Умер Ельцин.
Василичь
Мастер
4/25/2007, 3:34:19 AM
(sorques @ 24.04.2007 - время: 22:57) Вы в 93 году где были, в Москве? Я в Москве был и видел, что происходит, из квартиры напротив телецентра в Останкино, видел как пацаны с горящим взглядом в кожаных куртках, палили из калашей во все стороны, видел озверелую толпу которая подвалила к телецентру, которая состояла далеко не из пенсионеров и крушила все на своем пути...
С этим, как было тогда бороться? Переговоров они не хотели, у них был драйв революции...
Вы знаете, я не ворую и деньги получаю за определенныю работу... вы как то всех, кто нормально получает за свой труд считаете ворами.
Да в Москве и не одобряю мат Макашова и его призывы всё крушить.Но и расстрел с этажей на голом асфальте людей ещё больше не одобряю.Очень хорошо знаю что такое лежать под огнём,но я хоть мог ответить тем же.А те нет.В Останкино были парни из "Витязя"и они были достаточно тренерованны что б подавлять очаги противного огня.Значит им кто то отдал приказ бить всё что шевелится.КТО? Так же как и выстрелы в спину "Альфе" кто то тоже отдавал.КТО?
Людей довели до такого состаяния что они пошли на то что бы сбросить Е.
Я тоже не ворую,а зарабатываю.Не приучен,да и совесть не позволит.Но считаю не нормальным что те кто производит,не могут нормально жить.Всё при Е.перевернулось с ног на голову.
С этим, как было тогда бороться? Переговоров они не хотели, у них был драйв революции...
Вы знаете, я не ворую и деньги получаю за определенныю работу... вы как то всех, кто нормально получает за свой труд считаете ворами.
Да в Москве и не одобряю мат Макашова и его призывы всё крушить.Но и расстрел с этажей на голом асфальте людей ещё больше не одобряю.Очень хорошо знаю что такое лежать под огнём,но я хоть мог ответить тем же.А те нет.В Останкино были парни из "Витязя"и они были достаточно тренерованны что б подавлять очаги противного огня.Значит им кто то отдал приказ бить всё что шевелится.КТО? Так же как и выстрелы в спину "Альфе" кто то тоже отдавал.КТО?
Людей довели до такого состаяния что они пошли на то что бы сбросить Е.
Я тоже не ворую,а зарабатываю.Не приучен,да и совесть не позволит.Но считаю не нормальным что те кто производит,не могут нормально жить.Всё при Е.перевернулось с ног на голову.
Sorques
Удален 4/25/2007, 3:40:47 AM
(Василичь @ 24.04.2007 - время: 23:34)
Да в Москве и не одобряю мат Макашова и его призывы всё крушить.Но и расстрел с этажей на голом асфальте людей ещё больше не одобряю.
И какой был, альтернативный вариант развития событий? На переговоры они не шли, после захвата мэрии, стало ясно что они пергаворах не хотят, а Руцкой мечтает стать президентом...
Да в Москве и не одобряю мат Макашова и его призывы всё крушить.Но и расстрел с этажей на голом асфальте людей ещё больше не одобряю.
И какой был, альтернативный вариант развития событий? На переговоры они не шли, после захвата мэрии, стало ясно что они пергаворах не хотят, а Руцкой мечтает стать президентом...
wildtempt_
Новичок
4/25/2007, 3:41:19 AM
(sorques @ 24.04.2007 - время: 20:06) Я это все говорил в другом контексте, когда мне начали рассказывать о том , как хорошо жилось на зарплату в 150-200 руб, в конце 80-х.
Вы написали в другом контексте, но ведь находятся люди, которые понимают "в этом")) (см. предыдущий пост на странице Вашего ответа)....
Нет, при зарплате в 200 руб. в то время нельзя было купить видеомагнитофон. Но вот ведь какая штука: материальное благополучие - понятие достаточно скользкое..купил видеомагнитофон за 200 баксов, и подумал "Не, это не то, надо DVD-плеер уже брать"..Купил дивидюк, и думаешь, а зачем он нужен, без колонок-то?" И покупаешь домашний кинотеатр.. "И потом, сколько можно на подержанной иномарке ездить? Надо новую брать, хотя бы в кредит"..
