Ваше отношение к суду над Pussy Riot?

(Лузга @ 25.08.2012 - время: 10:18)Не следует путать "Дом-2" и РПЦ - это разные вещи.


"Дому-2" такие бабки ине снились. Тысячи приходов по стране и каждый зарабатыва... ой простите собирает пожертвования. На каких тачках катаются священнослужители- тоже не секрет, в новостях показывают. А это лишь вершина айсберга.
За себя говорите лучше, без мегаобощений, любитель фактов вы наш.. Что же касается "уровня образованности(sic!) и развития информационных технологий", то "Дому-2" они совершенно не мешают
По данным всероссийского опроса, проведённого ВЦИОМ в марте 2010 года, 75 % россиян причисляют себя к православным христианам, при этом лишь 54 % из них знакомы с содержанием Библии. Около 73 % православных респондентов соблюдают религиозные обычаи и праздники.

По мнению аналитиков, данные социологических опросов свидетельствуют, что большинство отождествляет себя с православием на основе национального самосознания.

Соблюдение православными церковных обрядов

Согласно проведённому ВЦИОМ в 2006 году опросу, лишь 9 % респондентов, назвавших себя православными, отметили, что соблюдают все религиозные обряды и участвуют в церковной жизни. При этом 36 % отметили, что православие является для них традицией предков.. Согласно опросу, проведённому Фондом Общественное Мнение в январе-феврале 2010 года, лишь 4 % православных россиян регулярно посещают храм и причащаются.

По оценкам МВД, посещающие богослужения лица составляют менее 2 % населения. Так, на Пасху 2003 года, в период с 20:00 Великой Субботы до 6 утра пасхального воскресенья в храмы Москвы, по данным МВД, зашло 63 тысячи человек (по сравнению со 180 тыс. в 1992—1994), то есть около половины процента фактического населения города. В пасхальных богослужениях в ночь на 19 апреля 2009 года приняли участие 4,5 миллионов россиян. При этом кладбища на Пасху посетили 5,1 миллионов человек. В рождественских богослужениях с 6 на 7 января 2008 года приняли участие около 2,3 миллионов россиян.

(dedO'K @ 25.08.2012 - время: 22:05) И там же судьи побивали камнями или использовали для этого специально нанятых людей?
Или талмудические иудеи, сочинявшие свои сказки через семьсот-девятьсот лет после Рождества Христова, такими мелочами не заморачивались?
Хорошо Вы устроились. Когда удобно-ссылаетесь на древние тексты и почитаете их за правду.А, когда неудобно-можно и сказками обозвать. А где сказка, где правда- только Вам ведомо, разумеется.

(Лузга @ 26.08.2012 - время: 06:16) Христианский террорист?! Вы Христианство с Исламом не путайте?

Не путаю.

(Migel777 @ 26.08.2012 - время: 07:50) (dedO'K @ 25.08.2012 - время: 22:05) И там же судьи побивали камнями или использовали для этого специально нанятых людей?
Или талмудические иудеи, сочинявшие свои сказки через семьсот-девятьсот лет после Рождества Христова, такими мелочами не заморачивались?
Хорошо Вы устроились. Когда удобно-ссылаетесь на древние тексты и почитаете их за правду.А, когда неудобно-можно и сказками обозвать. А где сказка, где правда- только Вам ведомо, разумеется.
А когда я ссылался на масоретские переводы и толкования, как на тексты древних евреев? Не было такого.
Или вы, попросту, не знаете того, о чём сейчас говорите?

(Migel777 @ 26.08.2012 - время: 11:46) "Дому-2" такие бабки ине снились. Тысячи приходов по стране и каждый зарабатыва... ой простите собирает пожертвования. На каких тачках катаются священнослужители- тоже не секрет, в новостях показывают. А это лишь вершина айсберга.
Вы просто не в курсе: каждый приход РПЦ это совершенно самостоятельная хозяйствующая единица. С "центром" приходы связаны только кадрово-идеологически. Вот и попробуйте-ка собрать пожертвований на авто где нибудь в захолустье..
По данным всероссийского опроса, проведённого ВЦИОМ в марте 2010 года..
Разумеется.. ВЦИОМ победу Путина в первом туре предсказывал, помнится.. Ещё бы: его директор, господин Фёдоров, посвятил своему патрону целую монографию под эпическим названием "От Ельцина до Путина: три эпохи в историческом сознании россиян" (М., ВЦИОМ, 2007).. Вот так, ни больше и не меньше..

(mjo @ 26.08.2012 - время: 12:52) (Лузга @ 26.08.2012 - время: 06:16) Христианский террорист?! Вы Христианство с Исламом не путайте?

Не путаю.
Тогда назовите кого нибудь, пожалуйста

(dedO'K @ 26.08.2012 - время: 08:33) А когда я ссылался на масоретские переводы и толкования, как на тексты древних евреев? Не было такого.
Или вы, попросту, не знаете того, о чём сейчас говорите?
Под "древними текстами" я подразумеваю все религиозные тексты и Библию, в том числе.Вы же не будете отрицать, что ссылаетесь в своих постах на информацию, почерпнутую оттуда?

