Тимошенко собирается воровать газ

(Варан Тугу @ 09.01.2009 - время: 18:32) Потому что к этому обязывает меморандум подписанный Российской стороной. Строго говоря, повышение цены на поставки газа автоматически аннулирует старый договор по транзиту и обязывает стороны договориться о новых ценах на транзит.

Ссылочку на текст меморандума можно? Или хотя бы на интервью должностных лиц, где они бы подтверждали Ваши слова.

(Варан Тугу @ 09.01.2009 - время: 18:32) (Crazy Ivan @ 09.01.2009 - время: 18:17) Договор по газу истек, а по транзиту нет. Почему обязана?


Потому что к этому обязывает меморандум подписанный Российской стороной.
тогда выкладывате текст меморандума, я чёто сомневаюсь, что Путин подписал какуюто ксиву, которая противоречит действующему договору...

Строго говоря, повышение цены на поставки газа автоматически аннулирует старый договор по транзиту и обязывает стороны договориться о новых ценах на транзит.это почему же, хде такое написано, что транзитный договор аннулиется, цены на газ для Укрины ведь в прошлом росли, но договор о транзите оставался в силе...
цены на газ одно, цены за транзит другое, они никак не взаимосвязаны, (чего очевидно хень хочет Украина)..

Просто не стоит говорить что цена неподьемная
По этому поводу ничего не знаю, так как не знаком с заявлениями украинской стороны по поводу неподъёмной цены.
Смутно припоминаю, что в меморандуме сказано о постепенном поднятии цены на поставку и на транзит не более чем на 1/3 в год или что-то в этом роде (могу ошибаться).текст меморандума..?

Полностью поддерживаю!
Тоже хотелось бы взлянуть на текст этого уже мифического меморандума.
О существовании которого известно только со слов украинской стороны.
Я тоже очень сильно сомневаюсь, что Путин подписал что-то-там-такое,
чем сейчас его на слове поймать можно... Такие ксивы при перед подписью
о-о-чень тщательно прорабатываються... Так что...
Бумажку в студию !!!
А мы ужо поглядим тут...
Шо за бумажка такая...
И что с ней делать .

Итак, меморандума нет. Или он есть, но там нет ничего такого, что бы Путина за яйца взять.
Только что в бегущей строке Вестей прочитал что Украинская сторона поставила под сомнение состав комиссии наблюдателей.
Усиленно тянут время. Интересно, зачем им тянуть время? На что надеятся? На второе пришествие Спасителя.

(Варан Тугу @ 09.01.2009 - время: 18:06)
Меморандум, подписанный Россией о связи транзитного трафика с ценами на газ для Украины тоже есть.

    Предлагая новый контракт по поставкам газа Россия обязана была заключить и новый транзитный контракт.
    Россия перешла на  ультимативный язык прекратив поставки газа.
    Когда так же поступила Украина все вспомнили о замерзающей Европе, как будто 50 млн замерзающих Украинцев - это нормально и нифига НЕ ШАНТАЖ.


Есть такое дело. Знаете о чем?
Ключевыми положениями меморандума является переход с 1 января 2009 года на прямые двусторонние отношения между НАК "Нафтогаз Украины" и АО "Газпром"
и о переходе с 1 января 2009 года на рыночные цены.
Помимо меморандума, Тимошенко обещала содействовать вступлению РФ в ВТО.

Второе. Вы все перепутали. Контракт на ТРАНЗИТ есть и именно в нем оговорены цены на транзит, они зависят от обьемов поставляемого газа.

Не заключена другая сделка, для ВНУТРЕННЕГО рынка Украины и НЕ российского газа, а того который Газпром покупал в Азии и продавал Украине.
Я кстати, тут это 4 раз пишу.

ну потрудитесь хоть полюбопытствовать в и-те.

(Crazy Ivan @ 09.01.2009 - время: 19:52)
Усиленно тянут время. Интересно, зачем им тянуть время? На что надеятся? На второе пришествие Спасителя.
Навести порядок к приезду наблюдателей видимо.
Ну это предположение, априори. Не знаю зачем им это, это не выгодно в 1 очередь Украине, бизнес ничего не прощает. За убытки в любом случае отвечать придется. Вот в Словакии черезвычайное положение обьявили :((
__________________________________________________________

PS
А кажется и они
Вести, так скать, " с полей"
пятница, 09 января 2009 г., 16:03 GMT 19:03 MCK
Газовые наблюдатели ЕС прибыли в Киев
Первая группа международных наблюдателей, созданная для контроля за транзитом российского газа по территории Украины, прибыла в Киев.
Украинские власти пояснили, что делегация сначала проведет заседание и только после этого отправится на газовые станции.

По словам председателя Еврокомиссии Жозе Мануэла Баррозу, в работе комиссии примут участие представители "Газпрома", а также европейских компаний-потребителей российского газа.


