Тимошенко собирается воровать газ
Кончита Морталес
Мастер
1/9/2009, 6:59:41 PM
(Варан Тугу @ 09.01.2009 - время: 15:54) Был бы всплеск возмущения в стиле: "А в рот Вам не плюнуть жёванной морковкой".
Так вот, это вопросы суверенитета государства, которые нужно уважать.
Ну, и не удержусь, чтобы не обратить внимание на спектакли (раелити-шоу) из кабинета Президента.
Когда Медведев с Миллером рассаживаются и Президент задаёт наигранные вопросы, а Миллер демонстративно звонит Заслонке и та сообщает, что заслонила клапан и тд..
Лучше бы показали и озвучили мнение руководства Украины. Это было бы грамотно и уважительно по отношению к россиянам.
все было не так. :))
Читайте. Это ВВС
пятница, 09 января 2009 г., 12:04 GMT 15:04 MCK
Медведев: Украина завышает цены на газ
Дмитрий Медведев Украина продавала потребителям российский газ по завышенной вдвое цене, разница оседала в неизвестных структурах. С такими обвинениями выступил в пятницу президент России Дмитрий Медведев.
"В прошлом году, когда мы поставляли газ украинским потребителям по 179,5 доллара, этот же самый газ украинский потребитель получал по цене 320 долларов за тысячу кубометров. И вся эта маржа оседала в карманах структур, которые нам неизвестны, которые, по всей вероятности, выражают чьи-то коррупционные интересы", - заявил Медведев на встрече с главой "Газпрома" Алексеем Миллером, подчеркнув, что украинские потребители должны знать о том, что российский монополист поставлял газ по одной цене, а фактически им продавался газ по двойной цене.
Он предположил, что "деньги от этих сделок использовались для достижения политических целей или для решения личных проблем".
Медведев не назвал имена людей или компаний, которые, по его мнению, могли вести такой "недобросовестный бизнес".
Между тем до сих пор у многих наблюдателей вызывала вопросы компания RosUkrEnergo - посредник, через которого российский газ продавался на Украину.
RosUkrEnergo появилась в российско-украинской газовой торговле в конце 2004 году. Позже "Газпром" под угрозой официального расследования со стороны Минюста США был вынужден напрямую стать владельцем 50% доли в компании и раскрыть данные о своих украинских партнерах - ими оказался украинский бизнесмен Дмитрий Фирташ.
2 октября 2008 года главы правительств России и Украины подписали меморандум о сотрудничестве в газовой сфере. Одним из ключевых положений документа является возможность перехода на прямые долгосрочные отношения между "Газпромом" и "Нафтогазом Украины" с 1 января 2009 года.
Условием выполнения положений меморандума является полное погашение компанией "Нафтогаз Украины" всей имеющейся задолженности за поставленный газ.
Требование рыночной цены
"Газпром "и "Нафтогаз Украины" не могут урегулировать конфликт, возникший из-за задолжности украинской компании.
1 января российский монополист прекратил подачу газа Украине, а позже, обвинив Киев в воровстве российского топлива, прекратил поставки европейским потребителям.
Перебои с газом в европейских странах вызвали серьезное и растущее беспокойство Евросоюза, который все более активно вмешивается в газовый конфликт.
В пятнику на украинские и российские газораспределительные станции должны приехать наблюдатели ЕС.
Что касается газового контракта с самой Украиной, то глава "Газпрома" Алексей Миллер на встрече с президентом заявляет об отсутствии прогресса в переговорах по этому вопросу.
"Прогресса в переговорах с нашими украинскими коллегами по поставкам газа пока нет. Возобновились переговоры, но складывается впечатление, что у украинских переговорщиков нет никакого мандата, никаких полномочий по уровню цены на 2009 год и объемам закупки газа", - сказал Миллер.
Газпром требует, чтобы Украина платила за топливо "европейскую цену".
Президент Дмитрий Медведев заявил, что Россия впредь не должна предоставлять никому никаких преференций и скидок, в том числе по цене на газ.
В то же время Белоруссии и Армении "Газпром" продает газ по льготным ценам.
