Умер Ельцин.

(smm @ 26.04.2007 - время: 18:27) (Chezare @ 26.04.2007 - время: 13:25) Да он только и умел, что интриги плести - школа! А его простецкий вид, это так, обман зрения.
Chezare, сделать карьеру В КПСС не умея плести интриг - было нереально. Я видел это на низовых, райкомовских уровнях, что уж говорить об уровнях выше. Это было "искусством выживания" в той системе...
Мне это как раз совершенно очевидно. Как и то, ни чего другого он делать и не мог. В принципе.

(Chezare @ 26.04.2007 - время: 13:32)
О, это не поражаемо!

И что толку? Кому легче-то стало? Какое мне дело до этой его титанической (достойной лучшего применения) борьбы, если в результате похерилось всё остальное!
Мне, Чезаре. Продолжая ту аналогию - я теперь спокойно возделываю свое поле не опасаясь прилета змея Горыныча..

И что похерилось кстати? СССР мне был нужен как рыбе зонтик. Для меня - ничего. Для Вас-то что - живы, здоровы, бизнесом занимаетесь. ЧТО похерилось- то???. Только холодно и без демагогии

(Chezare @ 26.04.2007 - время: 13:25)
Да он только и умел, что интриги плести - школа! А его простецкий вид, это так, обман зрения.
Я человек простой, без затей и привык доверять людям, по их внешним признакам.
Если серьезно то определенные внешнии качества, могут говорить о личности...

(Chezare @ 26.04.2007 - время: 13:36) Мне это как раз совершенно очевидно. Как и то, ни чего другого он делать и не мог. В принципе.
Чезаре, уж простите, но я в Вас начинаю видеть вторую инкарнацию chips'а. Раньше вы приводили доводы. Сейчас - 100%-но, кристалльно чистая демагогия без единого аргумента. Жаль...

(smm @ 26.04.2007 - время: 13:18) (Парутчик Ржевский @ 26.04.2007 - время: 12:55) О как! Ловко стрелки перевели. В милитаризации ЧР виноват именно Ельцин , как верховный главнокомандующий, не принявший мер по охране и обороне военных городков, хранилищ вооружения и военной техники. Это в 1992-м нужно было давить танками тех, кто пытался проникнуть на территорию военных городков, а вместо этого в том же 1992-м Грачёв вёл в Грозном "переговоры" о разделе вооружения и боеприпасов 50 на 50. Унизительную процедуру приёма "ядерного чемоданчика" у Горбачёва Ельцин провести не забыл, да и в Москву направить танки в 1993-м у него решительности хватило. Так что не надо ля-ля.
Поручик, сами пожалуйста не ля-ля. Если Вы мне будете доказывать. что верховный главнокомандующий обязан каждого генерала лично контролировать - я очень ехидно подниму Вас на смех...
Я Вам ещё раз повторяю, в 1992-м г. имела место ПЕРЕДАЧА половины вооружения и боеприпасов Дудаеву. Переговоры проводились министром обороны Грачёвым, а не "каждым генералом". Или Вы хотите сказать, что это командиры частей на КПП организовали киоски и сбывали всё чеченам? В области теории трансцедентных чисел, Вы возможно, и специалист, но не стоит распространять эту уверенность на все области жизни и знания. Так что можете ехидно поднимать меня на смех, потому что ничего другого Вам не остаётся, ибо изложенное мной - это факты, резко противоречащие образу "великого демократа". Есть чем возразить, кроме ехидного смеха? И не пытайтесь разводить демагогию. Есть конкретные должностные лица, несущие ответственность. Они известны. В том же Приднестровье большая часть складов осталась под контролем 14-й армии, несмотря на вооруженный конфликт. Оставались под контролем военные объекты в Абхазии. Имели место быть случаи применения оружия(в т.ч. авиации) по грузинским военным, пытавшимся завладеть имуществом военных городков РА. Это дало повод грузинским властям обвинять Россию в участии в конфликте на стороне Абхазии. До сих пор, кстати, это припоминают. Так что совершенно ясно, что ситуация в Чечне была создана искусственно.
Вот теперь опровергайте. Только без либерастических лозунгов, пожалуйста, на меня они не действуют

(MuCCuOHEP @ 26.04.2007 - время: 13:35) мы не отпеваем тело усопшего, ежели не подуше то здесь вы поддержки ненайдёте

а вандалов, шутов, террористов положивших в цинковый гроб генофонд страны отпевать мы устали, время не то
Опять за всех говорите, Ну-ну, не надо ля-ля, как любит говорить поручик.. Найдет он поддержку. Только у людей, а не у таких вот.......

