Умер Ельцин.

DELETED
4/25/2007, 2:03:08 PM
(jakellf @ 25.04.2007 - время: 09:59) Тоесть история побоку пришел супер -человек Борис Николаевич и сделал всем плохо . 150 миллионов стояли раскрыв клюв и удивленно 2 срока за этим наблюдали. Интересный взгляд на исторический процесс lol.gif
Смешного тут маловато, привели к власти супер монстры, и замутили глаза неразберихой в стране 150 милионам, скорее будет немного корректней.
DELETED
4/25/2007, 2:06:22 PM
(smm @ 25.04.2007 - время: 10:00) (chips @ 25.04.2007 - время: 09:55) Да нет, по самым обыкновенным, где встречаются люди разных мировоззрений. А на тех форумах, о которых Вы говорите, мне неинтересно. О чем можно спорить с единомышленниками:)
Кстати, 50% против - это нормально. В любой стране. Значит - 50% - НЕ против. У многих политиков рейтинг и 25 бывает - ничего, переизбираются. Как Шварцнеггер год назад. И "круче" случаи бывают...

Многие - отрицательно, но достаточное количество положительно, особенно учитывая шальной "переходный период", во время которого человек оказался "во главе" - это норма. Пройдет полвека, многое забудется, на все - ляжет гламур и все станет, как обычно в истории, тихо и благостно..

Я уж не говорю про то, что на любых Форумах о любых личностях "противники" всегда высказываются много активнее сторонников..
а через лет 20 тему открыть, дык там с таким поворотом событий будут 99 процентов на вашей стороне, только забываете вы что во время событий происходящих опять же на стороне ельцина были авторитетные воры и их шестёрки, бабки с плакатами за банку сметаны, не лукавьте.
vykhlop
4/25/2007, 2:16:36 PM
(Dron @ 24.04.2007 - время: 19:13) Вместе с Ельциным ушла целая эпоха России. И как бы кто к нему не относился, имейте хотя бы элементарное уважение и приличие, не превращайтесь в животных, господа (товарищи).
Это был сильный правитель, история даст свою оценку его действиям. Тут многие обвиняют его в развале империи СССР. И если это действительно так, то я благодарен ему за это!

Пусть земля ему будет пухом.
За развал Союза ты ему благодарен? Может расскажешь что это дало лично тебе? Свои гривны? Что еще-то?
DELETED
4/25/2007, 2:18:55 PM
(vykhlop @ 25.04.2007 - время: 10:16) За развал Союза ты ему благодарен? Может расскажешь что это дало лично тебе? Свои гривны? Что еще-то?
Зато я именно за развал Союза ему благодарен. Хоть и не украинец..
DELETED
4/25/2007, 2:20:22 PM
(MuCCuOHEP @ 25.04.2007 - время: 10:13) Ну зачем так сразу. я вас не знаю лично, но с восторженного поощрения упомянутых, и происходят преступления. Я считаю что вы лукавите, и скептически утрируете масштабность событий.
Ошибаетесь. Действительно считаю Ельцина великим человеком. Да, неоднозначным и с великими ошибками, но все же. Кстати, и Горбачева - тоже.А вот Путина - никогда считать не буду.
DELETED
4/25/2007, 2:24:48 PM
Господа, обсуждаем тему, а не обсуждающих. Не вынуждайте делать предупреждения!
Kennn
4/25/2007, 2:32:50 PM
Можно подвести итог.

За Ельцина:
1) Олигархи
2) Чиновники
3) Церковь
4) Бандиты
5) Бизнесмены
6) СМИ
7) Шоу-бизнес + продавшаяся группа Чайф
8) Некоторые приспособившиеся и особо свободолюбивые

Против Ельцина:
1) Работяги
2) Врачи
3) Сельчане
4) Учителя
5) Ученые
6) Работники культуры
7) Непродавшаяся группа ДДТ
8) Не приспособившиеся к новой реальности.

Кого больше и кто важнее, думайте сами.

