @ 09.09.2012 - время: 19:02)
А где отмазывать то? Суд уже не нужен, следствие- тем более.
Я это не писал

(Crazy Ivan @ 07.09.2012 - время: 16:52) «Православие - главный враг Америки» © З.Бжезинский
Вряд ли Бжезинский мог сказать такую фигню. Это такая же лажа, как "План Даллеса" и "Протоколы сионских мудрецов".
Приведите достоверную ссылку на эти слова.

(Crazy Ivan @ 07.09.2012 - время: 16:52) «Православие - главный враг Америки» © З.Бжезинский
При наличии православной Греции в рядах НАТО, фраза странная. Она якобы есть в его книге "Технотронная эра", ты ее читал в оригинале?

(Sorques @ 09.09.2012 - время: 21:06) (Crazy Ivan @ 07.09.2012 - время: 16:52) «Православие - главный враг Америки» © З.Бжезинский
При наличии православной Греции в рядах НАТО, фраза странная. Она якобы есть в его книге "Технотронная эра", ты ее читал в оригинале?
Вообще то, сомневаюсь, что он мог такое сказать. Все "ястребы" упирали именно на воинствующую безбожность СССР. А конфессии, для протестантской Америки, не более, чем ветви Христианства. Мировоззрение у них такое.

Господа, прекращайте флуд! Добром прошу.

(Crazy Ivan @ 04.09.2012 - время: 15:09) Если верующий по идеологическим соображениям не совершает православные обряды, если они считают русскую православную церковь объектом о который можно замараться, значит они не православные. И Лев Толстой не был верующим.


Ух ты какое заявление я чуть не пропустил )) Этож прямая фактическая ложь... Как все однообразно в темах про религию.
1. А кто тут говорил про "идеологические соображения"? Верующие которые не ходят в церкву- возможно просто считают попов моральными уродами, жуликами и ворами, при чем тут "идеология"? )) А может у них денег нет чтобы попам платить за услуги необлагаемые налогами? А может им далеко и неудобно ходить т.к работают тяжело и допоздна? А может им вонь ладана мешает, звук колоколов бесит и тошнит от толщины поповских личиков и животиков?
2. Церковь как некое "целое" это вообще непонятно чего такое, РПЦ состоит из кучи юридических лиц, есть какие-то зарубежные части, кароче мутная фигня какая-то. Никаких выводов о том что кто-то считает некую "церковь" объектом замарания вроде не видно, с чего вас понесло на какие-то явно лживые заявления?
РПЦ вот постоянно говорит что конкретные попы которые че-нить гадкое скажут или сделают- типа сами по себе, типа "церковь" в целом не из них состоит )) Вот вам тем же оружием по тому же месту и ответ будет )) Верующие плевать хотели только на попов работающих в церкви, а на саму Церковь они вовсе не плюют и не мараются об неё, просто ждут когда из Церкви выкинут церковников ))
Само христианство эти верующие при этом любят и уважают, БИБЛИЮ читают и соблюдают заповеди божьи. Зачем им еще при этом всяких посредников ушлых слушать? Какое вообще отношение попы имеют к вере?! Это же заведомо неверующие лицемеры наживающиеся безналоговой торговлей, и точно таких же торгашей Христос гнал из храма, гнал из Церкви! что за ЛОЖЬ вы тут втуляете про "неправославных?!

3. Кстати а с чего вы вообще взяли что верующие- это именно "православные"? )) Может они себя считают христианами, без разделения на конфессии? Может поэтому и происходит разделение между верующими (которые просто верят в своей душе, согласно БИБЛИИ) и между прихожанами (которые слепо выполняют догматы придуманные ПОПАМИ и которых вовсе нет в библии)? И с чего вы решили будто прихожане "православнее"? Мне вот кажется очевидным что те кто верит в классическую матчасть (в библейские тексты) гораздо ближе к настоящей религии чем те кто верит попам ))

4. Лев Толстой был верующим. Вы ЛЖЕЦ.