PS
И кстати, судя по указанию данному Медведевым Миллеру о цене на газ, господин Духовник проиграл мне пари.
Для Duhovnik
Но все еще может переиграться, ничтожный процент все таки есть. Предлагаю пари заморозить до полного разрешения вопроса.
Так вот, это вопросы суверенитета государства, которые нужно уважать.
Ну, и не удержусь, чтобы не обратить внимание на спектакли (раелити-шоу) из кабинета Президента.
Когда Медведев с Миллером рассаживаются и Президент задаёт наигранные вопросы, а Миллер демонстративно звонит Заслонке и та сообщает, что заслонила клапан и тд..
Лучше бы показали и озвучили мнение руководства Украины. Это было бы грамотно и уважительно по отношению к россиянам.все было не так. :))
Читайте. Это ВВС
пятница, 09 января 2009 г., 12:04 GMT 15:04 MCK
Медведев: Украина завышает цены на газ
Дмитрий Медведев Украина продавала потребителям российский газ по завышенной вдвое цене, разница оседала в неизвестных структурах. С такими обвинениями выступил в пятницу президент России Дмитрий Медведев.
"В прошлом году, когда мы поставляли газ украинским потребителям по 179,5 доллара, этот же самый газ украинский потребитель получал по цене 320 долларов за тысячу кубометров. И вся эта маржа оседала в карманах структур, которые нам неизвестны, которые, по всей вероятности, выражают чьи-то коррупционные интересы", - заявил Медведев на встрече с главой "Газпрома" Алексеем Миллером, подчеркнув, что украинские потребители должны знать о том, что российский монополист поставлял газ по одной цене, а фактически им продавался газ по двойной цене.
Он предположил, что "деньги от этих сделок использовались для достижения политических целей или для решения личных проблем".
Медведев не назвал имена людей или компаний, которые, по его мнению, могли вести такой "недобросовестный бизнес".
Между тем до сих пор у многих наблюдателей вызывала вопросы компания RosUkrEnergo - посредник, через которого российский газ продавался на Украину.
RosUkrEnergo появилась в российско-украинской газовой торговле в конце 2004 году. Позже "Газпром" под угрозой официального расследования со стороны Минюста США был вынужден напрямую стать владельцем 50% доли в компании и раскрыть данные о своих украинских партнерах - ими оказался украинский бизнесмен Дмитрий Фирташ.
2 октября 2008 года главы правительств России и Украины подписали меморандум о сотрудничестве в газовой сфере. Одним из ключевых положений документа является возможность перехода на прямые долгосрочные отношения между "Газпромом" и "Нафтогазом Украины" с 1 января 2009 года.
Условием выполнения положений меморандума является полное погашение компанией "Нафтогаз Украины" всей имеющейся задолженности за поставленный газ.
Требование рыночной цены
"Газпром "и "Нафтогаз Украины" не могут урегулировать конфликт, возникший из-за задолжности украинской компании.
1 января российский монополист прекратил подачу газа Украине, а позже, обвинив Киев в воровстве российского топлива, прекратил поставки европейским потребителям.
Перебои с газом в европейских странах вызвали серьезное и растущее беспокойство Евросоюза, который все более активно вмешивается в газовый конфликт.
В пятнику на украинские и российские газораспределительные станции должны приехать наблюдатели ЕС.
Что касается газового контракта с самой Украиной, то глава "Газпрома" Алексей Миллер на встрече с президентом заявляет об отсутствии прогресса в переговорах по этому вопросу.
"Прогресса в переговорах с нашими украинскими коллегами по поставкам газа пока нет. Возобновились переговоры, но складывается впечатление, что у украинских переговорщиков нет никакого мандата, никаких полномочий по уровню цены на 2009 год и объемам закупки газа", - сказал Миллер.
Газпром требует, чтобы Украина платила за топливо "европейскую цену".
Президент Дмитрий Медведев заявил, что Россия впредь не должна предоставлять никому никаких преференций и скидок, в том числе по цене на газ.