(Лузга @ 26.08.2012 - время: 08:59) Вы просто не в курсе: каждый приход РПЦ это совершенно самостоятельная хозяйствующая единица. С "центром" приходы связаны только кадрово-идеологически. Вот и попробуйте-ка собрать пожертвований на авто где нибудь в захолустье..


Вы просто не в курсе.Приезжайте к нам в захолустье, я покажу сруб местного настоятеля с 4,5метровым забором, который построили к его приезду из Москвы, откуда он и был назначен. Вы в какой стране живете? "Кадрово-идеологически"! Естественно, "черный нал" никто не будет через бухгалтерию проводить. Для Вас это новость?
Пожертвования- это не только то, что в коробочку кидают. Это и оплата крестин, отпеваний, свечей, икон и т.д.
Разумеется.. ВЦИОМ победу Путина в первом туре предсказывал, помнится.. Ещё бы: его директор, господин Фёдоров, посвятил своему патрону целую монографию под эпическим названием "От Ельцина до Путина: три эпохи в историческом сознании россиян" (М., ВЦИОМ, 2007).. Вот так, ни больше и не меньше..
А что Путин вышел во второй тур?С кем?
Я так понял опровергающих или подтверждающих данных у Вас нет?

(Лузга @ 26.08.2012 - время: 09:03) Тогда назовите кого нибудь, пожалуйста
Ирландская республиканская армия (ИРА), состоит из католиков, Церковь арийской христианской нации (ЦАХН), Ассоциация обороны Ольстера, Господня армия сопротивления - угандийская националистическая парахристианская повстанческая группировка. и т.д.

Есть еще бытовой религиозный фанатизм христиан - так же немалое подспорье в деле убийств на религиозной почве. Привести примеры и ссылки или поверите?

(Migel777 @ 26.08.2012 - время: 14:19) Вы просто не в курсе.Приезжайте к нам в захолустье, я покажу сруб местного настоятеля с 4,5метровым забором, который построили к его приезду из Москвы, откуда он и был назначен.

Вы в какой стране живете? "Кадрово-идеологически"! Естественно, "черный нал" никто не будет через бухгалтерию проводить. Для Вас это новость?
Пожертвования- это не только то, что в коробочку кидают. Это и оплата крестин, отпеваний, свечей, икон и т.д.
Вам-то что до этого, завидуйте, что ли? Создайте свою общину и постройте себе дом на пожертвования, если сумеете..

В нашем приходе РПЦ "чёрного нала" не было и нет в принципе - по моральным соображениям. Говорю это вам как человек, при непосредственном участии которого был построен один Храм РПЦ.
Я так понял опровергающих или подтверждающих данных у Вас нет?
Что опровергать? Галиматью путинского ВЦИОМа? Федоров и его шарашка ещё большие сказочники, нежили пресловутый Чуров. Точно так же можно "опровергать" то, что на заборе написано.. Приведёте что-то заслуживающее доверия - будем смотреть..

(mjo @ 26.08.2012 - время: 14:20) (Лузга @ 26.08.2012 - время: 09:03) Тогда назовите кого нибудь, пожалуйста
Ирландская республиканская армия (ИРА), состоит из католиков, Церковь арийской христианской нации (ЦАХН), Ассоциация обороны Ольстера, Господня армия сопротивления - угандийская националистическая парахристианская повстанческая группировка. и т.д.

Есть еще бытовой религиозный фанатизм христиан - так же немалое подспорье в деле убийств на религиозной почве. Привести примеры и ссылки или поверите?
И что?

Я на ваш один пример могу навскидку привести сотню примеров как материализм является существенным подспорьем убийств вообще без какого либо значимого повода. Привести или поверите?

(Лузга @ 26.08.2012 - время: 10:18) И что?

Я на ваш один пример могу навскидку привести сотню примеров как материализм является существенным подспорьем убийств вообще без какого либо значимого повода. Привести или поверите?
Вы попросили, я привел. Но идейные убийства намного опаснее безыдейных, или убийств из меркантильных соображений по той простой причине, что идейные убийства морально оправдываются носителем идеи. А идеи иногда имеют свойство овладевать сознанием масс. Привести примеры или поверите? Но мы отвлеклись. Речь шла о неком втором пришествии Христа и по сути о чистоте христианской идеи и исполнении ее конфессиями.

