Умер Ельцин.

(smm @ 25.04.2007 - время: 18:43) (green spawn @ 25.04.2007 - время: 18:41) Я не буду не с кем спорть и дискутировать! Этому человеку я не прощу развал Союза и Чечню! И то что происходило по телевизору два дня меня повергло в шок!!! Интересно а Призедент правительство и дума ещё не думали о том что бы по просить церковь причислить его к Лику Святых?
И как лично Вы пострадали от развала Союза? Если расскажете реальную тяжелую историю - смогу понять. Иначе, ну болтовня это все - такие фразы..
А ты то наверное только выиграл что не стало такой страны! Что такие как Боря её дали разваровать. Теперь то им памятники ставить будут после смерти а может при жизни. И хоронить их будут под звуки Советского,всё же Советского гимна. И восхвалять такие как ты будут о том как много они сделали для нашей новой современной России.

(smm @ 25.04.2007 - время: 18:50) (qwertun @ 25.04.2007 - время: 18:47) Да жулики какой хочешь ему теперь титул присвоят, хоть царя, хоть господа бога. Ну так навороваться дал! За всю историю России ни при ком так не давали поворовать всласть, обобрав всю страну и народ до нитки, все пригрести к своим рукам!
Приведите пожалуйста цифры, сколько и в каких купюрах он уворовал из лично Вашего кармана..)))
эт не смешно...
взять хотя бы сберкнижки,инфляции... вот вам и из кармана.
конечно, это было и до него, но не в такой быстрой последовательности...

(Chezare @ 25.04.2007 - время: 18:49) Вот периодически всплывает метафора: "Глоток свободы"... Очень даже может быть.
Но думаю это была свобода при запое. За которым, неотвратимо последовало похмелье, с головной болью и рвотными позывами. В чём мы сейчас и прибываем.
И 16 лет псу под хвост.
Это верно. Но другого "глотка свободы" не могло быть на тот момент. Главная ошибка Ельцина - выбор преемника. Он слишком поздно ушёл...
Уйди он раньше, более подготовлено, проведя в 1996 году выборы нового президента, честные выборы, вот тогда бы его историческая задача была бы выполнена на все 100 %. Его идеи обретения Россией свободы обрели бы завершённую форму. Он смог взять власть, но не смог её удержать...
Поэтому и 16 лет, не скажу, что псу под хвост, но не так кончились, как хотелось бы...

(Масяня @ 25.04.2007 - время: 18:51) дело не в личностях,он и не только он разворовывали страну в целом
А вот не понимаю я - что это такое. Если из моего кармана пропадет бумажка в 1000 рублей - понимаю. Но этого у меня не воровал ни Ельцин, ни Бурбулис, ни Гайдар. А что такое "разворовывать страну в целом" - не понимаю. В ней и так ничего моего не было. Так о чем я печалиться должен?

(smm @ 25.04.2007 - время: 18:53) (Independence @ 25.04.2007 - время: 18:48) А вот лично я не могу теперь ездить в прибалтику, мои родители, которые оказались в Севастополе, тк были военными, были брошены на произвол судьбы и теперь практически невозможно поменять гражданство, перевезти их на родину в Россию и добиться пенсии. Мало?
Я - езжу без проблем. Может Вы там в 91-м в Риге или Вильнюсе засветились, других причин не вижу..
Нет, в прибалтику ехать можно. Заплати, получи визу. Потеряешь дня два.
А на вторую часть вопроса, самую важную, слабо ответить?

(Chezare @ 25.04.2007 - время: 18:49) Нет. Это просто увеличение подвижности в оттаявшем состоянии
-----------
Вот периодически всплывает метафора: "Глоток свободы"... Очень даже может быть.
Но думаю это была свобода при запое. За которым, неотвратимо последовало похмелье, с головной болью и рвотными позывами. В чём мы сейчас и прибываем.
И 16 лет псу под хвост.
Предпочту любую свободу с любым похмельем полному отсутствию оной. Готов платить практически любую цену..

(smm @ 25.04.2007 - время: 16:34) (Chezare @ 25.04.2007 - время: 18:27) Так в том и соль, что свободу, как и любовь - не купишь.
Так потому и Благодарен Ельцину. Посодействовал в расширении зоны ее деятельности - с кухни до площадей, аудиторий и так далее..)))
не много проку в свободе потусить стадом баранов по площади и поорать обидное не в подушку, но в мегафон

"...а караван идет"

этакий эффект гербалайфа - все ликвидированное без очередной дозы таблеток возвращается уже с прибылью
далеко за примером ходить не надо - при попытке к оскорблению на форуме чаще всего упоминается территориальное проживание оппонента
это уже сейчас, в свободной расее, мы начинаем есть друг друга как пауки в банке
в треде про усопшего регулярно потряхиваем зарплатами и причастием к той или иной системе винтиков вкруг шестерни побольше или поменьше

про межнациональное сказано уже более чем

у Брэдбэри есть шикарная вещь про двух мальчиков, что попали на ярмарочный карнавал
там тоже обещали и даже давали некоторые свободы
но никогда не бывает ничего даром

некоторые свободы мы получили
как оказывается, обмен опять неравнозначный

конечно, сейчас можно свободно поехать в чехию попить пивка
но в той же чехии теперь свободно обсуждается возможность установки систем американского слежения ПВО
совсем недавно в парламенте глотки драли
это к вопросу про свободно на площади и далее везде

(Independence @ 25.04.2007 - время: 18:56) Нет, в прибалтику ехать можно. Заплати, получи визу. Потеряешь дня два.
А на вторую часть вопроса, самую важную, слабо ответить?
А что тут отвечать. Нужно желание, время. усилия и некое количество денег. Мои знакомые и из более дальних мест перевозили людей и не жаловались. Когда-то и англичанам при распаде Британской империи пришлось своих возвращать из колоний по всему свету. И из африканских колоний, где эжтим белым жилось совсем неплохо. Нормальная ситуация краха империи. Буду плакать?? Не буду!!!