В то же время Белоруссии и Армении "Газпром" продает газ по льготным ценам.
PS
И кстати, судя по указанию данному Медведевым Миллеру о цене на газ, господин Духовник проиграл мне пари.
Для Duhovnik
Но все еще может переиграться, ничтожный процент все таки есть. Предлагаю пари заморозить до полного разрешения вопроса.
Gladius78
Мастер
1/9/2009, 7:01:04 PM
(Парутчик Ржевский @ 09.01.2009 - время: 15:16) (Crazy Ivan @ 07.01.2009 - время: 21:12) Только что позвонил дочери. Она в Польше на фестивале. Говорит, не верь тому что показывают по телевизору. В Польше отопление вообще не отключали, да и погода хорошая. Вероятно Польша через Беларусь нормально снабжается.
Так о чём я и тут толкую: последние несколько дней "Радио России"(понятно, не либерастическое) сообщало о небывалых морозах в Польше, порванных рельсах, 160 отмененных поездах, а тут выясняются такие подробности от очевидцев...
А был ли мальчик? Я совсем не удивлюсь, если в конце выяснится, что газ вообще никто не перекрывал, а все эти пафосные высеры в СМИ - не более, чем маленькая информационная войнушка, которую экзальтированные пользователи интернета начинают транслировать на форумах.
про небывалые морозы в европах и полопавшиеся рельсы в Польше - то факты... последние пару лет тут зимой даже снега не было.. а теперь вдруг температуры ниже -10, снег везде лежит... ляпота....
"погода хорошая" - это субьективно.. может быть для уроженки России именно такая погода и хороша...
Так о чём я и тут толкую: последние несколько дней "Радио России"(понятно, не либерастическое) сообщало о небывалых морозах в Польше, порванных рельсах, 160 отмененных поездах, а тут выясняются такие подробности от очевидцев...
А был ли мальчик? Я совсем не удивлюсь, если в конце выяснится, что газ вообще никто не перекрывал, а все эти пафосные высеры в СМИ - не более, чем маленькая информационная войнушка, которую экзальтированные пользователи интернета начинают транслировать на форумах.
про небывалые морозы в европах и полопавшиеся рельсы в Польше - то факты... последние пару лет тут зимой даже снега не было.. а теперь вдруг температуры ниже -10, снег везде лежит... ляпота....
"погода хорошая" - это субьективно.. может быть для уроженки России именно такая погода и хороша...
DELETED
Акула пера
1/9/2009, 7:06:43 PM
(Варан Тугу @ 09.01.2009 - время: 15:54)
А что бы было сказано гражданами России, если бы Украина заявила, что пришлёт своих наблядателей на Российские газоперекачивающие станции?
Предвижу.
Был бы всплеск возмущения в стиле: "А в рот Вам не плюнуть жёванной морковкой".
Мне лично по барабану. Пусть смотрят. Чего жалеть-то?
А что бы было сказано гражданами России, если бы Украина заявила, что пришлёт своих наблядателей на Российские газоперекачивающие станции?
Предвижу.
Был бы всплеск возмущения в стиле: "А в рот Вам не плюнуть жёванной морковкой".
Мне лично по барабану. Пусть смотрят. Чего жалеть-то?
DELETED
Акула пера
1/9/2009, 7:08:17 PM
(Кончита Морталес @ 09.01.2009 - время: 15:59) PS
И кстати, судя по указанию данному Медведевым Миллеру о цене на газ, господин Духовник проиграл мне пари.
Для Duhovnik
Но все еще может переиграться, ничтожный процент все таки есть. Предлагаю пари заморозить до полного разрешения вопроса.
Простите за любопытство. А в чем заключалось пари?
И кстати, судя по указанию данному Медведевым Миллеру о цене на газ, господин Духовник проиграл мне пари.
Для Duhovnik
Но все еще может переиграться, ничтожный процент все таки есть. Предлагаю пари заморозить до полного разрешения вопроса.
Простите за любопытство. А в чем заключалось пари?
gogano
Профессионал
1/9/2009, 7:14:13 PM
А что бы было сказано гражданами России, если бы Украина заявила, что пришлёт своих наблядателей на Российские газоперекачивающие станции?