А потом идешь по улице и видищь, как бабушка продает вязанные прихватки для кастрюль, чтобы купить себе что-нибудь в продуктовом магазине. И с надеждой в глазах просит купить их, ибо просить милостыню она стесняется...
И задаешь себе вопрос: "А вообще, все так, как ДОЛЖНО быть!?"
так что, на мой взгляд, в подобных темах, апеллировать к мат. благополучию "здесь" и "там", "считать количество сортов колбасы" - не совсем корректно
Вы написали в другом контексте, но ведь находятся люди, которые понимают "в этом")) (см. предыдущий пост на странице Вашего ответа)....
Нет, при зарплате в 200 руб. в то время нельзя было купить видеомагнитофон. Но вот ведь какая штука: материальное благополучие - понятие достаточно скользкое..купил видеомагнитофон за 200 баксов, и подумал "Не, это не то, надо DVD-плеер уже брать"..Купил дивидюк, и думаешь, а зачем он нужен, без колонок-то?" И покупаешь домашний кинотеатр.. "И потом, сколько можно на подержанной иномарке ездить? Надо новую брать, хотя бы в кредит"..
А потом идешь по улице и видищь, как бабушка продает вязанные прихватки для кастрюль, чтобы купить себе что-нибудь в продуктовом магазине. И с надеждой в глазах просит купить их, ибо просить милостыню она стесняется...
И задаешь себе вопрос: "А вообще, все так, как ДОЛЖНО быть!?"
так что, на мой взгляд, в подобных темах, апеллировать к мат. благополучию "здесь" и "там", "считать количество сортов колбасы" - не совсем корректно
Сильвер.
Мастер
4/25/2007, 3:55:33 AM
(Лексингтон @ 24.04.2007 - время: 00:01) Несмотря на все ошибки мне Ельцин нравился, настоящий русский царь был! Жалко, что рано ушел...
Спасибо что сам ушёл....
Спасибо что сам ушёл....
Sorques
Удален 4/25/2007, 4:01:06 AM
(wildtempt_ @ 24.04.2007 - время: 23:41)
Нет, при зарплате в 200 руб. в то время нельзя было купить видеомагнитофон. Но вот ведь какая штука: материальное благополучие - понятие достаточно скользкое..купил видеомагнитофон за 200 баксов, и подумал "Не, это не то, надо DVD-плеер уже брать"..Купил дивидюк, и думаешь, а зачем он нужен, без колонок-то?" И покупаешь домашний кинотеатр.. "И потом, сколько можно на подержанной иномарке ездить? Надо новую брать, хотя бы в кредит"..
А потом идешь по улице и видищь, как бабушка продает вязанные прихватки для кастрюль, чтобы купить себе что-нибудь в продуктовом магазине. И с надеждой в глазах просит купить их, ибо просить милостыню она стесняется...
И задаешь себе вопрос: "А вообще, все так, как ДОЛЖНО быть!?"
так что, на мой взгляд, в подобных темах, апеллировать к мат. благополучию "здесь" и "там", "считать количество сортов колбасы" - не совсем корректно
Вы о чем? Причем тут бабушки? В моем посте были приведены цены на некоторые товары, в контексте советских зарплат. Внимательней читайте свои и чужие посты...
Нет, при зарплате в 200 руб. в то время нельзя было купить видеомагнитофон. Но вот ведь какая штука: материальное благополучие - понятие достаточно скользкое..купил видеомагнитофон за 200 баксов, и подумал "Не, это не то, надо DVD-плеер уже брать"..Купил дивидюк, и думаешь, а зачем он нужен, без колонок-то?" И покупаешь домашний кинотеатр.. "И потом, сколько можно на подержанной иномарке ездить? Надо новую брать, хотя бы в кредит"..
А потом идешь по улице и видищь, как бабушка продает вязанные прихватки для кастрюль, чтобы купить себе что-нибудь в продуктовом магазине. И с надеждой в глазах просит купить их, ибо просить милостыню она стесняется...
И задаешь себе вопрос: "А вообще, все так, как ДОЛЖНО быть!?"
