Умер Ельцин.

(smm @ 24.04.2007 - время: 16:25) И предшественников не забудьте, коллега. А то, можно подумать. что при них у нас все ломилось и выбор был шикарный..
Что Вы, Коллега...

Предшественничков я ТОЧНО НИКОГДА не забуду, до самой своей "берёзки", или там урночки...

(Бумбустик @ 24.04.2007 - время: 16:27) Наука в нашей Солнечной Стране не кормила НИКОГДА.
Кормились лишь чиновники от науки (как, впрочем - чиновники от медицины, образования, культуры и т.д.)...

Винить в этой мерзости Бориса Николаевича - неумно и бездарно.
Наука не кормила? но ведь чиновники то жрали от науки!
скорее никто не кормил науку, типа *мозги так лучьше работать будут*

(smm @ 24.04.2007 - время: 16:19)

ВСЁ ЭТО - следствие политики, которую проводил Ельцин.
Последняя фраза меня умилила. Море апломба и ни одного подтверждающего довода.. Можно подумать - в советское время научым работникам платили американскую зарплату и на нее можно было купить товаров из такого же выбора, как в Америке
Уважаемый СММ! Я не сравниваю СССР и Россию по уровню зарплат научных работников. Это некорректно. Я сравниваю нынешний уровень зарплат учёных, педагогов и медиков в России и в странах "большой семёрки".

Я считаю, что уровни развития здравоохранения, образования, науки - это объективные показатели степени развития и благополучия в обществе.

В СССР кстати, эти уровни были на высоте. Профессии эти - были в почёте.

А политика Ельцина всё похерила (модераторы, sic! слово не является матерным!).

(MuCCuOHEP @ 24.04.2007 - время: 16:30)
Наука не кормила? но ведь чиновники то жрали от науки!
скорее никто не кормил науку, типа *мозги так лучьше работать будут*
Вы сами-то хоть поняли, что сказали, Уважаемый?

(Red Ass @ 24.04.2007 - время: 15:32)


А политика Ельцина всё похерила (модераторы, sic! слово не является матерным!).
Но причисляется к ненормативной лексике. См. дополнение к пункту 2.1 правил форума "О политике".

(HighTemplar @ 23.04.2007 - время: 22:04) А ты хотел бы вернуться в 82 год и постоять в очереди за пивом?
По поводу пива
Не знаю, как к 82-м, маленький был еще, мне его не продавали..
А с 86-го брал его свободно, в универсаме, без очередей...
Перебои с пивом были. В 92-93-х.

(Red Ass @ 24.04.2007 - время: 16:32)

В СССР кстати, эти уровни были на высоте. Профессии эти - были в почёте.

А политика Ельцина всё похерила (модераторы, sic! слово не является матерным!).
В почете,это в смысле почетные грамоты выдавали? Вы знаете сколько получал в СССР, старший научный сотрудник в НИИ ? Посмотрите в сети...

"...Ельцин вообще не добился достижения ни одной из целей, которые он перед собой как политиком и президентом публично ставил. Цели, публично не провозглашенной, - личной власти, он, конечно, достиг.

Но Ельцин не добился:

- ни целостности России;

- ни успеха рыночных реформ;

- ни ликвидации коммунизма;

- ни вхождения России в семью процветающих государств;

- ни восстановления статуса России как великой державы;

- ни демократии в стране;

- ни материального благополучия ее граждан;

- ни ликвидации привилегий;

- ни настоящих партнерских взаимоотношений с Западом;

- ни построения капитализма...

И так можно перечислять до бесконечности. Ельцин не добился ничего. "


Инстинкт власти
Виталий Третьяков https://www.mn.ru/issue.php?2006-4-17

(Red Ass @ 24.04.2007 - время: 15:34) Мне тут мысль в голову пришла!

Взять тело Ельцина, сжечь и выстрелить из Царь-Пушки (или ракетой Р-36 "Сатана") в сторону США!