Еще кое что....

Заявляется, что за прокачку 1000 кубов газа\100км, при цене 3-4$
Напомню, сейчас 1,7 $.
Цена газа для Украины, будет составлять 470 долларов за 1000кубов
Против 179,5 $ в 2008 году.
Все под вопросом, это предварительно

(G@rry @ 09.01.2009 - время: 19:06) Полностью поддерживаю!
Тоже хотелось бы взлянуть на текст этого уже мифического меморандума.
О существовании которого известно только со слов украинской стороны.
Я тоже очень сильно сомневаюсь, что Путин подписал что-то-там-такое,
чем сейчас его на слове поймать можно... Такие ксивы при перед подписью
о-о-чень тщательно прорабатываються... Так что...
Бумажку в студию !!!
А мы ужо поглядим тут...
Шо за бумажка такая...
И что с ней делать .
Предъявите текст договора на транзит газа на 2009г о котором нам известно только со слов российской стороны! я очень сомневаюсь что Украина подписала что-то-там-такое,
чем сейчас ее на слове поймать можно... Такие ксивы при перед подписью
о-о-чень тщательно прорабатываються... Так что...
Бумажку в студию !!!
А мы ужо поглядим тут...
Шо за бумажка такая...
И что с ней делать .

(Duhovnik @ 09.01.2009 - время: 20:54) Предъявите текст договора на транзит газа на 2009г о котором нам известно только со слов российской стороны! я очень сомневаюсь что Украина подписала что-то-там-такое,

Путин тряс этим договором перед журналистами и предлагал каждому прочитать. Если бы там не было того, что он говорил, как вы думаете, сделал бы он такое? Он был бы оплеван там же в зале.

Может Ющенко или Тимошенко имеют указанный Вараном меморандум с тем текстом, о котором он писал. Так дайте ссылку на то, что они кому-то предьявляют этот меморандум и международные журналисты или инспекторы убеждаются в его правоте.

А то я тут уже одного на вранье поймал. Выдавал желаемое за действительное.

(Кончита Морталес @ 09.01.2009 - время: 15:59)

PS
И кстати, судя по указанию данному Медведевым Миллеру о цене на газ, господин Духовник проиграл мне пари.

Для Duhovnik
Но все еще может переиграться, ничтожный процент все таки есть. Предлагаю пари заморозить до полного разрешения вопроса.
Указания не больше чем пыль в лицо россиянам!
Кто выиграл, а кто проиграл будет известно исключительно после подписания газовых контрактов! Напомню по условиям пари :

https://sxn.io/index.php?showtopic...dpost&p=9556718

даже не имеет значение почем формально будет продаваться газ для Украины Россией - имеет значение почем Украина будет покупать итоговую ценовую смесь!

(Crazy Ivan @ 09.01.2009 - время: 21:04) (Duhovnik @ 09.01.2009 - время: 20:54) Предъявите текст договора на транзит газа на 2009г о котором нам известно только со слов российской стороны! я очень сомневаюсь что Украина подписала что-то-там-такое,

Путин тряс этим договором перед журналистами и предлагал каждому прочитать. Если бы там не было того, что он говорил, как вы думаете, сделал бы он такое? Он был бы оплеван там же в зале.


странно... и Россия и Украина в один голос говорят что и договор на транзи и договор на поставки газа являются коммерческой тайной и не подлежат разлашению без согласия обеих сторон....

(Duhovnik @ 09.01.2009 - время: 21:07) странно... и Россия и Украина в один голос говорят что и договор на транзи и договор на поставки газа являются коммерческой тайной и не подлежат разлашению без согласия обеих сторон....
Путин международным журналистам дал его читать, сказав что ничего секретного там нет. И Миллеру сказал отвезти его Еврокомиссару. Знаете Путин кто угодно, но только не дурак.

(Duhovnik @ 09.01.2009 - время: 21:05)
Указания не больше чем пыль в лицо россиянам!
Кто выиграл, а кто проиграл будет известно исключительно после подписания газовых контрактов! Напомню по условиям пари :

https://www.globalforum.ru/index.php?showto...dpost&p=9556718

даже не имеет значение почем формально будет продаваться газ для Украины Россией - имеет значение почем Украина будет покупать итоговую ценовую смесь!
Ну судя по тому как ведут переговоры Нафтогаз и Ющенко, на иное я и не расчитывала....


У меня контракта по транзиту газа сейчас, с собой к сожалению нет, в другой сумочке забыла. :)))
Но скрин, с пари, как Вы заметили, все-таки сделала :))

Я наверху пост отредактировала, там по наблюдателям и еще кое-что, Вас заинтересует; цена в 470$

О! Духовник в своём "уникальном" стиле...
Взять текст, вырвать контекст, спаять по-своему!
Всё на что и способен?