Варан, что характерно Украина своих наблядателей
пришлет, договренность об этом уже достигнута, и ни кто не требует мандата от Ющенко или Тимошенко (хотя что они решают?).
Задача Украины ( имхо) протянуть конфликт как можно дольше, желательно до прихода к власти нового загорелого президента США. А там видно будет.
Договоро-способность Укранины стремится к нолю.
Варан, что характерно Украина своих наблядателей
пришлет, договренность об этом уже достигнута, и ни кто не требует мандата от Ющенко или Тимошенко (хотя что они решают?).
Задача Украины ( имхо) протянуть конфликт как можно дольше, желательно до прихода к власти нового загорелого президента США. А там видно будет.
Договоро-способность Укранины стремится к нолю.
Кончита Морталес
Мастер
1/9/2009, 7:14:55 PM
(Crazy Ivan @ 09.01.2009 - время: 16:08)
Простите за любопытство. А в чем заключалось пари?
Несколько листов вперед, предположил некий исход событий по обсуждаемой теме, конкретно о ценах на газ. Я рискнула принять.
https://www.globalforum.ru/uploads//user/12...5268-240187.jpg
И на сколько я понимаю, что заявление Президента страны, которая продает газ, кое-что все-таки значит.
Простите за любопытство. А в чем заключалось пари?
Несколько листов вперед, предположил некий исход событий по обсуждаемой теме, конкретно о ценах на газ. Я рискнула принять.
https://www.globalforum.ru/uploads//user/12...5268-240187.jpg
И на сколько я понимаю, что заявление Президента страны, которая продает газ, кое-что все-таки значит.
arisona
Акула пера
1/9/2009, 7:43:44 PM
(Кончита Морталес @ 09.01.2009 - время: 15:59)
пятница, 09 января 2009 г., 12:04 GMT 15:04 MCK
Медведев: Украина завышает цены на газ
Дмитрий Медведев Украина продавала потребителям российский газ по завышенной вдвое цене, разница оседала в неизвестных структурах. С такими обвинениями выступил в пятницу президент России Дмитрий Медведев.
"В прошлом году, когда мы поставляли газ украинским потребителям по 179,5 доллара, этот же самый газ украинский потребитель получал по цене 320 долларов за тысячу кубометров. И вся эта маржа оседала в карманах структур, которые нам неизвестны, которые, по всей вероятности, выражают чьи-то коррупционные интересы", - заявил Медведев на встрече с главой "Газпрома" Алексеем Миллером, подчеркнув, что украинские потребители должны знать о том, что российский монополист поставлял газ по одной цене, а фактически им продавался газ по двойной цене.
Он предположил, что "деньги от этих сделок использовались для достижения политических целей или для решения личных проблем".
А какое, спрашивается, дело Медведева, по какой цене Украина продаёт газ потребителям и куда идут деньги от этого?
Или президент России является по совместительству главой украинского налогового депортамента?
Рынок есть рынок, это в советские времена сие называлось спекуляцией( купил подешевле, продал подороже), сейчас это бизнес. Раз потребителй устраивает цена, значит всё в порядке, у потребителй же есть всегда право отказаться от покупки...
пятница, 09 января 2009 г., 12:04 GMT 15:04 MCK
Медведев: Украина завышает цены на газ
Дмитрий Медведев Украина продавала потребителям российский газ по завышенной вдвое цене, разница оседала в неизвестных структурах. С такими обвинениями выступил в пятницу президент России Дмитрий Медведев.
"В прошлом году, когда мы поставляли газ украинским потребителям по 179,5 доллара, этот же самый газ украинский потребитель получал по цене 320 долларов за тысячу кубометров. И вся эта маржа оседала в карманах структур, которые нам неизвестны, которые, по всей вероятности, выражают чьи-то коррупционные интересы", - заявил Медведев на встрече с главой "Газпрома" Алексеем Миллером, подчеркнув, что украинские потребители должны знать о том, что российский монополист поставлял газ по одной цене, а фактически им продавался газ по двойной цене.