так что, на мой взгляд, в подобных темах, апеллировать к мат. благополучию "здесь" и "там", "считать количество сортов колбасы" - не совсем корректно
Вы о чем? Причем тут бабушки? В моем посте были приведены цены на некоторые товары, в контексте советских зарплат. Внимательней читайте свои и чужие посты...
DELETED
Акула пера
4/25/2007, 4:24:47 AM
Simona , прежде чем вывешивать цитату, прочтите тему, чтоб не было повторов
arisona
Акула пера
4/25/2007, 4:52:13 AM
Что бы кто ни говорил, но своим уходом в иной мир, Б.Ельцин заставил всех нас разом вернуться в 90-е годы и ещё раз всё проанализировать, такого момента может быть уже никогда не будет...
grom
Специалист
4/25/2007, 5:10:32 AM
Скажу образно:"водитель был пьян".Поясняю своё изречение,Ельцын это -"водитель ",а мы все это- "посажиры","автобус"- это наша страна.Водитель нажал на педаль и автобус лихо помчался,а так как водитеь был в дрыск пьян,то забыл закрыть двери автобуса,кто то выпал из него и разбился,кто -то,остался калекой,только небольшая группа людей осталась жива,а если бы шофёр был трезвым,этого не случилось бы,все бы доехали благополучно.Зачем я так выразил своё мнение,это для того, что -бы долго не спорить,здесь в простом примере очень хорошо всё выресовывается.
HighTemplar
Новичок
4/25/2007, 5:21:54 AM
(Chezare @ 24.04.2007 - время: 22:13) Давно и сильно подозреваю, правда ни как не смогу это доказать, что назначение Путина это такая прощальная шутка Бориса Николаевича, сделанная под влиянием комплекса вины. Мол, желаете обратно в совок - будет вам совок...
Я это уже писал, но напишу еще раз для невнимательных. Почему Путина выбрали на второй срок если это ЕБН его "назначил"?
Я это уже писал, но напишу еще раз для невнимательных. Почему Путина выбрали на второй срок если это ЕБН его "назначил"?
Масяня
Профессионал
4/25/2007, 8:45:58 AM
вы действительно верите в выборы???Кого надо будет,того и поставят,а остальное-для галочки
DELETED
Акула пера
4/25/2007, 11:17:26 AM
(grom @ 25.04.2007 - время: 06:10) Скажу образно:"водитель был пьян".Поясняю своё изречение,Ельцын это -"водитель ",а мы все это- "посажиры","автобус"- это наша страна.Водитель нажал на педаль и автобус лихо помчался,а так как водитеь был в дрыск пьян,то забыл закрыть двери автобуса,кто то выпал из него и разбился,кто -то,остался калекой,только небольшая группа людей осталась жива,а если бы шофёр был трезвым,этого не случилось бы,все бы доехали благополучно.Зачем я так выразил своё мнение,это для того, что -бы долго не спорить,здесь в простом примере очень хорошо всё выресовывается.
Скорее так:
"В кабине нет шофёра, но троллейбус идёт.
И мотор заржавел, но мы едем вперёд.
.........
И вот мы гадаем, какой может быть прок,
В троллейбусе, который идёт на восток.." ©
Скорее так:
"В кабине нет шофёра, но троллейбус идёт.
И мотор заржавел, но мы едем вперёд.
.........
И вот мы гадаем, какой может быть прок,
В троллейбусе, который идёт на восток.." ©
Platinum PROFI
Мастер
4/25/2007, 11:17:47 AM
Бедняга... Ну в принципе 77 лет - не так то уже и мало...
owns
Специалист
4/25/2007, 11:25:55 AM
(HighTemplar @ 25.04.2007 - время: 01:21) (Chezare @ 24.04.2007 - время: 22:13) Давно и сильно подозреваю, правда ни как не смогу это доказать, что назначение Путина это такая прощальная шутка Бориса Николаевича, сделанная под влиянием комплекса вины. Мол, желаете обратно в совок - будет вам совок...
Я это уже писал, но напишу еще раз для невнимательных. Почему Путина выбрали на второй срок если это ЕБН его "назначил"?