От этого и прихожане и РПЦ становятся всё злее и вынуждены все больше сотрудничать с нелегитимной властью. Именно по причине явно ПРОТИВОПОЛОЖНЫХ взглядов и вынужден был Патриарх обращаться ко ВСЕМ верующим (не только к прихожанам, не просто в храме сказать речь- а выступить по ТВ, засветиться в обычных светских СМИ, попросту залезть со своим уставом в ЧУЖОЙ монастырь, залезть в политику) за что и получил по заслугам.
РПЦ как и любая другая общественная организация, может иметь мнение по любым вопросам, в том числе и политическим. Это не означает что указания Патриарха обязаны выполнить на государственном уровне. Церковь отделена от государства и не участвует в управлении. Но прислушиваться к мнению всех общественных организаций власть обязана.
Власть обязана много чего, а спор был о том что патриарх ПЕРВЫМ влез в чужой монастырь. Захотел политические комментарии давать- вот и получил закономерную обратку. И вы просто лжете когда говорите что именно Пусси влезли в чужой монастырь, вовсе не так, влез именно патриарх.

Больше того- патриарх тоже ОБЯЗАН учитывать мнение ВСЕЙ своей паствы, и именно это ему предъявляли на суде. Пусси так и сказали, примерно "мы думали будто церковь любит всех своих детей, а она оказывается только тех любит кто за Путина".
И если патриарх разделяет верующих на группы- то вы именно об этом и пишите когда такие темы обсуждаете, не надо перекладывать с больной головы на здоровую! Вовсе не Пусси и тем более не форумчане разделяют верующих, это делает ЦЕРКОВЬ в лице Патриарха.

Уверен церковь за это получит все что заслуживает.

(mjo @ 09.09.2012 - время: 19:34) (Crazy Ivan @ 07.09.2012 - время: 16:52) «Православие - главный враг Америки» © З.Бжезинский
Вряд ли Бжезинский мог сказать такую фигню. Это такая же лажа, как "План Даллеса" и "Протоколы сионских мудрецов".
Приведите достоверную ссылку на эти слова.
https://www.newsland.ru/news/detail/id/969718/


(Sorques @ 09.09.2012 - время: 20:06)
При наличии православной Греции в рядах НАТО, фраза странная. Она якобы есть в его книге "Технотронная эра", ты ее читал в оригинале?
Вопрос риторический? Угадай сам с одной попытки

(Crazy Ivan @ 09.09.2012 - время: 22:20)
Вопрос риторический? Угадай сам с одной попытки
Ссылки, на какие то статьи, это не серьезно, могу дать ссылку, что Ленин и Сталин инопланетяне.

(Victor665 @ 09.09.2012 - время: 22:18)
Ух ты какое заявление я чуть не пропустил )) Этож прямая фактическая ложь... Как все однообразно в темах про религию.
1. А кто тут говорил про "идеологические соображения"? Верующие которые не ходят в церкву- возможно просто считают попов моральными уродами, жуликами и ворами, при чем тут "идеология"? )) А может у них денег нет чтобы попам платить за услуги необлагаемые налогами? А может им далеко и неудобно ходить т.к работают тяжело и допоздна? А может им вонь ладана мешает, звук колоколов бесит и тошнит от толщины поповских личиков и животиков?


А может их корежит от крестного знамения, а может им святая вода как расплавленный свиньец, а может они не могут переступить порог церкви как будто перед ними каменная стена.
В любом случае, если они верующие, они не имеют никакого права осуждать прихожан, которые не считают всех попов жуликами и ворами. Никто не требует с них в церкви денег. Каждый может приходить молиться без копейки в кармане. Дочь моя ходила в воскресную школу при церкви, слушала там Закон Божий, там их кормили полдником и все бесплатно. Потом не понравилось - ушла, никто ее не осудил и никто не приходил угрожать что бы вернулась.

2. Церковь как некое "целое" это вообще непонятно чего такое, РПЦ состоит из кучи юридических лиц, есть какие-то зарубежные части, кароче мутная фигня какая-то. Никаких выводов о том что кто-то считает некую "церковь" объектом замарания вроде не видно, с чего вас понесло на какие-то явно лживые заявления?
Вас это как-то задевает какая у них структура? Меня так не больше чем структура ООН. Вы что, хотите реструктурировать РПЦ? Какое Вы имеете к ней отношение?