Он предположил, что "деньги от этих сделок использовались для достижения политических целей или для решения личных проблем".
А какое, спрашивается, дело Медведева, по какой цене Украина продаёт газ потребителям и куда идут деньги от этого?
Или президент России является по совместительству главой украинского налогового депортамента?Рынок есть рынок, это в советские времена сие называлось спекуляцией( купил подешевле, продал подороже), сейчас это бизнес. Раз потребителй устраивает цена, значит всё в порядке, у потребителй же есть всегда право отказаться от покупки...
arisona
Акула пера
1/9/2009, 7:51:03 PM
(Парутчик Ржевский @ 09.01.2009 - время: 15:01)
Просветите человека, не изучавшего политэкономию в университете, как цена газа привязана к цене на нефть, и почему цена на газ в таком случае не падает, в отличие от нефтяных цен?
Меня тоже интересует этот вопрос, если цена газа увязана с ценой нефти, а последняя подешевела в три с лишним раза, то почему газ дорожает?
В Эстонии тоже поднимают цены на газ для рядовых потребителй, причём объясняют это тем, что в прошлом году Ээсти гаас занимался... благотворительностью, т.е продавал газ по цене... ниже себестоимости( во что я, хоть убейте, не поверю), а теперь, мол надо вернуть задолженности.
Ну в Эстонии понятно, газовая фирма является монополистом, но Газпром, что тоже уже мировой газовый монополист, что может диктовать цены, как ему вздумается?
Просветите человека, не изучавшего политэкономию в университете, как цена газа привязана к цене на нефть, и почему цена на газ в таком случае не падает, в отличие от нефтяных цен?
Меня тоже интересует этот вопрос, если цена газа увязана с ценой нефти, а последняя подешевела в три с лишним раза, то почему газ дорожает?
В Эстонии тоже поднимают цены на газ для рядовых потребителй, причём объясняют это тем, что в прошлом году Ээсти гаас занимался... благотворительностью, т.е продавал газ по цене... ниже себестоимости( во что я, хоть убейте, не поверю), а теперь, мол надо вернуть задолженности.
Ну в Эстонии понятно, газовая фирма является монополистом, но Газпром, что тоже уже мировой газовый монополист, что может диктовать цены, как ему вздумается?
Кончита Морталес
Мастер
1/9/2009, 7:54:36 PM
(arisona @ 09.01.2009 - время: 16:43)
А какое, спрашивается, дело Медведева, по какой цене Украина продаёт газ потребителям и куда идут деньги от этого? Или президент России является по совместительству главой украинского налогового депортамента?
Рынок есть рынок, это в советские времена сие называлось спекуляцией( купил подешевле, продал подороже), сейчас это бизнес. Раз потребителй устраивает цена, значит всё в порядке, у потребителй же есть всегда право отказаться от покупки...
Товарищи, да вы что?!!!
Ну читайте тему, не переписывать же каждому одно и тоже!
Смотрите акционеров Газпрома, 50% +1 акция принадлежит государству.
Предвосхищая следующий вопрос по ценам Белоруссии, там 50% акций газ.транс.системы принадлежит РФ.
PS
На счет "главой украинского налогового депортамента" заявлялось, что цена 250 дорого для УКРАИНСКОГО ПОТРЕБИТЕЛЯ. Это не соответствует действительности и 320 нормально.
А какое, спрашивается, дело Медведева, по какой цене Украина продаёт газ потребителям и куда идут деньги от этого?
Или президент России является по совместительству главой украинского налогового депортамента?Рынок есть рынок, это в советские времена сие называлось спекуляцией( купил подешевле, продал подороже), сейчас это бизнес. Раз потребителй устраивает цена, значит всё в порядке, у потребителй же есть всегда право отказаться от покупки...
Товарищи, да вы что?!!!
Ну читайте тему, не переписывать же каждому одно и тоже!
Смотрите акционеров Газпрома, 50% +1 акция принадлежит государству.