Это мероприятие провели в своё время с Лжедмитрием I.
Официальное предупреждение за нарушение пункта 2.9. Написание постов красным цветом, а равно злоупотребление ЗАГЛАВНЫМИ и жирными буквами,
Подобные высказывания уместны на форуме "Битва на мясорубках", а не на форуме "О политике"!
Пост будет удалён.

(smm @ 24.04.2007 - время: 16:29) А очень просто - для Вас - это бардак, для меня - свобода. Для Вас то, что было - порядок, наверное, для меня - концлагерь. Почувствуйте разницу..))))
И цель оправдывает средства?
Горбачёв к этому шёл, почитайте про пятилетки, зародил идеи о открытии границ в европу ПОСТЕПЕННОМ переходе к свободе слова, и вы цените е. за то что он воплатил идею Горбачёва, между прочим признанного европой политика, переорганизации комунистических мозгов в экономическую струю методом вандализма?? у вас бы всё и так было, за такое то время, жаль, царь батюшка семечками торговать тоже не воспрещал. Свободен я получаюсь с ваших слов, как сопля в полёте, и полёт удачный, только вот я свободным себя не считаю, кому нужна свобода с вывозом в цинке по частям, удачного вам полёта.

(Red Ass @ 24.04.2007 - время: 16:32) Уважаемый СММ! Я не сравниваю СССР и Россию по уровню зарплат научных работников. Это некорректно. Я сравниваю нынешний уровень зарплат учёных, педагогов и медиков в России и в странах "большой семёрки".

Я считаю, что уровни развития здравоохранения, образования, науки - это объективные показатели степени развития и благополучия в обществе.

В СССР кстати, эти уровни были на высоте. Профессии эти - были в почёте.

А политика Ельцина всё похерила (модераторы, sic! слово не является матерным!).
Вот только не надо насчет "на высоте". После окончаня аспирантуры мы шли на работу МНС-ами на 120-140 рублей. И могли ими оставаться десятилетиями. Даже со степенью это было от силы 170. Мой знакомый -юрист. остававшийся МНС-ом в свои 45, имея семью и 3-х детей, на последние деньги отправил своих отдыхать, а сам - повесился. Будем продолжать восхвалять положение научных работников в СССР?

(MuCCuOHEP @ 24.04.2007 - время: 16:39) И цель оправдывает средства?
Горбачёв к этому шёл, почитайте про пятилетки, зародил идеи о открытии границ в европу ПОСТЕПЕННОМ переходе к свободе слова, и вы цените е. за то что он воплатил идею Горбачёва, между прочим признанного европой политика, переорганизации комунистических мозгов в экономическую струю методом вандализма?? у вас бы всё и так было, за такое то время, жаль, царь батюшка семечками торговать тоже не воспрещал. Свободен я получаюсь с ваших слов, как сопля в полёте, и полёт удачный, только вот я свободным себя не считаю, кому нужна свобода с вывозом в цинке по частям, удачного вам полёта.
Цель не всегда оправдывает средства, но реформы Горбачева кончились ГКЧП-стским путчем. Нет уж, спасибо, пусть уж лучше Ельцин..

За пожелания - благодарю!

(smm @ 24.04.2007 - время: 15:53) (Bad bald @ 24.04.2007 - время: 15:43) Человек в футляре? Своя рубашка ближе к телу. Странные высказывания!
Ничего странного. Меня интересуют в первую очередь мои друзья, знакомые и родные. Почти никто из них не стал жить хуже во время Ельцина, зато - многие стали жить существенно лучше. А те, которые, как я, остались на прежнем уровне - боагодарны ему хотя бы за несравненно большую свободу. которой мы теперь можем пользоваться, за отсутствие необходимости спрашивать разрешения у гребаных парткомов и сидящих там партчиновников, за многое..

А с воя рубашка и должна быть ближе к телу. Неужели меня должна интересовать Ваша?