РПЦ вот постоянно говорит что конкретные попы которые че-нить гадкое скажут или сделают- типа сами по себе, типа "церковь"  в целом не из них состоит )) Вот вам тем же оружием по тому же месту и ответ будет )) Верующие плевать хотели только на попов работающих в церкви, а на саму Церковь они вовсе не плюют и не мараются об неё, просто ждут когда из Церкви выкинут церковников ))
Вы от имени всех верующих говорите? Какое право имеете выражать мнение верующих?
Все каноны и обряды принимаются на соборе. Верующие верят что на участников собора снизходит Святай Дух и они вещают истину. Это Священное Предание и кто не верит в Священное Предание, тот не православный. Так что не надо со своими светскими законами в их монастырь лезть. У них свои законы.


Само христианство эти верующие при этом любят и уважают, БИБЛИЮ читают и соблюдают заповеди божьи. Зачем им еще при этом всяких посредников ушлых слушать? Какое вообще отношение попы имеют к вере?! Это же заведомо неверующие лицемеры наживающиеся безналоговой торговлей, и точно таких же торгашей Христос гнал из храма, гнал из Церкви! что за ЛОЖЬ вы тут втуляете про "неправославных?!
Попы прошли обряд святости. И они почитаемы православными по определению православия. Вы хотите преобразить православную церковь под протестантскую церковь? Много таких миссионеров в 90-е было. Ничего не вышло.

3. Кстати а с чего вы вообще взяли что верующие- это именно "православные"? )) Может они себя считают христианами, без разделения на конфессии?
У всех христиан различное понимание Троицы, отношение к непорочному зачатию Девы Марии, понятие о душе и чистилище. Любая попытка объединить всех заканчивается созданием новой секты наподобие Единоверов (когда староверов пытались объединить с нововерами). И я не считаю остальных неверующими. Я считаю что каждый верующий может посещать храмы своей веры и не пытаться учить уму разуму других.

Может поэтому и происходит разделение между верующими (которые просто верят в своей душе, согласно БИБЛИИ) и между прихожанами (которые слепо выполняют догматы придуманные ПОПАМИ и которых вовсе нет в библии)?
Дались вам эти прихожане. Пусть веруют во что хотят. Не надо их учить. Они ведь к вам в дом со своими учениями не лезут.

  И с чего вы решили будто прихожане "православнее"? Мне вот кажется очевидным что те кто верит в классическую матчасть (в библейские тексты) гораздо ближе к настоящей религии чем те кто верит попам ))
Православие это не только Библия. Это целый комплекс всего включая святых, мучеников, церкви, храмы, иконы, предания. И не пытайтесь у них это отнять. Если Вы христианин-евангелист, вот и ходите к своим.

Власть обязана много чего, а спор был о том что патриарх ПЕРВЫМ влез в чужой монастырь. Захотел политические комментарии давать- вот и получил закономерную обратку. И вы просто лжете когда говорите что именно Пусси влезли в чужой монастырь, вовсе не так, влез именно патриарх.
Православные они все граждане России. И все имеют право выражать свое мнение на политические темы в том числе. Это не чужой монастырь, это наша страна. Православные не лезли в монастырь феминисток и не учили их жить, а вот те влезли.

Больше того- патриарх тоже ОБЯЗАН учитывать мнение ВСЕЙ своей паствы, и именно это ему предъявляли на суде. Церковь это не демократическая организация, и мнение церкви не голосованием определяется, а именно собором и Патриархом в промежутках между соборами.

  Пусси так и сказали, примерно "мы думали будто церковь любит всех своих детей, а она оказывается только тех любит кто за Путина". В церкви никто никого не спрашивает за кого ты. Каждый может придти и молиться за кого хочет, только без хулиганства. Если бы Писси спели хвалу Путину, результат был бы тот же. Можете попробовать если думаете что тех кто любит Путина там поддерживают, а мы посмотрим.

И если патриарх разделяет верующих на группы- то вы именно об этом и пишите когда такие темы обсуждаете, не надо перекладывать с больной головы на здоровую! Вовсе не Пусси и тем более не форумчане разделяют верующих, это делает ЦЕРКОВЬ в лице Патриарха.
Разделяет. На хулиганов и не хулиганов. Хулиганам в церкви хулиганить не дадут. И нечего обижаться.

