Украина "вступила" в ВТО

Sorques
5/18/2008, 8:33:01 PM
(ladybirch @ 18.05.2008 - время: 11:39)
Я могу сравнивать уровень обслуживания в украинских и западных банках в Киеве: они несопоставимы. В венгерском ОТР и шведском СЭБе тебе улыбаются милые вежливые мальчики и девочки, дают консультации. А в добром старом совковом Ощадбанке смотрят, как Ленин на буржуазию, старые очкатые мымры,которые ненавидят тебя всеми фибрами своей души. Так что пусть уж лучше будут западные банки. .
В российских банках кроме (Сбербанка wacko.gif gun_rifle.gif fuyou_2.gif ) обслуживание весьма нормальное, наши крупные банки, многие уже частично иностранные.

Madmaks3000 а почему начнется безработица? То есть гастарбайтерам работать не где будет? biggrin.gif Это скорее, коснется владельцев мелкого и среднего бизнеса и не производственной сферы. Причем затронет круто....
Энергетика..., а почему там безработица начнется от вступление в ВТО? Элетростанции не закроются...


Bruno1969
5/18/2008, 9:16:35 PM
(zhekich @ 18.05.2008 - время: 16:14) Особенность России еще и в том, что, вследствие природно-климатических условий, издержки производства, при равных с остальным миром условиях, у нас неизменно будут выше, а это значит, что целые отрасли, типа сельского хозяйства, просто не выдержат конкуренции. А это значит, что целые регионы лишатся средств к существованию.
Ага, ага, вижу, как развалилось с/х Финляндии от вступления в ВТО и общий рынок ЕС. Эстония вступила в ВТО в 1999 г., а с 2000 г. начался подъем в с/х, который усилился после вступления в ЕС. А климат у нас и финнов, ну, прямо очень конкурентен южноевропейскому! biggrin.gif И чай у нас растет прямо, как на Кубани, и по черноземам мы впереди планеты всей, в отличие от России. biggrin.gif

Либерального тлена в голове вашей явно не наблюдается, скорее, паршевистской чупухи наглотались. wink.gif
...Эдельвейс...
5/18/2008, 9:46:46 PM
Я думаю, что от вступления ВТО Украина только выграет!

Бруно прав, мы уже убедились в эфективности закрытой экономики, так её ощутили, что на самых плодородных землях в мире имеем самый низкий коэф. произв. в с/х ..
Sorques
5/20/2008, 7:44:16 PM
Я так и не понял, хорошо на Украине стало, от вступления в ВТО или плохо...
Чего с украинскими производителями произошло? Возможно ли увеличение безработицы? Про инфляционные процессы было бы интересно узнать...
SunLight757
5/20/2008, 7:48:14 PM
(sorques @ 20.05.2008 - время: 15:44) Я так и не понял, хорошо на Украине стало, от вступления в ВТО или плохо...
Чего с украинскими производителями произошло? Возможно ли увеличение безработицы? Про инфляционные процессы было бы интересно узнать...
Во первых тут народ путает ВТО и ЕС. Про ЕС могу сказать, что туда не пустят с инфляцией в 20%.
Вступление в ВТО скажется на имидже а следовательно и инвестиционном климате Украины положительно и позволит решать свои экономические вопросы на равных с остальными членами ВТО. Это про плюсы.
С ЕС там все сложнее.
Sorques
5/20/2008, 8:06:38 PM
С ЕС не сложнее, а наверное просто такого вопроса еще не стоит...Интересно, что будет с агропромом Украины, с промышленностью...В большей степени орентированной на Россию и СНГ...это может привести к некоторым проблемам в России.
Madmaks3000
5/20/2008, 8:26:05 PM
sorques
Я повторюсь, все зависит от условий! wink.gif Ну нельзя изначально принять все условия ВТО pardon.gif
Хотя выглядит все красиво!!!! devil_2.gif
Повторюсь, не знаю всех условий вступления Украины в ВТО wink.gif но будет интересно взглянуть на состязание Дойче банка и Ощадабанка lol.gif
Безусловно один банк победит! Интересно какой!!!! pardon.gif
Вроде как все здорово, рынок!!! Интересно будет дальше посмотреть!!!!
Sorques
5/20/2008, 8:54:43 PM
(Madmaks3000 @ 20.05.2008 - время: 16:26) sorques
Я повторюсь, все зависит от условий! wink.gif Ну нельзя изначально принять все условия ВТО pardon.gif
Хотя выглядит все красиво!!!! devil_2.gif
Повторюсь, не знаю всех условий вступления Украины в ВТО wink.gif но будет интересно взглянуть на состязание Дойче банка и Ощадабанка lol.gif
Безусловно один банк победит! Интересно какой!!!! pardon.gif
Вроде как все здорово, рынок!!! Интересно будет дальше посмотреть!!!!
Ну по моему в условиях, существует некая постепенность процесса....