Все кричат, что Ельцин дал свободу. Ну и что? Сталин дал победу. Хрущев дал мощь. Брежнев дал стабильность. Каждому можно что-то приписать. Надо все-таки оценивать в целом. Если бы вам дали 100 руб, а потом пнули ботинком в морду, были бы вы благодарны этому человеку?
Сейчас все зависит от того, как мы будем выбираться из клоаки.
Совершенно очевидно, что настоящие проблемы России впереди. Нас ждет совершенно невероятный коллапс в экономике. Достаточно взглянуть на транспорт и коммуникации. Транспорт должен всегда развиваться на шаг вперед по сравнению с другими отраслями. А что видим мы? Дороги разбиты, суда не строились по 20-25 лет, донашиваем советские самолеты и даже на благополучной железной дороге на каждые списанные 500 вагонов строится 70. А Россия это не Чехия, где можно всю страну на велике объехать.

Во вторых очень ярко маячит демографическая проблема, которая очень больно ударит по нам. Россия это не Чехия, огромная территория должна быть заселена.

Возможны только 2 варианта подъема страны:
1) Возврат к тоталитаризму, чтобы побольше заключенных согнать на строительство дорог, каналов и ГЭС.
2) Очень большое везение, в связи с непредсказуемой ситуацией в мире.
Так вот если мы поднимемся по 2-му пути, Ельцину будут памятники в каждом городе, а если не поднимемся (мы исчезнем как страна) или поднимемся по 1 варианту, то Борис Николаевич в гробу перевернется.
DELETED
4/25/2007, 2:32:55 PM
Если у меня есть авто, котиорое нифтяк катает, но не позволяет ограничитель скорости лететь как птице, я по вашему должен её под прес и долго долго востанавливать?, и это изза ограничителя скорости такая дурь? Смена стереотипов вот что было необходимо, а не гиена огненная и сатана в ней.
DELETED
4/25/2007, 2:47:31 PM
(Kennn @ 25.04.2007 - время: 10:32) Все кричат, что Ельцин дал свободу. Ну и что?

вперед по сравнению с другими отраслями. А что видим мы? Дороги разбиты, суда не строились по 20-25 лет, донашиваем советские самолеты и даже на благополучной железной дороге на каждые списанные 500 вагонов строится 70. А Россия это не Чехия, где можно всю страну на велике объехать.

Возможны только 2 варианта подъема страны:
1) Возврат к тоталитаризму, чтобы побольше заключенных согнать на строительство дорог, каналов и ГЭС.
2) Очень большое везение, в связи с непредсказуемой ситуацией в мире.
Так вот если мы поднимемся по 2-му пути, Ельцину будут памятники в каждом городе, а если не поднимемся (мы исчезнем как страна) или поднимемся по 1 варианту, то Борис Николаевич в гробу перевернется.
Смешная свобода, он гордится тем что он дал возможность обливать его и всех грязью, а мне нехочется, мне хочется гордиться и положительно отзываться, даже о правительстве, выходит что он дал мне то что мне противно, лучьше б не давал.

я связан с образованием и что я вижу с прошлого года? нет студентов, учить некого, пик рождаемости у поступающих был 2 года назад, а щас не будет детей! странная свобода, нашу нацию вытравили а мы свободны.

дороги на 7 части суши это не проблемма это утопия, это мигрень, бесконечная затрата ресурсов

Цивилизация сама по себе всегда утопична, если есть + значит есть -, только по этому принципу, рас расзвилась Ц. то загублена Культура, и Общество катится по наклонной, и затем по отвесной, давайте не будем искать варианты. Тоталитаризм мы хоть и готовы принять, как овцы затравленные и жаждущие постуха, но знаем к чему это ведёт, востанем в лице ельциных.. и развалим всё и вся.
DELETED
4/25/2007, 3:36:35 PM
(Kennn @ 25.04.2007 - время: 11:26) smm, Вы не входите в категорию "Ученые". Вы входите в категорию "приспособившиеся и особосвободолюбивые"
Вам назвать тему моей диссертации и сформулировать мои теоремы? Боюсь - не поймете ни слова. Так что - помолчите уж лучше. Это- об ученых. А о "особо свободолюбивых"-соглашусь. И горд, что от Вас в этом радикально отличаюсь..
DELETED
4/25/2007, 3:38:50 PM
(MuCCuOHEP @ 25.04.2007 - время: 10:52) Ну так ещё раз про эволюцию + ельцин = СВОБОДА лекцию можно? lol.gif
Нет, Вам не буду. Нет желания. Тем. кого ценю - с удовольствием. Тем более - на одном политическом подфоруме моих высказываний на эту тему рассыпано - море. Я же, в отличие от Вас -не две недели на Форуме, а много дольше...
Kennn
4/25/2007, 3:50:30 PM
Вам назвать тему моей диссертации и сформулировать мои теоремы? Боюсь - не поймете ни слова. Так что - помолчите уж лучше. Это- об ученых. А о "особо свободолюбивых"-соглашусь. И горд, что от Вас в этом радикально отличаюсь..
Откуда Вам известно кто я? Может я академик российской академии наук? Или Вы верите тому, что я написал в своем профиле?