(sorques @ 26.04.2007 - время: 13:21)

А остально люди сами должны делать, не одна власть им в этом не поможет, а так у кого то что то в жизни не сраслось, так Ельцин виноват...
П.2 и 3 дал не Ельцин, а Горбачёв. Не надо приписывать чужих заслуг. Или как по-вашему, он(Ельцин) стал первым всенародно избранным?
Какой Горбачев? В конце 80-х все делалось случайно, Горбачев сам не ожидал, что так получиться, он думал, что рынок, это открытие предприятий по мойке окон и чистке обуви...
Горбачев ходил и возмущался кооператорами которые 100 000 руб партийных взносов заплатили(это про Тарасова). Кричал что мы с ними разберемся.
Кооператоры в 80-х были почти вне закона и все то произошло во время Горбачева, не благодоря ему, а вопреки...
При Ельцине начали приводить в порядок законодательную базу и само понятие частная собственность, появилась после 91 года...
Что-то Вы сегодня рассеяны: то пост chips'а невнимательно читаете, то мой... Вчитайтесь внимательно: речь идёт именно о пп. 2 и 3. А перечисленное Вами относится к п.1.

(sorques @ 26.04.2007 - время: 13:38) (Chezare @ 26.04.2007 - время: 13:25)
Да он только и умел, что интриги плести - школа! А его простецкий вид, это так, обман зрения.
Я человек простой, без затей и привык доверять людям, по их внешним признакам.
Если серьезно то определенные внешнии качества, могут говорить о личности...
"Голосуй сердцем!":(

(chips @ 26.04.2007 - время: 13:46) "Голосуй сердцем!":(
Отныне имя твоё - Урал(с).

(smm @ 26.04.2007 - время: 13:40) Опять за всех говорите, Ну-ну, не надо ля-ля, как любит говорить поручик.. Найдет он поддержку. Только у людей, а не у таких вот.......
я говорю за людей, которые трезво оценивают деятельность пьянчушки в делах россии, а не за вас, лукавых заступничках, в день трауров над вашим идеалом вы болталогию разводите и упрекаете нас в несоблюдении уважения к вашему идеалу

повторюсь мы, это сторона опозиции обожествления ебна, для нас нет траура, у нас разочарование о его безнаказанности

вы борясь с нами в траурные дни сами противоречите в светлой памяти к ебну, а мы упиваемся тем что и вам он никчёмен

(MuCCuOHEP @ 26.04.2007 - время: 12:48) (chips @ 26.04.2007 - время: 12:42) ... "работал с документами", как объясняли "россиянам" его длительные запои.
- О, О, О, О, О
- борис ник.. это олимпийские кольца, текст на другой стороне

ролик в сети ранее видел как он поздравление не мог прочитать, и ему переворачивал когда негодовать тот начал по отсутствии текста,

на НТВ снят был
Тогда ему помог Лукашенко.
Что-то было про союзное гос-во в документе.

(smm @ 26.04.2007 - время: 18:37) (Chezare @ 26.04.2007 - время: 13:32)
О, это не поражаемо!

И что толку? Кому легче-то стало? Какое мне дело до этой его титанической (достойной лучшего применения) борьбы, если в результате похерилось всё остальное!
Мне, Чезаре. Продолжая ту аналогию - я теперь спокойно возделываю свое поле не опасаясь прилета змея Горыныча..

И что похерилось кстати? СССР мне был нужен как рыбе зонтик. Для меня - ничего. Для Вас-то что - живы, здоровы, бизнесом занимаетесь. ЧТО похерилось- то???. Только холодно и без демагогии
Так всё похерилось СММ, за что Ельцин вывел народ на баррикады. Где это всё сейчас-то? Семи лет не прошло, как имеем этакий карикатурный клоник КПСС и вождя его соответственно. Не маловато-ли для "великого дела"?
Так стоило стулья ломать?

(MuCCuOHEP @ 26.04.2007 - время: 13:50) я говорю за людей, которые трезво оценивают деятельность пьянчушки в делах россии, а не за вас, лукавых заступничках, в день трауров над вашим идеалом вы болталогию разводите и упрекаете нас в несоблюдении уважения к вашему идеалу

повторюсь мы, это сторона опозиции обожествления ебна, для нас нет траура, у нас разочарование о его безнаказанности

вы борясь с нами в траурные дни сами противоречите в светлой памяти к ебну, а мы упиваемся тем что и вам он никчёмен
Не лгите, да еще так нагло - для нас он не никчемен. Для нас он человек. Со многими ошибками и недостатками, который в нужное время оказался в нужном месте и сделал нужное дело - сломав то государство, ту партию и так далее. За это мы будем ему благодарны. И за то, что некоторые тут только и могут плеваться в бессильной злобе с вырванными зубами - тоже....

(smm @ 26.04.2007 - время: 13:05) Извините, а тут - не соглашусь я. Судьи кто?? Они безгрешны?
В даном случае не судьи, а пострадавшие в период правления Ельцина, а учитывая колличество пострадавших от его некомпетентных "от таких загогулин помаэш" и пьяных указов... Ельцина вправе судить история-но это будет еще не скоро и современники испытавшие на себе его правление.