(North Deer @ 24.04.2007 - время: 15:51) <<Вот как-то не готов я отказываться от супермаркетов с хорошим выбором товаров. Ни ради какой очередной "светлой идеи". Собственно - они и есть моя "идея"... >>
smm, зато вы меня убедили. К счастью, жизнь и здоровье моих детей для меня намного дороже "выбора товаров".
Надеюсь - Ваши дети живы и здоровы.. А вот жизнь при пустых прилавках мне не нужна на фиг. Разве это - жизнь? Существование..

Ага, сложно вести дискуссию с человеком, который кроме как о том, что бы свою кишку набить ни чего не замечает! Забыв, что реформы начал не Ельцин, а Горбачёв!

Да моей рубашкой можете не интересоваться, лучше вот этой (повторюсь из другого топика):
- Поинтересуйтесь мнением у более старшего поколения, бабушек, дедушек, пап, мам, у тех матерей, чьи дети не вернулись из Чечни, которым привозили пустые «цинки», в которых находились фрагменты не понятно чьих тел, у тех, кто был в «Норд-Осте», в Будёновске, кто мирно спал в домах на Каширке, у покалеченных в Чечне ребят, которых в первую Чеченскую, без патронов отправляли на бойню, так как эта война была коммерческой и приносила прибыль семье и его окружению!
Продолжать?

Выдающаяся личность БН. Я бы ему памятник еще при жизни соорудил бы. Нерукотворный. С незарастающей тропой. За то, что ухитрился соорудить нечто еще более несуразное, чем строительство коммунизма. Это не каждому дано.
Никакого государства он не разваливал. Не того масштаба фигура, чтобы разваливать государства. Если бы был хоть какой-то государственный стержень, то большое государство способно выдерживать удары групп армий, воздушных армад и морских флотов. А тут собрались втроем за бутылкой зубровки и упразднили державу. Это при действующем-то президенте Горбачеве. Даже канонадных мероприятий не потребовалось, а так - движением бумажек. И ниодного патреотега не нашлось из 280 млн. тогдашнего населения. Стало быть само все развалилось, потому что никому оно не нужно было это государство. Прежде всего нам всем.
Что можно еще отметить в некрологе? Денег занял за кордоном "на развитие страны и экономическое чудо" Пустил эти денюжки на ремонт Кремля, при чем даже Б.Клинтон удивлялся расходам. Ему б такое и в голову не пришло: конгресс бы таких бы звиздюлей навешал, что Монике и не снилось. Самый большой в Европе теннисный корт. Особнячки на Рублевке. Как раз в то время, когда шахтеры бушевали от невыплаченных за вынутый уголек деньги. Зятьку аэрофлотик подарил. Дочка замок в Германии купила - уютненький такой. Остатки дней проводил в собственном дворце на о.Сардиния. Дворец, ессно, на трудовые сбережения.
При выводе войск из Чечни в 1996 бросил в плену своих солдат и неуспевшее уехать из Чечни русское население на расправу чеченам. Развратил вокруг себя весь политический истеблишмент. Всеподавляющее большинство нынешних политиков и почти весь Совмин - когда-то преданные ельцинцы. Не исполнил президентской присяги и сбежал со своего поста не досидевши срока. Доблестная личность. По законам российской демократической действительности - неподсуден и заслуживает места в пантеоне.
Теперь предстанет перед Высшим Судией, который недоступен звону злата. Будем надеяться на Его бесконечное милосердие.

(chips @ 24.04.2007 - время: 16:38)
Но Ельцин не добился:

- ни целостности России;

- ни успеха рыночных реформ;

- ни ликвидации коммунизма;

- ни вхождения России в семью процветающих государств;

- ни восстановления статуса России как великой державы;

- ни демократии в стране;

- ни материального благополучия ее граждан;

- ни ликвидации привилегий;

- ни настоящих партнерских взаимоотношений с Западом;

- ни построения капитализма...

И так можно перечислять до бесконечности. Ельцин не добился ничего. "


Инстинкт власти
Виталий Третьяков https://www.mn.ru/issue.php?2006-4-17
А что Россия развалилась?

А что такое успех рыночных реформ? Кто как смотрит на вещи, приватизация прошла и то хорошо, очень нормально прошла должен заметить.