(smm @ 25.04.2007 - время: 23:57) (Chezare @ 25.04.2007 - время: 18:49) Нет. Это просто увеличение подвижности в оттаявшем состоянии
-----------
Вот периодически всплывает метафора: "Глоток свободы"... Очень даже может быть.
Но думаю это была свобода при запое. За которым, неотвратимо последовало похмелье, с головной болью и рвотными позывами. В чём мы сейчас и прибываем.
И 16 лет псу под хвост.
Предпочту любую свободу с любым похмельем полному отсутствию оной. Готов платить практически любую цену..
СММ... Это путь в никуда.
Абстракции хороши в меру.

(sorques @ 25.04.2007 - время: 17:14) А я все жду не дождусь, когда над кпСС суд будет, за Чернобыль, за ребят в Афгане, за лагеря, за растрелы, за нищету людей много летнию...
Та нищета по сравнению с нынешней просто цветочки! При социализме не было ни нищих, ни бомжей, ни детей-беспризорников! И люди не умирали в стране по миллиону в год, как мухи! Сравнил!

(qwertun @ 25.04.2007 - время: 19:04) (sorques @ 25.04.2007 - время: 17:14) А я все жду не дождусь, когда над кпСС суд будет, за Чернобыль, за ребят в Афгане, за лагеря, за растрелы, за нищету людей много летнию...
Та нищета по сравнению с нынешней просто цветочки! При социализме не было ни нищих, ни бомжей, ни детей-беспризорников! И люди не умирали в стране по миллиону в год, как мухи! Сравнил!
а кто заварил всю эту кашу?А дальше все по инерции

(qwertun @ 25.04.2007 - время: 19:04) Та нищета по сравнению с нынешней просто цветочки! При социализме не было ни нищих, ни бомжей, ни детей-беспризорников! И люди не умирали в стране по миллиону в год, как мухи! Сравнил!
Чего??? Понятие "бичи" узнал еще в 1980-м. Врать надо поменьше, может тогда кто-то и поверит...

(Шпанский МУХ @ 25.04.2007 - время: 23:58) некоторые свободы мы получили
как оказывается, обмен опять неравнозначный

Меня в Америке учили, что переплачивать это плохо в любом случае.

(Bad bald @ 25.04.2007 - время: 16:29) Около 5000 человек стоят у Новодевичьева монастыря, места свободного полно, да и в храме Христа Спасителя, очередей не было!
Вот она любовь народа! Факты, вещь убедительная!
И этих-то небось пинками с госучереждений нагнали вместо работы...

(Chezare @ 25.04.2007 - время: 19:01) СММ... Это путь в никуда.
Абстракции хороши в меру.
Для Вас, Chezare. А для меня действительно есть "абсолютные ценности". Немного - но есть. И вот свобода - одна из этих немногих..

(qwertun @ 25.04.2007 - время: 19:10) (Bad bald @ 25.04.2007 - время: 16:29) Около 5000 человек стоят у Новодевичьева монастыря, места свободного полно, да и в храме Христа Спасителя, очередей не было!
Вот она любовь народа! Факты, вещь убедительная!
И этих-то небось пинками с госучереждений нагнали вместо работы...
а мож им заплатили?

(qwertun @ 25.04.2007 - время: 19:10) (Bad bald @ 25.04.2007 - время: 16:29) Около 5000 человек стоят у Новодевичьева монастыря, места свободного полно, да и в храме Христа Спасителя, очередей не было!
Вот она любовь народа! Факты, вещь убедительная!
И этих-то небось пинками с госучереждений нагнали вместо работы...
Домыслы. домыслы. Как вы сладки. Как хочется излить побольше желчи и яда..

(рыжый @ 25.04.2007 - время: 19:15) вполне может быть...
в Москве(да и не только) полно организаций занимающихся большими скоплениями людских масс ... ))
Ну сразу вспоминается, как в 89-м у меня интересовались - сколько мне платят за хождение на митинги и демонстрации. Нет, братья-"патриоты", Вы ни на грош не изменились - у Вас все та же патологическая жадность к деньгам. Такими Вы и помрете...

(smm @ 25.04.2007 - время: 19:18) (рыжый @ 25.04.2007 - время: 19:15) вполне может быть...
в Москве(да и не только) полно организаций занимающихся большими скоплениями людских масс ... ))
Ну сразу вспоминается, как в 89-м у меня интересовались - сколько мне платят за хождение на митинги и демонстрации. Нет, братья-"патриоты", Вы ни на грош не изменились - у Вас все та же патологическая жадность к деньгам. Такими Вы и помрете...
зря смеётесь... в 99 мне приходилось сталкиваться с подобными организациями... у них большая сфера деятельности, в том числе и выборы...

(рыжый @ 25.04.2007 - время: 19:23) зря смеётесь... в 99 мне приходилось сталкиваться с подобными организациями... у них большая сфера деятельности, в том числе и выборы...
а кто-то спорит, что их нет? Что, будете утверждать, что одни "сволочи-демократы" голоса скупают, а все остальные - чисты как ангелы?