Потому что в 96-м как-то на троне оказался опять ЕБН , хотя уж точно за него все "проголосовали сердцем", этож демократия, как электорат выберет так и будет, а народ - бог с ним , выжевет как нибудь, лишь бы демократия процветала! Для этого и ведется "холодная" гражданская война, чем больше россиян вымрет тем вольготней будет демократам, не зряже ЕБН работал подпольным лазутчиком в КПСС, подтачивал изнутри социализм и боролся с коммунизмом, да только ему, как и многим на этом форуме, глубоко плевать что войну они ведут против своего народа...
Вот и твердят они заученную фразу- "Спасибо добрый ЕБН , за наше СЧАСТЛИВОЕ детство...свободу и демократию!"
Я это уже писал, но напишу еще раз для невнимательных. Почему Путина выбрали на второй срок если это ЕБН его "назначил"?
Потому что в 96-м как-то на троне оказался опять ЕБН , хотя уж точно за него все "проголосовали сердцем", этож демократия, как электорат выберет так и будет, а народ - бог с ним , выжевет как нибудь, лишь бы демократия процветала! Для этого и ведется "холодная" гражданская война, чем больше россиян вымрет тем вольготней будет демократам, не зряже ЕБН работал подпольным лазутчиком в КПСС, подтачивал изнутри социализм и боролся с коммунизмом, да только ему, как и многим на этом форуме, глубоко плевать что войну они ведут против своего народа...
Вот и твердят они заученную фразу- "Спасибо добрый ЕБН , за наше СЧАСТЛИВОЕ детство...свободу и демократию!"
chips
Грандмастер
4/25/2007, 1:40:05 PM
Находясь в поисках места, куда можно эмигрировать, я хожу-брожу по разным форумам и вот что интересно. Отрицательно ЕБН оценивают от 1/2 до 3/4 участников, причем в выражениях не стесняются. Положительно - все остальные. Посмотрел вчера-сегодня ТВ - 100% положительная оценка. Потоки елея. Особенно умилила одна пенсионерка, заявившая, что только при Ельцине пенсионеры стали хорошо жить.
DELETED
Акула пера
4/25/2007, 1:45:58 PM
(owns @ 25.04.2007 - время: 07:25) Потому что в 96-м как-то на троне оказался опять ЕБН , хотя уж точно за него все "проголосовали сердцем", этож демократия, как электорат выберет так и будет, а народ - бог с ним , выжевет как нибудь, лишь бы демократия процветала! Для этого и ведется "холодная" гражданская война, чем больше россиян вымрет тем вольготней будет демократам, не зряже ЕБН работал подпольным лазутчиком в КПСС, подтачивал изнутри социализм и боролся с коммунизмом, да только ему, как и многим на этом форуме, глубоко плевать что войну они ведут против своего народа...
Вот и твердят они заученную фразу- "Спасибо добрый ЕБН , за наше СЧАСТЛИВОЕ детство...свободу и демократию!"
Что Вы за весь народ снова расписываетесь? Кто Вам дал такое право???!! Я Вам такого права не давал и не дам, хоть лопните. Право говорить за себя, как за часть, между прочим, этого самого народа, я даю самому себе и умным людям. мнение которых уважаю, а не "дятлам", повторяющим 1-2 заученные штампованные фразы.
На какой фиг мне были нужны казарменный социализм и нищий коммунизм??? Всю сознательную жизнь боролся с ними - как лектор, как человек, к чьему мнению по политическим вопросам прислушивались. И дальше буду ровно так же - чтобы моему сыну никогда не пришлось видеть маразматических "вождей народов" с их Гулагами, 5-кратных "Героев Советского Союза" непонятно за что, пустых прилавков, очередных "измов", на алтарь которых кладутся судьбы, а часто - и жизни людей, а то и поколений. Чтобы он только по книгам знал, что такое "развитой социализм" и все его прелести. Чтобы он мог свобождно ездить по всему миру, не спрашивая разрешений ни у каких парткомов. Чтобы ему не приходилось, как его отцу, "добросовестно" сдавать"марксистско-ленинскую теорию" - как приходилось мне? и повторять. делая вид, что веришь, высказывания высокопоставленных идиотов..