По теме
Хочу заметить кто выступал по телевидению в день смерти:
1) Путин
2) Чубайс
3) Гайдар
4) Патриарх Алексий
5) Шаймиев
6) Гельмут Коль

Вобщем высказывались люди, которые благодарны Ельцину за предоставленную власть, свободу и пр. или им выгодно представить Ельцина хорошим. Конечно, о покойнике либо хорошо, либо ничего, но осахарить Бориса так, это мне кажется не простительно.
По телевизору не уставали повторять, что Ельцин не допустил гражданской войны. Только не понятно, Чечня это что Эфиопия?
Говорили, что при Ельцине в начале 90-х страна была на грани голода. Может Москва и была на грани, а провинция до сих пор вымирает. Даже на железной дороге задерживали зарплату по 3 месяца и я еще помню как маленьким залезал под стол и плакал потому как жрать нечего было. В 1994 г. я практически не учился из-за постоянных забастовок учителей.
Ни слова не сказали о сомнительности выборов в 1996г.
Красиво говорили, что Ельцин вписал в Конституцию право на частную собственность. Да плевать я хотел на эту частную собственность, когда я оперируя простыми расчетами понимаю, что на однакомнатную квартиру мне надо будет работать всю жизнь.
Ельцин утопил в свободе. Не дал никакой национальной идеи и пустил Россию по миру. В чем то он конечно прав. Есть уважение к нему за ответственность, которую он взял. Вот только не понятно, если он в целом хороший, то почему только после смерти это поняли? Ведь матюкали его все кто мог.
Вобщем очередное русское свинство.
fon Rommel
4/25/2007, 3:56:14 PM
Господа, по моему скромному суждению, то, что сделал Ельцин, по своей неоднозначности и противоречивости сопоставимо с реформами Петра Алексеевича или результатами деятельности Владимира Ильича. И судить о вреде или пользе для России его деяний дано не нам, а нашим потомкам. Слишком много должно времени пройти... Как у Есенина, помните: "Лицом к лицу лица не увидать, большое видится на расстояньи..."
А посему прекратите устраивать очередное выяснение отношений, используя в качестве повода смерть человека. Пусть далеко не всеми любимого и уважаемого, но тем не менее. Не по-христиански это и не по-человечески.

Я предлагаю модераторам закрыть эту тему, бо пляски на костях не красят никого, в том числе и "Политику".
DELETED
4/25/2007, 3:58:47 PM
(Kennn @ 25.04.2007 - время: 11:50) Откуда Вам известно кто я? Может я академик российской академии наук? Или Вы верите тому, что я написал в своем профиле?

По теме
Хочу заметить кто выступал по телевидению в день смерти:
1) Путин
2) Чубайс
3) Гайдар
4) Патриарх Алексий
5) Шаймиев
6) Гельмут Коль