Уверен церковь за это получит все что заслуживает.
От кого получит?

К вопросу покаяния.
Кто, как говорится, без греха?

Известия

Правозащитники подали на патриарха Кирилла в церковный суд

Общество защиты прав потребителей «Общественный контроль» и лично председатель организации Михаил Аншаков пожаловались на патриарха Кирилла в суд Архиерейского Собора. Защитники прав потребителей сочли, что в их компетенции указать высшему духовному суду на недостатки главы церкви.

В частности, патриарха обвиняют в лихоимстве и нарушении 10 правила четвертого Вселенского Собора: «Епископ, или пресвитер, или диакон, взимающий лихвы, или так именуемыя сотыя, или да престанет, или да будет извержен». В качестве примера лихоимства правозащитники приводят компенсацию в размере 19 млн рублей, присужденную в качестве возмещения ущерба квартире патриарха Московского и всея Руси Кирилла Замоскворецким судом г. Москвы. Также, по мнению обвинителей, глава Церкви нарушает 76-е правило Десятого Вселенского Собора и виновен «в торговле в доме Божьем».

— Общеизвестно, что в настоящее время торговля в храмах Русской Православной Церкви, как в здании самого храма, так и за его пределами, но в пределах церковной ограды, получила повсеместное распространение. Торговля осуществляется как предметами религиозного назначения, так и сувенирами для туристов, ювелирными украшениями, а также иногда продуктами питания (снедью) — выпечкой, медом, вином и т.п. Самым ярким примером может служить торговля в храме Христа Спасителя, фактически являющемся бизнес-центром. На территории храма находятся две церковные лавки, находящиеся в ведении Подворья патриарха Московский и всея Руси, где ведется торговля сувенирами для туристов, ювелирными украшениями, товарами народного потребления, — приводят свои доводы обвинители в обращении к суду Архиерейского собора.

Также, по мнению общественников, патриарх Кирилл виновен «в участиях трапезах братолюбия» (имеются ввиду банкеты, проводимые в залах храма Христа Спасителя), «в стремлении к роскоши» (в качестве доказательства выступают публикации о часах Breguet, принадлежащих патриарху РПЦ).

Кроме того, общественники подозревают главу Православной Церкви в проживании в доме с женщиной, не являющейся матерью, сестрой или теткой и упрекают патриарха Кирилла в том, что он принял духовный сан слишком рано — в 22 года, тогда как правило Шестого Вселенского Собора требует рукополагать священника не раньше 30 лет. Защитники прав потребителей требуют не только лишить патриарха Кирилла сана, но и отлучить его от Церкви.


Читать на сайте Известий
"Покайся, Иваныч, тебе скидка выйдет..."

(JFK2006 @ 10.09.2012 - время: 16:42)
Общество защиты прав потребителей «Общественный контроль» и лично председатель организации Михаил Аншаков пожаловались на патриарха Кирилла в суд Архиерейского Собора. Защитники прав потребителей сочли, что в их компетенции указать высшему духовному суду на недостатки главы церкви.
- лица, находящиеся вне церковного общения (за исключением дел по обвинению в совершении церковных правонарушений против ближнего и христианской нравственности (Карфагенского Собора 144 правило; Апостольское 75 правило; II Вселенского Собора 6 правило);
- недееспособные в соответствии с государственным законодательством лица;
- лица, осужденные церковным судом за заведомо ложный донос или лжесвидетельство (II Вселенского Собора 6 правило);
- клирики по обстоятельствам, которые стали им известны из исповеди.


Все вышеуказанные лица не могут подавать иск в Архиерейский собор, в другие церковные суды и быть свидетелями в церковных судах.
Так что сходняк скорее всего эту предъяву сочтет за фуфло.

(mjo @ 10.09.2012 - время: 00:34) (Crazy Ivan @ 07.09.2012 - время: 16:52) «Православие - главный враг Америки» © З.Бжезинский
Вряд ли Бжезинский мог сказать такую фигню. Это такая же лажа, как "План Даллеса" и "Протоколы сионских мудрецов".
Приведите достоверную ссылку на эти слова.