В том, что всего этого нет, и, надеюсь, никогда не будет - немалая заслуга Ельцина. И я горд, что и сам был среди тех, которые делали это дело вместе с ним, пусть его роль была большой, а - моя несравненно меньше. Вот за то, что я больше НЕ живу в гребаном совке, при социализме и этой долбанной совесткой власти - огромное спасибо и Горбачеву, и ему, и другим людям..
Вот и твердят они заученную фразу- "Спасибо добрый ЕБН , за наше СЧАСТЛИВОЕ детство...свободу и демократию!"
Что Вы за весь народ снова расписываетесь? Кто Вам дал такое право???!! Я Вам такого права не давал и не дам, хоть лопните. Право говорить за себя, как за часть, между прочим, этого самого народа, я даю самому себе и умным людям. мнение которых уважаю, а не "дятлам", повторяющим 1-2 заученные штампованные фразы.
На какой фиг мне были нужны казарменный социализм и нищий коммунизм??? Всю сознательную жизнь боролся с ними - как лектор, как человек, к чьему мнению по политическим вопросам прислушивались. И дальше буду ровно так же - чтобы моему сыну никогда не пришлось видеть маразматических "вождей народов" с их Гулагами, 5-кратных "Героев Советского Союза" непонятно за что, пустых прилавков, очередных "измов", на алтарь которых кладутся судьбы, а часто - и жизни людей, а то и поколений. Чтобы он только по книгам знал, что такое "развитой социализм" и все его прелести. Чтобы он мог свобождно ездить по всему миру, не спрашивая разрешений ни у каких парткомов. Чтобы ему не приходилось, как его отцу, "добросовестно" сдавать"марксистско-ленинскую теорию" - как приходилось мне? и повторять. делая вид, что веришь, высказывания высокопоставленных идиотов..
В том, что всего этого нет, и, надеюсь, никогда не будет - немалая заслуга Ельцина. И я горд, что и сам был среди тех, которые делали это дело вместе с ним, пусть его роль была большой, а - моя несравненно меньше. Вот за то, что я больше НЕ живу в гребаном совке, при социализме и этой долбанной совесткой власти - огромное спасибо и Горбачеву, и ему, и другим людям..
DELETED
Акула пера
4/25/2007, 1:47:25 PM
(chips @ 25.04.2007 - время: 09:40) Находясь в поисках места, куда можно эмигрировать, я хожу-брожу по разным форумам и вот что интересно. Отрицательно ЕБН оценивают от 1/2 до 3/4 участников, причем в выражениях не стесняются. Положительно - все остальные. Посмотрел вчера-сегодня ТВ - 100% положительная оценка. Потоки елея. Особенно умилила одна пенсионерка, заявившая, что только при Ельцине пенсионеры стали хорошо жить.
Так Вы известно по каким форумаам ходите. Зайдите на Форумы СПС и Яблока - тоже 75% против?
Так Вы известно по каким форумаам ходите. Зайдите на Форумы СПС и Яблока - тоже 75% против?
chips
Грандмастер
4/25/2007, 1:55:09 PM
Да нет, по самым обыкновенным, где встречаются люди разных мировоззрений. А на тех форумах, о которых Вы говорите, мне неинтересно. О чем можно спорить с единомышленниками:)
DELETED
Акула пера
4/25/2007, 1:56:26 PM
Маразм у бабки!
А телик всегда и везде был заказным, по правительственной программе, камеди разве что сами по себе, и то забашляй, и они восхвалят!
у всех к кому я обращаюсь с вопросом *слышали е. умер? и что вы можете сказать по этому..* отвечают *ты знаешь.. ничего.. ну конечно по человечески жаль семью и как человека.. но неприятны о нём пафосные речи..*
радостно за людей, мы не оскатенели как он..
chips - может вы в узкий круг попали? Мои близкие прокоментировали - Бульдозер, раздавил и раскатал всё!, все ценности, всё созидаемое, все ресурсы, все нравы...
В моей душе траур, и траур по стране а не по вандалу, Мозгов тебе Россия! Надеюсь вместе с мавром сойдёт и проклятие с нашего народа, и Родина станет не такой уж свиньёй к своим патриотам!
А телик всегда и везде был заказным, по правительственной программе, камеди разве что сами по себе, и то забашляй, и они восхвалят!