Ликвидация коммунизма или коммунистов? Если коммунистов то он не по этой части был, а куммунизма нет и не будет, в этом его одна из онавных заслуг.

Россия вошла в восьмерку, понятия считаются или нет это субъективные понятия, для вас считаются -значит боятся, для меня уважают за какие то положительные действия.

При Ельцине демократии было столько. что демократы просили ее ограничить.

Материальное благополучие за 8 лет не достигается.

А вообще те претензии которые вы написали, это програма на 100 лет и за 8 лет такое не решить, это смешно, коммунисты за 74 года четверти не решили, что зделал Ельцин на 8 лет.
Все забывают , что разрушили коммунисты, но помнят что построили...

(wildtempt_ @ 24.04.2007 - время: 16:36) По поводу пива
Не знаю, как к 82-м, маленький был еще, мне его не продавали..
А с 86-го брал его свободно, в универсаме, без очередей...
Перебои с пивом были. В 92-93-х.
Это где это??? Вот что при Брежневе пивняк рядом с МГУ закрыли - помню. ПРи горбачеве - ну, достаточно его реформу вспомнить. В 92-93 у меня проблем с пивом не было..

(chips @ 24.04.2007 - время: 15:54) (Bad bald @ 24.04.2007 - время: 15:40) С уважением ко всем форумчанам, если кому интересно, то своё мнение я высказал тут https://planb.ru/index.php?showtopic...0&#entry5750002
Больше о «Борисе I» писать не хочу!
Лесбияны и лесбиянки зажигают:)
...Собственно, поджаривание на электрическом стуле тоже неплохо...
(chips @ 24.04.2007 - время: 16:55)  Труп Лжедмитрия  доставили в село Котлы (к югу от Москвы), где сожгли, пеплом зарядили пушку и выстрелили на запад — туда, откуда пришел. И сделали это вполне религиозные, православные люди...
chips, предупреждение за нарушение п. 2.2, 2.13 правил форума.

(Bad bald @ 24.04.2007 - время: 16:53)
Ага, сложно вести дискуссию с человеком, который кроме как о том, что бы свою кишку набить ни чего не замечает! Забыв, что реформы начал не Ельцин, а Горбачёв!

Да моей рубашкой можете не интересоваться, лучше вот этой (повторюсь из другого топика):
- Поинтересуйтесь мнением у более старшего поколения, бабушек, дедушек, пап, мам, у тех матерей, чьи дети не вернулись из Чечни, которым привозили пустые «цинки», в которых находились фрагменты не понятно чьих тел, у тех, кто был в «Норд-Осте», в Будёновске, кто мирно спал в домах на Каширке, у покалеченных в Чечне ребят, которых в первую Чеченскую, без патронов отправляли на бойню, так как эта война была коммерческой и приносила прибыль семье и его окружению!
Продолжать?
Продолжайте. Только сначала гляньте в мой профиль - там подлинная дата рождения стоит. Потом поговорим о том, существует ли для меня, на моем уже 6-м десятке, старшее поколение..

(sorques @ 24.04.2007 - время: 16:54)
А вообще те претензии которые вы написали, это програма на 100 лет и за 8 лет такое не решить, это смешно, коммунисты за 74 года четверти не решили, что зделал Ельцин на 8 лет.
Все забывают , что разрушили коммунисты, но помнят что построили...
Не я это написал, а главный редактор "Московских новостей", основатель "Независимой газеты" Виталий Третьяков. Демократ из демократов.

(chips @ 24.04.2007 - время: 17:00) (sorques @ 24.04.2007 - время: 16:54)
А вообще те претензии которые вы написали, это програма на 100 лет и за 8 лет такое не решить, это смешно, коммунисты за 74 года четверти не решили, что зделал Ельцин на 8 лет.
Все забывают , что разрушили коммунисты, но помнят что построили...
Не я это написал, а главный редактор "Московских новостей", основатель "Независимой газеты" Виталий Третьяков. Демократ из демократов.
Ой ли? У меня о нем сильно другое мнение..