Что касается текста контракта:
получи и распишись - вот его факсимиле:

Соглашение об урегулировании отношений в газовой
промышленности г. Москва, 4 января 2006 г."

Открытое акционерное общество "Газпром"
(Российская Федерация), именуемое в дальнейшем
Газпром, в лице Председателя Правления Миллера,
действующего на основании Устава, с одной стороны,
Национальная акционерная компания "Нафтогаз
Украины" (Украина), именуемое в дальнейшем
Нафтогаз Украины, в лице Председателя Правления
Ивченко, действующего на основании Устава, с
другой стороны, а также компания "РосУкрЭнерго"
(Швейцария), именуемое в дальнейшем РосУкрЭнерго,
в лице исполнительного директора Пальчикова и
Чуйченко, действующего на основании Учредительного
договора, именуемые вместе Стороны, стремясь на
взаимовыгодной основе урегулировать взаимные
отношения в газовой сфере, заключили настоящее
Соглашение, договорившись о следующем:

1. В области обеспечения транзита принадлежащего
Газпром (ООО "Газэкспорт") и РосУкрЭнерго
природного газа через территорию Украины и
Российской Федерации Стороны согласовали на срок
до 01.01.2011 года ставку платы за транзит в
размере 1,60 дол. США за 1000 куб. м на 100 км
расстояния.

2. В области поставок природного газа в Украину
Стороны согласовывают в качестве поставщика
компанию РосУкрЭнерго. С 01 января 2006 г. Газпром
не производит поставку российского природного газа
в Украину, а Нафтогаз Украины не экспортирует с
территории Украины поступивший из Российской
Федерации природный газ.

3. Для реализации на внутреннем рынке Украины
природного газа, поступившего с территории
Российской Федерации, Нафтогаз Украины и
РосУкрЭнерго в максимально короткие сроки, не
позднее 01.02.06 г., создадут совместное
предприятие, уставный капитал которого будет
сформирован путем внесения денежных средств и
других активов.

4. Стороны заключат соответствующие
договора/контракты (обеспечат заключение
соответствующих договоров/контрактов) с целью
формирования, начиная с 01 января 2006 г.,
годового товарного баланса газа компании
РосУкрЭнерго в следующих объемах:

По закупкам:

- 41 млрд куб. м туркменского газа, подлежащего
закупке у ООО "Газэкспорт" и Нафтогаз Украины в
имеющихся в их распоряжении объемах;

- до 7 млрд куб. м узбекского газа, подлежащего
закупке у ООО "Газэкспорт" с целью, в частности,
свопирования с поставками газа в Закавказье;

- до 8 млрд куб. м казахского газа, подлежащего
закупке у ООО "Газэкспорт" с целью, в частности,
свопирования с поставками газа в Закавказье;

- до 17 млрд куб. м российского газа, подлежащего
закупке у ОАО "Газпром" по цене, определяемой по
формуле, исходя из базисной цены газа (Ро=230 дол.
США за 1000 куб. м).

По продажам:

В 2006 году √ 34 млрд куб. м газа, подлежащего
продаже по цене 95 дол. США за 1000 куб. м газа,
действующей в первом полугодии 2006 г., созданному
в соответствии с п.3 настоящего Соглашения
совместному предприятию (по созданию совместного
предприятия, до 01.02.06 продается Нафтогазу) для
последующей реализации на внутреннем рынке Украины
без права его реэкспорта;

с 2007 г. √ до 58 млрд куб. м газа, подлежащего
продаже созданному в соответствии с п.3 настоящего
Соглашения совместному предприятию для последующей
реализации на внутреннем рынке Украины без права
его реализации; 15 млрд куб. м газа, подлежащего
направлению на экспорт по совместным с ООО
"Газэкспорт" программам.

5. Ставка платы за транзит и цена природного газа,
определенные в настоящем Соглашении, могут
изменяться только по взаимному согласованию Сторон.

Адреса Сторон:

ОАО "Газпром": 117997, Россия, Москва, ул.
Наметкина, д.16

НАК "Нафтогаз Украины": 01001, Украина, г. Киев,
ул. Богдана Хмельницького, д.6

Компания "РосУкрЭнерго АГ": Швейцария, г. Цуг,
Банхофштрассе, д.7

За ОАО "Газпром" Миллер

За НАК "Нафтогаз Украины" Ивченко

За компанию "РосУкрЭнерго". Пальчиков, Чуйченко.

(Кончита Морталес @ 09.01.2009 - время: 21:14)
Но скрин, с пари, как Вы заметили, все-таки сделала :))


Ну надеюсь Вы не собираетесь меня обвинять втом что я редактирую условия пари уже после его заключения?! Как Вы видите мой пост с предложением о пари вообще не редактировался с момента его написания :)

Тема почищена от флуда

(G@rry @ 09.01.2009 - время: 21:19) О! Духовник в своём "уникальном" стиле...
Взять текст, вырвать контекст, спаять по-своему!
Всё на что и способен?