Предвосхищая следующий вопрос по ценам Белоруссии, там 50% акций газ.транс.системы принадлежит РФ.
PS
На счет "главой украинского налогового депортамента" заявлялось, что цена 250 дорого для УКРАИНСКОГО ПОТРЕБИТЕЛЯ. Это не соответствует действительности и 320 нормально.
rvdrvd
Профессионал
1/9/2009, 8:01:51 PM
(arisona @ 09.01.2009 - время: 16:51)
Меня тоже интересует этот вопрос, если цена газа увязана с ценой нефти, а последняя подешевела в три с лишним раза, то почему газ дорожает?
Нефть сначала подорожала в 3 раза, а потом подешевела, газ в три раза (для Европы) не дорожал. А для Украины должна быть только рыночная цена газа.
Раз они идуть в Европу , то и платить должны по европейской цене!
"ТОРГ ТУТ НЕ УМЕСТЕН" - Киса Воробьянинов
Меня тоже интересует этот вопрос, если цена газа увязана с ценой нефти, а последняя подешевела в три с лишним раза, то почему газ дорожает?
Нефть сначала подорожала в 3 раза, а потом подешевела, газ в три раза (для Европы) не дорожал. А для Украины должна быть только рыночная цена газа.
Раз они идуть в Европу , то и платить должны по европейской цене!
"ТОРГ ТУТ НЕ УМЕСТЕН" - Киса Воробьянинов
Василичь
Мастер
1/9/2009, 8:12:30 PM
Кто вчера не смотрел пресконференцию Путина,почитайте.... Довольно интересно.
https://www.inosmi.ru/translation/246509.html
https://www.inosmi.ru/translation/246509.html
Кончита Морталес
Мастер
1/9/2009, 8:13:58 PM
(arisona @ 09.01.2009 - время: 16:51)
Ну в Эстонии понятно, газовая фирма является монополистом, но Газпром, что тоже уже мировой газовый монополист, что может диктовать цены, как ему вздумается?
А что, какая-то газовая фирма Эстонии, является мировым монополистом?
Почему в ЕС газ не дешевеет, это вы им вопрос задайте. В РФ и бензин фактически не дешевеет... Это обьясняется иной налоговой системой.
Отчеты по Эстонии см.в Эстонии.
Ну в Эстонии понятно, газовая фирма является монополистом, но Газпром, что тоже уже мировой газовый монополист, что может диктовать цены, как ему вздумается?
А что, какая-то газовая фирма Эстонии, является мировым монополистом?
Почему в ЕС газ не дешевеет, это вы им вопрос задайте. В РФ и бензин фактически не дешевеет... Это обьясняется иной налоговой системой.
Отчеты по Эстонии см.в Эстонии.
arisona
Акула пера
1/9/2009, 8:24:25 PM
(Кончита Морталес @ 09.01.2009 - время: 17:13)
А что, какая-то газовая фирма Эстонии, является мировым монополистом?
Мировым, нет, но для Эстонии, да. Вообще Европа чего боялась, то и случилось: некоторые евр. страны чуть ли не полностью попали в зависимость от российского газа...
А что, какая-то газовая фирма Эстонии, является мировым монополистом?
Мировым, нет, но для Эстонии, да. Вообще Европа чего боялась, то и случилось: некоторые евр. страны чуть ли не полностью попали в зависимость от российского газа...
Кончита Морталес
Мастер
1/9/2009, 8:37:20 PM
(arisona @ 09.01.2009 - время: 17:24)
Мировым, нет, но для Эстонии, да. Вообще Европа чего боялась, то и случилось: некоторые евр. страны чуть ли не полностью попали в зависимость от российского газа...
Согласна. Газ это важно, но более важно вести бизнес честно и цивилизованно, без спекуляций и воровства, без шантажа и посредников и более ответственно относится к возложенным на себя, в добровольном порядке, обязанностям. Украина ратифицировала хартию, есть действующий транзит-контракт и не имела права срывать поставки газа в Европу. Кстати сказать, в страны Балтии газ российский тоже поступает и при переходе на рыночные цены, они себе такого не позволяли. Даже во время конфликта, российский газ поступал в Грузию и поступает до сих пор. И газ поступает, в ОБХОД Украины, не хватает мощностей.