Если Ощадабанка за 18 лет, не стал нормальным банком, то тогда его место должен занять Дойче банк, хотя больше шансов у Dresdner Bank или Heller Bank smile.gif
В Москве французская Societe Generale, купила большой пакет Росбанка и еще несколько довольно крупных, ну и чего в этом плохого, банк на месте.

Российским ВТБ, Сберу( furious.gif ) вообще ничего не грозит, многие коммерческие банки, достигли весьма приличного международного уровня финансовых услуг и вполне конкурентноспособны....
Со страховым бизнесом у нас за 18 лет, не сложилось, но гражданам такие услуги нужны, значит будем пользоваться иностранным.

Наверное не все должно быть свое отечественное, есть отрасли которые можно и не развивать, а пользоваться уже готовыми мировыми продуктами.
SunLight757
5/20/2008, 9:14:42 PM
(Madmaks3000 @ 20.05.2008 - время: 16:26) sorques
Я повторюсь, все зависит от условий! wink.gif Ну нельзя изначально принять все условия ВТО pardon.gif
Хотя выглядит все красиво!!!! devil_2.gif
Повторюсь, не знаю всех условий вступления Украины в ВТО wink.gif но будет интересно взглянуть на состязание Дойче банка и Ощадабанка lol.gif
Безусловно один банк победит! Интересно какой!!!! pardon.gif
Вроде как все здорово, рынок!!! Интересно будет дальше посмотреть!!!!
Ну Сitibank уже давно купил Польский и Мексиканский "сбербанки". Ничего, живут. Другое дело, что банковская система этих стран полностью зависит от западных компаний. Кому-то это нравится. Риски? А кому до них какое дело?
Sorques
5/20/2008, 9:34:58 PM
(SunLight757 @ 20.05.2008 - время: 17:14) Ну Sitibank уже давно купил Польский и Мексиканский "сбербанки". Ничего, живут. Другое дело, что банковская система этих стран полностью зависит от западных компаний. Кому-то это нравится. Риски? А кому до них какое дело?
Sitibank или Citybank?

Ситигрупп и в России одна из самых агрессивых банковских структур...

Польскому "сберу" после той ямы в которой он оказался, можно сказать повезло, вернее его вкладчикам...
В России и в Украине по "некоторым причинам", иностранным банкам многое не светит, в них возможно хорошо хранить деньги, но проводить операции предпочтительно в отечественных. wink.gif
КНЯЖНА
5/22/2008, 2:17:56 PM
Дамы и Господа, настоятельно прошу вернуться к теме обсуждения.
Обращаю особое внимание, для лиц, проживающих в Эстонии, что данная тема касается аспектов обсуждения ВТО в рамках российско-украинских взаимоотношениях.
Все посты не имеющие отношения к указанной тематики будут удалены.
SunLight757
5/22/2008, 4:27:39 PM
Как сообщили источники в российской делегации в Женеве, 20 мая 2008 г. Украина стала членом Рабочей группы по присоединению России к ВТО. Одновременно украинская делегация заявила о своем желании провести переговоры с Россией по доступу на рынки товаров и услуг. Как известно, 16 мая с.г. Украина официально стала членом ВТО и получила право участвовать во всех переговорах ВТО, в том числе в переговорах, связанных с присоединением к организации новых членов.
https://www.wto.ru/ru/news.asp?msg_id=22961