(Лузга @ 26.08.2012 - время: 10:13) Что опровергать? Галиматью путинского ВЦИОМа? Федоров и его шарашка ещё большие сказочники, нежили пресловутый Чуров. Точно так же можно "опровергать" то, что на заборе написано.. Приведёте что-то заслуживающее доверия - будем смотреть..
Про сказочников я согласен.Но...
Тут есть один интересный момент.
Просто беспардонно врать они не могут, т.к. это быстро станет очевидно...
поэтому просто корректируют цифры в нужную сторону....
И в данном вопросе им было бы наоборот выгодно представить как можно большую численность верующих...
Т.е.,если применить столь любимый Вами анализ, то можно заключить, что число верующих и того меньше, чем в цифрах статистики. Посто накрутили счетчик по максимуму сколько смогли и все.
Так?
А по реальному количеству верующих есть еще статистика МВД по посещению церквей в религиозные праздники. Посещаемость ХХС в Москве на Рождество, например от года к году снижается.

(mjo @ 26.08.2012 - время: 16:26) Но идейные убийства намного опаснее безыдейных, или убийств из меркантильных соображений по той простой причине, что идейные убийства морально оправдываются носителем идеи. А идеи иногда имеют свойство овладевать сознанием масс. Привести примеры или поверите? Но мы отвлеклись. Речь шла о неком втором пришествии Христа и по сути о чистоте христианской идеи и исполнении ее конфессиями.
Сейчас морально оправдываются только убийства из за денег.. Тут как-то уже возникала вскользь тема лиглайза оружия в России, где это педалировалась. Так что считайте, что эта идея уже захватила сознание масс. И эта идея - чисто материалистического толка.

В "Апокалипсисе" второе пришествие Спасителя описано как полное крушение вашего материалистического мира, что - не скрою - очень меня радует. Не думаю, mjo, что мы о чём-то можем поговорить в рамках этой тематики..

====================

Так вот.. Выходка Pussy Riot в Храме Христа Спасителя и все последующие события вплоть до объявления приговора, к РПЦ или христианству не имеют ни какого отношения. Всё это лишь неистовое стремление утвердить приоритет личности / общества - архетип древний, как мир (это же только жертвы ЕГЭ считают, что либерализм появился недавно) Люди именно с таким архетипом устраивали, устраивают и будут устраивать революции. Великие сквалыжники всех времён и народов - типа Баффета, Гейтса или Цукерберга - тоже из этого ряда.
И именно по этому лично мне приговор таким ужасным не кажется - с чем боролись, на то и напоролись. C"est la vie

(Migel777 @ 26.08.2012 - время: 17:02) (Лузга @ 26.08.2012 - время: 10:13) Что опровергать? Галиматью путинского ВЦИОМа? Федоров и его шарашка ещё большие сказочники, нежили пресловутый Чуров. Точно так же можно "опровергать" то, что на заборе написано.. Приведёте что-то заслуживающее доверия - будем смотреть..
Про сказочников я согласен.Но...
Тут есть один интересный момент.
Просто беспардонно врать они не могут, т.к. это быстро станет очевидно...
поэтому просто корректируют цифры в нужную сторону....
И в данном вопросе им было бы наоборот выгодно представить как можно большую численность верующих...
Т.е.,если применить столь любимый Вами анализ, то можно заключить, что число верующих и того меньше, чем в цифрах статистики. Посто накрутили счетчик по максимуму сколько смогли и все.
Так?
А по реальному количеству верующих есть еще статистика МВД по посещению церквей в религиозные праздники. Посещаемость ХХС в Москве на Рождество, например от года к году снижается.
Да полно вам.. С этим, с позволения сказать, центром изучения общественного мнения, связано уже столько всяческих историй, что просто лень писать..
Я обычно смотрю статистику по России у Ливады и ещё парочки контор по меньше.. В среднем можно что-то вывести похожее на правду.

Что же касается числа прихожан РПЦ, то не забывайте недавнюю моду на православие, когда лично я видел в Храме персонажей по общей отмороженности переплёвывающие Pussy Riot гораздо.. И если честно - оттоку прихожан такого плана я не то что бы рад.. Но не очень сожалею, хотя это и не правильно

(mjo @ 26.08.2012 - время: 09:20) Есть еще бытовой религиозный фанатизм христиан - так же немалое подспорье в деле убийств на религиозной почве.
Вы примеров фанатичных атеистов не помните? На сегодняшний день, именно атеисты лидируют по количеству жертв.
Был такой атеист Адольф Гитлер...

(Sorques @ 26.08.2012 - время: 17:08) (mjo @ 26.08.2012 - время: 09:20) Есть еще бытовой религиозный фанатизм христиан - так же немалое подспорье в деле убийств на религиозной почве.
Вы примеров фанатичных атеистов не помните? На сегодняшний день, именно атеисты лидируют по количеству жертв.
Был такой атеист Адольф Гитлер...
А Гитлер точно был атеистом?

(NEMINE @ 26.08.2012 - время: 17:15)
А Гитлер точно был атеистом?
Католиком

(Sorques @ 26.08.2012 - время: 17:08) Был такой атеист Адольф Гитлер...
Ну-ну...

(Nancy @ 26.08.2012 - время: 20:02)
Ну-ну...

Демотиваторы, это конечно аргумент в дискуссии.