И это страны Балтии тормозят строительство НодрСтрима, придумывая несуществующие припоны.
По-этому Ваши личные предположения и даже обвинения в отношении России, но от имени замерзающих сейчас жителей Балкан, совершенно не состоятельны.
Мировым, нет, но для Эстонии, да. Вообще Европа чего боялась, то и случилось: некоторые евр. страны чуть ли не полностью попали в зависимость от российского газа...
Согласна. Газ это важно, но более важно вести бизнес честно и цивилизованно, без спекуляций и воровства, без шантажа и посредников и более ответственно относится к возложенным на себя, в добровольном порядке, обязанностям. Украина ратифицировала хартию, есть действующий транзит-контракт и не имела права срывать поставки газа в Европу. Кстати сказать, в страны Балтии газ российский тоже поступает и при переходе на рыночные цены, они себе такого не позволяли. Даже во время конфликта, российский газ поступал в Грузию и поступает до сих пор. И газ поступает, в ОБХОД Украины, не хватает мощностей.
И это страны Балтии тормозят строительство НодрСтрима, придумывая несуществующие припоны.
По-этому Ваши личные предположения и даже обвинения в отношении России, но от имени замерзающих сейчас жителей Балкан, совершенно не состоятельны.
DELETED
Акула пера
1/9/2009, 8:56:44 PM
(gogano @ 09.01.2009 - время: 16:38) Мы отлично осознаем, что цена $418 для Украины практически не подъемная, даже с увеличением платы за транзит.
Если убрать посредника, то вполне подъемная. Украинские предприятия платят за газ в 2 раза больше той цены, по которой мы в прошлом году Украине продавали.
Если убрать посредника, то вполне подъемная. Украинские предприятия платят за газ в 2 раза больше той цены, по которой мы в прошлом году Украине продавали.
DELETED
Акула пера
1/9/2009, 9:06:32 PM
(Кончита Морталес @ 09.01.2009 - время: 17:37) Украина ратифицировала хартию, есть действующий транзит-контракт и не имела права срывать поставки газа в Европу.
Меморандум, подписанный Россией о связи транзитного трафика с ценами на газ для Украины тоже есть.
Предлагая новый контракт по поставкам газа Россия обязана была заключить и новый транзитный контракт.
Россия перешла на ультимативный язык прекратив поставки газа.
Когда так же поступила Украина все вспомнили о замерзающей Европе, как будто 50 млн замерзающих Украинцев - это нормально и нифига НЕ ШАНТАЖ.
И это страны Балтии тормозят строительство НодрСтрима, придумывая несуществующие припоны.
Строго говоря, страны Балтии (при всей моей нелюбви к ним) имеют на это право и действуют в соответствии со своими национальными интересами.
Я сегодян тож енемного опешил от каких то пространных рассуждений Медведева по поводу того куда, кому и по какой цене Украина продаёт газ.
По моему это не корректно и справедливо может вызвать возмущение Украинцев в стиле "какое твоё собачье дело".
Никто из Украинскго руководства не позволяет себе подсчёты цены на бензин для российских потребителей и вольные рассуждения о прибылях, которые оседают в "неизвестных" структурах.
Потому что это переходит границы не только здравого смысла но и элементарного уважения к суверенитету соседней страны.
Меморандум, подписанный Россией о связи транзитного трафика с ценами на газ для Украины тоже есть.
Предлагая новый контракт по поставкам газа Россия обязана была заключить и новый транзитный контракт.
Россия перешла на ультимативный язык прекратив поставки газа.
Когда так же поступила Украина все вспомнили о замерзающей Европе, как будто 50 млн замерзающих Украинцев - это нормально и нифига НЕ ШАНТАЖ.
И это страны Балтии тормозят строительство НодрСтрима, придумывая несуществующие припоны.
Строго говоря, страны Балтии (при всей моей нелюбви к ним) имеют на это право и действуют в соответствии со своими национальными интересами.