у всех к кому я обращаюсь с вопросом *слышали е. умер? и что вы можете сказать по этому..* отвечают *ты знаешь.. ничего.. ну конечно по человечески жаль семью и как человека.. но неприятны о нём пафосные речи..*
радостно за людей, мы не оскатенели как он..
chips - может вы в узкий круг попали? Мои близкие прокоментировали - Бульдозер, раздавил и раскатал всё!, все ценности, всё созидаемое, все ресурсы, все нравы...
В моей душе траур, и траур по стране а не по вандалу, Мозгов тебе Россия! Надеюсь вместе с мавром сойдёт и проклятие с нашего народа, и Родина станет не такой уж свиньёй к своим патриотам!
jakellf
Грандмастер
4/25/2007, 1:59:59 PM
(Норд @ 24.04.2007 - время: 00:51) Развал СССР небыл неизбежен, как сейчас пытаются представить,
с одной стороны это последствие отсутствия политической воли Горбачева, с другой стремление любой ценой зацепится за власть Ельцина. Фамилии здесь олицетваряют те политические и финансовые круги, которых представляли данные лидеры.
Растрелял парламент, говорят, что победителей не судят, но данные действия были незаконными и антиконституционными.
Пытаясь удержаться у власти опирался на региональный сепаратизм, политика "берите свободы, сколько можете" и привела к войне в чечне.
Политика, проводимая Ельциным привела к наиболее тяжелым последствиям
для страны, по всем показателям начиная от утраты важнейших геополитических позиций до вымирания населения.
Тоесть история побоку пришел супер -человек Борис Николаевич и сделал всем плохо . 150 миллионов стояли раскрыв клюв и удивленно 2 срока за этим наблюдали. Интересный взгляд на исторический процесс
с одной стороны это последствие отсутствия политической воли Горбачева, с другой стремление любой ценой зацепится за власть Ельцина. Фамилии здесь олицетваряют те политические и финансовые круги, которых представляли данные лидеры.
Растрелял парламент, говорят, что победителей не судят, но данные действия были незаконными и антиконституционными.
Пытаясь удержаться у власти опирался на региональный сепаратизм, политика "берите свободы, сколько можете" и привела к войне в чечне.
Политика, проводимая Ельциным привела к наиболее тяжелым последствиям
для страны, по всем показателям начиная от утраты важнейших геополитических позиций до вымирания населения.
Тоесть история побоку пришел супер -человек Борис Николаевич и сделал всем плохо . 150 миллионов стояли раскрыв клюв и удивленно 2 срока за этим наблюдали. Интересный взгляд на исторический процесс
DELETED
Акула пера
4/25/2007, 2:00:46 PM
(chips @ 25.04.2007 - время: 09:55) Да нет, по самым обыкновенным, где встречаются люди разных мировоззрений. А на тех форумах, о которых Вы говорите, мне неинтересно. О чем можно спорить с единомышленниками:)
Кстати, 50% против - это нормально. В любой стране. Значит - 50% - НЕ против. У многих политиков рейтинг и 25 бывает - ничего, переизбираются. Как Шварцнеггер год назад. И "круче" случаи бывают...
Многие - отрицательно, но достаточное количество положительно, особенно учитывая шальной "переходный период", во время которого человек оказался "во главе" - это норма. Пройдет полвека, многое забудется, на все - ляжет гламур и все станет, как обычно в истории, тихо и благостно..
Я уж не говорю про то, что на любых Форумах о любых личностях "противники" всегда высказываются много активнее сторонников..
P.S. Не знал, что Вы стали единомышленником СПС и Яблока...
Кстати, 50% против - это нормально. В любой стране. Значит - 50% - НЕ против. У многих политиков рейтинг и 25 бывает - ничего, переизбираются. Как Шварцнеггер год назад. И "круче" случаи бывают...
Многие - отрицательно, но достаточное количество положительно, особенно учитывая шальной "переходный период", во время которого человек оказался "во главе" - это норма. Пройдет полвека, многое забудется, на все - ляжет гламур и все станет, как обычно в истории, тихо и благостно..
Я уж не говорю про то, что на любых Форумах о любых личностях "противники" всегда высказываются много активнее сторонников..
P.S. Не знал, что Вы стали единомышленником СПС и Яблока...