Будем договариваться.
chips
5/22/2008, 4:30:45 PM
(SunLight757 @ 22.05.2008 - время: 12:27) Как сообщили источники в российской делегации в Женеве, 20 мая 2008 г. Украина стала членом Рабочей группы по присоединению России к ВТО. Одновременно украинская делегация заявила о своем желании провести переговоры с Россией по доступу на рынки товаров и услуг. Как известно, 16 мая с.г. Украина официально стала членом ВТО и получила право участвовать во всех переговорах ВТО, в том числе в переговорах, связанных с присоединением к организации новых членов.
https://www.wto.ru/ru/news.asp?msg_id=22961

Будем договариваться.
Что бы такого сделать плохого, чтобы Украина перекрыла нам вход в ВТО? wink.gif
SunLight757
5/22/2008, 4:34:55 PM
Обязательства по внутренней поддержке

1. Обязательства каждого члена по сокращению внутренней поддержки, содержащиеся в части IV его Перечня, распространяются на все виды внутренней поддержки, предоставляемой им сельскохозяйственным производителям, за исключением внутренних мер, которые не подлежат сокращению на основе критериев, изложенных в настоящей статье и в Приложении 2 к настоящему Соглашению. Эти обязательства выражаются в виде "Общего агрегированного показателя поддержки" и "Ежегодного и окончательного уровней связывания обязательств".

2. В соответствии с Соглашением по промежуточному обзору Уругвайского раунда, где сказано, что государственные меры помощи, будь-то прямые или косвенные, в целях поощрения развития сельского хозяйства и аграрной сферы являются неотъемлемой частью программ развития развивающихся стран; инвестиционные субсидии, которые, как правило, предоставляются сельскому хозяйству в развивающихся странах-членах; и субсидии на покрытие затрат в сельском хозяйстве, которые, как правило, предоставляются производителям с низкими доходами или бедным в отношении ресурсов в развивающихся странах-членах, освобождаются от обязательств по сокращению внутренней поддержки, которые в противном случае применялись бы к таким мерам, равно как и внутренняя поддержка производителям в развивающихся странах-членах, предоставляемая для целей поощрения диверсификации, замещающей выращивание незаконных наркотических культур.

Так что ничего особо страшного для с\х я тут не увидел.
SunLight757
5/22/2008, 5:17:29 PM
У меня такое видение проблемы:
Все мытарства для Украины связаные с ВТО окончились со вступлением в ВТО. Самой большой задачей было договориться со всеми членами ВТО и постараться не пойти на масштабные уступки. Зато став членом, можно требовать уступок с тех, кто еще не вошел в этот клуб по интересам.
По сути в этой банальной сентенции заключается весь смысл ВТО. Все остальное тлен и слова.
Вступление в ВТО конечно влияет на инвестиционный климат, но если в стране все в порядке инвестиции будут течь туда и без ВТО. Договариваться с членами ВТО тоже станет легче, однако договоры все равно обычно двусторонние и большинство членов ВТО до сих пор по многим вопросам договориться не могут даже друг с другом.
zhekich
5/22/2008, 10:04:53 PM
(chips @ 22.05.2008 - время: 12:30)Что бы такого сделать плохого, чтобы Украина перекрыла нам вход в ВТО? wink.gif
Самое то интересное в том, что России даже ничего делать то для этого не надо!! Оранжевые при любом споре сами начнут выдвигать этот аргумент: мол, если Россия не пойдет на уступки, то мы не пустим ее в ВТО. Помяните мое слово, этот аргумент неизбежно появится при:
1. Обсуждении вопросов о Черноморском флоте
2. Переговорах о разграничении пролива в Азовское море
3. Конфликте в вопросе газа, который неизбежно произойдет между Россией и Украиной в следующем году, учитывая тот факт, что Туркмения со следующего года будет продавать газ Украине по европейской цене, а это значит, что цена на газ для Украины поднимется более чем вдвое. Ну а воровской менталитет оранжевых ни для кого не секрет.