Что касается текста котракта:
получи и распишись - вот его факсимиле:

Соглашение об урегулировании отношений в газовой
промышленности г. Москва, 4 января 2006 г."

...

1. В области обеспечения транзита принадлежащего
Газпром (ООО "Газэкспорт") и РосУкрЭнерго
природного газа через территорию Украины и
Российской Федерации Стороны согласовали на срок
до 01.01.2011 года ставку платы за транзит в
размере 1,60 дол. США за 1000 куб. м н на 100 км
расстояния.

....
И это полный текст контракта????

Согласно этого контракта Украина обязана в год пропускать транзитом через свою территорию максимум 1000 куб. м? Или вообще ничего не обязана пропускать? Где тут объем газа который ОБЯЗАНА пропускать через свою территорию Украина в 2009г??? А если обязана пропускать что-то то в каком месяце??? В Августе или в Июне???

Какие положения ЭТОГО контракта нарушает Украина перерывая России сегодня транзит???? - НИКАКИХ!!!! Ибо это -НЕ КОНТРАКТ!!!!

Согласно этого контракта Украина обязана в год пропускать транзитом через свою территорию максимум 1000 куб. м? Или вообще ничего не обязана пропускать? Где тут объем газа который ОБЯЗАНА пропускать через свою территорию Украина в 2009г??? А если обязана пропускать что-то то в каком месяце??? В Августе или в Июне???


Duhovnik. я думал о Ваших умственных способностях лучше, жаль ошибался.
Бруно всем советует всегда читать что либо с другом, который, хоть что-то понимает. Ваш случай. Успехов.

У России больше нет оснований задерживать газ


Группа европейских экспертов по мониторингу транзита российского газа начала свою работу в Украине.

Как сообщили УНИАН в Представительстве Европейской Комиссии в Украине, в частности, группа уже работает на центральном диспетчерском управлении “Укртрансгаза” в Киеве.

Как отметили в Представительстве Еврокомиссии, “это означает, что все условия, согласованные лидерами ЕС, России и Украины для немедленного возобновления поставок газа из России европейским потребителями, соблюдены”.

Миссия европейских экспертов сможет в независимом режиме выявить и сравнить данные газовых поступлений в Украину с данными объемов газа, который поступит европейским потребителям, добавили в Представительстве.

В состав группы входят 20 экспертов основных газовых компаний и высокопоставленные лица Европейского Союза. Возглавляет группу помощник Генерального директора Директората Европейской Комиссии по вопросам транспорта и энергетики Филипп КОРНЕЛИС, отметили в Представительстве ЕК.

Как сообщал УНИАН, 7 января премьер-министр Украины Юлия ТИМОШЕНКО обратилась к Президенту Еврокомиссии Жозе БАРРОЗУ и Канцлеру Германии Ангеле МЕРКЕЛЬ с просьбой поддержать ее инициативу о направлении в Украину технических экспертов ЕС, которые изучат причины срыва поставок российского природного газа в страны Евросоюза и установят, кто несет за это ответственность. Европейский Союз принял это предложение.

(Duhovnik @ 09.01.2009 - время: 21:30)Какие положения ЭТОГО контракта нарушает Украина перерывая России сегодня транзит???? - НИКАКИХ!!!! Ибо это -НЕ КОНТРАКТ!!!!
Украина должна была, просто обязана пропускать газ от поставщика до потребителя. И создать все условия для этого. Одно дело, если-бы Газпром отключил газ и Нафтогаз подавал его из своих НГХ, иное дело, что мы наблюдаем сейчас.
Газа должно было быть на выходе, столько же, сколько на входе.
Все эти "технические отборы" незаконны. Это равносильно тому, что таксист возьмет с пассажира таксу за проезд по счетчику и еще вытащит у него из кошелька деньги за бензин. Надеюсь это понятно.
Именно с этого мы начинали дискурс и этим же заканчиваем. Поэтому, что бы не переписывать одно и тоже, предлагаю подождать официальных результатов, нам их обязательно озвучат. А кто прав, а кто виноват, определит суд или будут иные меры по возмещению убытков. Думаю претензии будут обоюдные и разбирательства публичные, то есть освещаться СМИ. Подождем.
Начинается самое интересное. От нас и наших споров все-равно ничего не зависит.

(gogano @ 09.01.2009 - время: 21:46)

Duhovnik. я думал о Ваших умственных способностях лучше, жаль ошибался.
Бруно всем советует всегда читать что либо с другом, который, хоть что-то понимает. Ваш случай. Успехов.
gogano
Вас нужно уговаривать, не флудить, не переходить на личности?В дальнейшем будут только предупреждения.