Вобщем высказывались люди, которые благодарны Ельцину за предоставленную власть, свободу и пр. или им выгодно представить Ельцина хорошим. Конечно, о покойнике либо хорошо, либо ничего, но осахарить Бориса так, это мне кажется не простительно.
По телевизору не уставали повторять, что Ельцин не допустил гражданской войны. Только не понятно, Чечня это что Эфиопия?
Говорили, что при Ельцине в начале 90-х страна была на грани голода. Может Москва и была на грани, а провинция до сих пор вымирает. Даже на железной дороге задерживали зарплату по 3 месяца и я еще помню как маленьким залезал под стол и плакал потому как жрать нечего было. В 1994 г. я практически не учился из-за постоянных забастовок учителей.
Ни слова не сказали о сомнительности выборов в 1996г.
Красиво говорили, что Ельцин вписал в Конституцию право на частную собственность. Да плевать я хотел на эту частную собственность, когда я оперируя простыми расчетами понимаю, что на однакомнатную квартиру мне надо будет работать всю жизнь.
Ельцин утопил в свободе. Не дал никакой национальной идеи и пустил Россию по миру. В чем то он конечно прав. Есть уважение к нему за ответственность, которую он взял. Вот только не понятно, если он в целом хороший, то почему только после смерти это поняли? Ведь матюкали его все кто мог.
Вобщем очередное русское свинство.
Во-первых, всю названную Вами шестерку политиков и государственных деятелей - очень уважаю. Во-вторых - высказывания, подобные Вашим, слышу года так с 1989, когда меня, в частности, спрашивали "патриотические провокаторы" на тогдашних митингах - сколько мне платят. В третьих - ну ничего нового в Вашей риторике не вижу, хоть убей. В четвертых - а на фиг мне тогда отвечать на эту общеизвестную штамповку на которую давно отвечали и политики и публицисты и кто только не отвечал. И я сам уже - раз двадцать только на этом Форуме. Смысл???
DELETED
4/25/2007, 4:00:45 PM
(fon Rommel @ 25.04.2007 - время: 11:56) Господа, по моему скромному суждению, то, что сделал Ельцин, по своей неоднозначности и противоречивости сопоставимо с реформами Петра Алексеевича или результатами деятельности Владимира Ильича. И судить о вреде или пользе для России его деяний дано не нам, а нашим потомкам. Слишком много должно времени пройти... Как у Есенина, помните: "Лицом к лицу лица не увидать, большое видится на расстояньи..."
А посему прекратите устраивать очередное выяснение отношений, используя в качестве повода смерть человека. Пусть далеко не всеми любимого и уважаемого, но тем не менее. Не по-христиански это и не по-человечески.

Я предлагаю модераторам закрыть эту тему, бо пляски на костях не красят никого, в том числе и "Политику".
Я буду только "За"! Просто пришлось защитить от "патриотических бесов" человека, который уже не может защитить себя сам. Даже просто на критические высказывания в адрес Ельцина - не реагировал, но уж на "бесовщину" - увольте! Молчать не буду..
Бумбустик
4/25/2007, 4:03:53 PM
(smm @ 25.04.2007 - время: 12:00) Я буду только "За"! Просто пришлось защитить от "патриотических бесов" человека, который уже не может защитить себя сам. Даже просто на критические высказывания в адрес Ельцина - не реагировал, но уж на "бесовщину" - увольте! Молчать не буду..
Присоединяюсь к каждому слову.
DELETED
4/25/2007, 4:04:26 PM
(MuCCuOHEP @ 25.04.2007 - время: 10:56) что чушь согласен, но есть мыслишки умные..
и что? научный работник удовлетворён всем? чуть подробней можно, чем занимаетесь? а то както непереворачивается болтология.
Не всем, особенно - Путиным. Ельциным был удовлетворен больше. Сисадмин, в госконторе. с доходом $500-600 в месяц. И, тем не менее - никогда не променяющий свою тркдную, но интересную и свободную жизнь ни на совок, ни на империю, и не испытывающий ни малейшего сожаления о "сверхдержавности" и прочей чуши.. И об СССР - тоже
vykhlop
4/25/2007, 4:10:41 PM
(smm @ 25.04.2007 - время: 10:18) (vykhlop @ 25.04.2007 - время: 10:16) За развал Союза ты ему благодарен? Может расскажешь что это дало лично тебе? Свои гривны? Что еще-то?
Зато я именно за развал Союза ему благодарен. Хоть и не украинец..
Уверен, Вы изменете свою точку зрения скоро.
DELETED
4/25/2007, 4:14:47 PM
(vykhlop @ 25.04.2007 - время: 12:10) Уверен, Вы изменете свою точку зрения скоро.
Я изменю??? Никогда!!! Вот в ЭТОМ Вы можете быть абсолютно уверены. Я не раз ставил благодарственные свечки за то, что этого государства на свете больше нет...))))
vykhlop
4/25/2007, 4:25:58 PM
(smm @ 25.04.2007 - время: 12:14) (vykhlop @ 25.04.2007 - время: 12:10) Уверен, Вы изменете свою точку зрения скоро.
Я изменю??? Никогда!!! Вот в ЭТОМ Вы можете быть абсолютно уверены. Я не раз ставил благодарственные свечки за то, что этого государства на свете больше нет...))))
И что же такого, хорошего Вы получили от развала?
Наверное экспортируете чего-нить в бывшую республику за валюту...
Мы были сильны, когда были союзом. А теперь бывших трахает НАТО, точнее, они сами хотят, чтобы их трахнули. И что еще-то?