Также не будем забывать о том, что Тимошенко вынуждена была выполнять свое популистское обещание выплатить вкладчикам Сбербанка бывшего СССР деньги. Теперь она хочет стрясти эти деньги с России, а значит опять таки в качестве ультиматума непременно выплывет угроза заблокировать вступление в ВТО.
В общем, оранжевый спектакль по эксплуатации этого вопроса будет тот еще, за что им нужно выразить благодарность.
Sorques
5/23/2008, 5:04:33 AM
Не будет никаких проблем с Украиной и вступлением в ВТО, у нас отнашения с Украиной напоминают приливы и отливы. Никто не заинтересован в реальной конфронтации...
JFK2006
5/23/2008, 9:20:08 PM
(sorques @ 18.05.2008 - время: 16:33) Энергетика..., а почему там безработица начнется от вступление в ВТО? Элетростанции не закроются...
Россию завалят дешёвым импортным электричеством!
DELETED
5/25/2008, 5:35:57 PM
Убежден ,что если у Украины и будут какие-нибудь вопросы к России в процессе переговоров, они будут не принципиальные. Украина любит показывать характер ,но этот характер еще не сформировался - на принципы Украина идти не умеет, хотя наверняка пошла бы, если бы смогла.
От вступления Украины в ВТО вижу больше пользы, чем негатива. Давно пора избавиться от ненужного балласта, в виде неприбыльных и морально устаревших производств, которые съедают часть бюджета никому не нужными дотациями. А прибыльные, соврменно оснащенные предприятия только укрепят свои позиции. Ну а если рассматривать с чисто потребительской точки зрения, то импорт значительно дешевеет - это очень хорошая новость, ибо те же автомобили уже на прошлой неделе подешевели процентов на 10.
Duhovnik
5/25/2008, 7:50:53 PM
(zhekich @ 22.05.2008 - время: 18:04) (chips @ 22.05.2008 - время: 12:30)Что бы такого сделать плохого, чтобы Украина перекрыла нам вход в ВТО? wink.gif
Самое то интересное в том, что России даже ничего делать то для этого не надо!! Оранжевые при любом споре сами начнут выдвигать этот аргумент: мол, если Россия не пойдет на уступки, то мы не пустим ее в ВТО. Помяните мое слово, этот аргумент неизбежно появится при:
1. Обсуждении вопросов о Черноморском флоте
2. Переговорах о разграничении пролива в Азовское море
3. Конфликте в вопросе газа, который неизбежно произойдет между Россией и Украиной в следующем году,
ИМХО к моменту вступления России в ВТО никаких "оранжевых" у власти в Украине не будет и близко -у нас в следующем году выборы и Ющенко с любыми друзями пролетает как фанера над Парижем! Ну разве что физически устранит парочку конкурентов. В следующем году у власти в Украине будут "белые", которым глубоко пофиг на украинский язык и ОУН-УПА, но которые глотку перегрызут за свои экономические интересы.


1) Думаю по ЧФ никаких вопросов не будет. ИМХО уже всем очевидно, что рыночные цены Россия платить в оставшиеся годы уже не будет. Как Украина субсидировала Россию в лице ЧФ РФ так и будет субсидировать оставшиеся 8 лет. А через 9 лет ЧФ РФ на территории Украины уже не будет.
2) Тут вообще не понимаю в чем проблема?! Есть международные нормы и правила регулирующие подобные вопросы. Другой вопрос что Россия как всегда хочет не поровну, а "побратски" Но тут уж фиг что выйдет!
3)Блин когда уже у Украины будет мировая цена на газ. Это навсегда уберет эту точку давления на нее со стороны северного соседа. Вон покупаем у России уран по мировым ценам и никаких криков. Попыталась Россия надавить и нажится сверх мировой цены, так сразу закупили уран у другой страны, где стало дешевле - Россия повоняла и заткнулась, пообещав выше мировой цены больше не поднимать. Нормальный рынок и никаких политических воплей! Да и добыча украинского угля наконец станет рентабельной...

PS у нас уже существенно подешевели импортные авто - первое ощутимое влияние нашего вступления в ВТО