Кстати, интересный момент. Если во времена КПСС из СССР эмигрировали творческие личности, то во времена Ельцина из России ВЫНУЖДЕНЫ были имигрировать лучшие научные кадры ибо не знаю почему(могу только догадываться) но представители науки были поставлены в условия вынужденой имиграции, иначе был путь только в торговлю. Вот Вам и демократия, которая выражалась в свободе кричать что угодно и в свободе первоначального накопления капитала методами знаменитого пирата Моргана и это происходило под чутким руководством Ельцина & К.

(Chezare @ 26.04.2007 - время: 13:55) Так всё похерилось СММ, за что Ельцин вывел народ на баррикады. Где это всё сейчас-то? Семи лет не прошло, как имеем этакий карикатурный клоник КПСС и вождя его соответственно. Не маловато-ли для "великого дела"?
Так стоило стулья ломать?
Стоило, Chezare. Свободы сейчас все же несравненно больше, чем во времена КПСС, и, более того, особо меньше не будет, несмотря на ГБ-стские замашки ВВП - слишком тесно мы экономически привязаны к Западу. А это уже немало..

(Olga35. @ 26.04.2007 - время: 13:56) В даном случае не судьи, а пострадавшие в период правления Ельцина, а учитывая колличество пострадавших от его некомпетентных "от таких загогулин помаэш" и пьяных указов... Ельцина вправе судить история-но это будет еще не скоро и современники испытавшие на себе его правление.

Кстати, интересный момент. Если во времена КПСС из СССР эмигрировали творческие личности, то во времена Ельцина из России ВЫНУЖДЕНЫ были имигрировать лучшие научные кадры ибо не знаю почему(могу только догадываться) но представители науки были поставлены в условия вынужденой имиграции, иначе был путь только в торговлю. Вот Вам и демократия, которая выражалась в свободе кричать что угодно и в свободе первоначального накопления капитала методами знаменитого пирата Моргана и это происходило под чутким руководством Ельцина & К.
Ольга, один вопрос - где было построено современное капиталистичекое общество с мощной социальной защитой БЕЗ прохождения этого самого периода первичного накопления капитала. Да. во многом дикого и жестокого. Где???

(smm @ 26.04.2007 - время: 18:39) (Chezare @ 26.04.2007 - время: 13:36) Мне это как раз совершенно очевидно. Как и то, ни чего другого он делать и не мог. В принципе.
Чезаре, уж простите, но я в Вас начинаю видеть вторую инкарнацию chips'а. Раньше вы приводили доводы. Сейчас - 100%-но, кристалльно чистая демагогия без единого аргумента. Жаль...
В чём демагогия? Ельцин, что мыслитель? Киньте ссылочку на труды, плиз! Ознакомлюсь с превеликим удовольствием.

(Olga35. @ 25.04.2007 - время: 18:37) Вообще посмотрев похороны стало так противно на душе. Превратили в какой-то фарст-балаган, дохнуло временами СССР, напоминало похорны Брежнева или Черненко. Блин какое-то язычество а не православие и еще показ в прямом эфире, ну ведь это же не футбольный матч, какой бы он ни был Ельцин, но из его похорон устроили оскорбительный постыдный балаган и это огорчает.
И весьма символично, что человек, боровшийся с КПСС, ломавший "через колено" был похоронен под звуки гимна СССР. Ирония истории?

(...Эдельвейс... @ 26.04.2007 - время: 13:53) (MuCCuOHEP @ 26.04.2007 - время: 12:48 QUOTE=chips,26.04.2007 - время: 12:42) ... "работал с документами", как объясняли "россиянам" его длительные запои.
- О, О, О, О, О
- борис ник.. это олимпийские кольца, текст на другой стороне

ролик в сети ранее видел как он поздравление не мог прочитать, и ему переворачивал когда негодовать тот начал по отсутствии текста,

на НТВ снят был
Тогда ему помог Лукашенко.
Что-то было про союзное гос-во в документе.
Спсибо коллега, +в башню!

(Chezare @ 26.04.2007 - время: 14:01) (smm @ 26.04.2007 - время: 18:39) (Chezare @ 26.04.2007 - время: 13:36) Мне это как раз совершенно очевидно. Как и то, ни чего другого он делать и не мог. В принципе.
Чезаре, уж простите, но я в Вас начинаю видеть вторую инкарнацию chips'а. Раньше вы приводили доводы. Сейчас - 100%-но, кристалльно чистая демагогия без единого аргумента. Жаль...
В чём демагогия? Ельцин, что мыслитель? Киньте ссылочку на труды, плиз! Ознакомлюсь с превеликим удовольствием.
Кроме книжек, написанных Юмашевым, не найдете ничего.