Я сегодян тож енемного опешил от каких то пространных рассуждений Медведева по поводу того куда, кому и по какой цене Украина продаёт газ.
По моему это не корректно и справедливо может вызвать возмущение Украинцев в стиле "какое твоё собачье дело".
Никто из Украинскго руководства не позволяет себе подсчёты цены на бензин для российских потребителей и вольные рассуждения о прибылях, которые оседают в "неизвестных" структурах.
Потому что это переходит границы не только здравого смысла но и элементарного уважения к суверенитету соседней страны.
DELETED
Акула пера
1/9/2009, 9:14:03 PM
(Crazy Ivan @ 09.01.2009 - время: 17:56) Украинские предприятия платят за газ в 2 раза больше той цены, по которой мы в прошлом году Украине продавали.
Смею напомнить, что мы тоже платим за водку, шоколад и бензин гораздо больше той цены, по которой эти товары обходятся государству.
Система акцизов, рент и налогов - это внутреннее дело государства, не так ли?
Смею напомнить, что мы тоже платим за водку, шоколад и бензин гораздо больше той цены, по которой эти товары обходятся государству.
Система акцизов, рент и налогов - это внутреннее дело государства, не так ли?
DELETED
Акула пера
1/9/2009, 9:17:29 PM
(Варан Тугу @ 09.01.2009 - время: 18:06)
Меморандум, подписанный Россией о связи транзитного трафика с ценами на газ для Украины тоже есть.
Так Россия не отказывается платить рыночную цену на транзит. Просто до 2013 года есть договор о транзите за фиксированную цену. По газу такого договора нет.
Предлагая новый контракт по поставкам газа Россия обязана была заключить и новый транзитный контракт.
Договор по газу истек, а по транзиту нет. Почему обязана?
Россия перешла на ультимативный язык прекратив поставки газа.
А как прикажете подавать газ, если трубы в Европу перекрыты?
Когда так же поступила Украина все вспомнили о замерзающей Европе, как будто 50 млн замерзающих Украинцев - это нормально и нифига НЕ ШАНТАЖ.
В первую очереди об этом Ющенко должен думать. Все зависит от его доброй воли. Но он не хочет почему-то.
Строго говоря, страны Балтии (при всей моей нелюбви к ним) имеют на это право и действуют в соответствии со своими национальными интересами.
Тормозить никто не имеет права. Пусть выдвигают экологические требования и проверят их выполнение.
Я сегодян тож енемного опешил от каких то пространных рассуждений Медведева по поводу того куда, кому и по какой цене Украина продаёт газ.
По моему это не корректно и справедливо может вызвать возмущение Украинцев в стиле "какое твоё собачье дело".
Никто из Украинскго руководства не позволяет себе подсчёты цены на бензин для российских потребителей и вольные рассуждения о прибылях, которые оседают в "неизвестных" структурах.
Потому что это переходит границы не только здравого смысла но и элементарного уважения к суверенитету соседней страны.
С этим согласен
Меморандум, подписанный Россией о связи транзитного трафика с ценами на газ для Украины тоже есть.
Так Россия не отказывается платить рыночную цену на транзит. Просто до 2013 года есть договор о транзите за фиксированную цену. По газу такого договора нет.
Предлагая новый контракт по поставкам газа Россия обязана была заключить и новый транзитный контракт.
Договор по газу истек, а по транзиту нет. Почему обязана?
Россия перешла на ультимативный язык прекратив поставки газа.
А как прикажете подавать газ, если трубы в Европу перекрыты?
Когда так же поступила Украина все вспомнили о замерзающей Европе, как будто 50 млн замерзающих Украинцев - это нормально и нифига НЕ ШАНТАЖ.
В первую очереди об этом Ющенко должен думать. Все зависит от его доброй воли. Но он не хочет почему-то.
Строго говоря, страны Балтии (при всей моей нелюбви к ним) имеют на это право и действуют в соответствии со своими национальными интересами.
Тормозить никто не имеет права. Пусть выдвигают экологические требования и проверят их выполнение.
Я сегодян тож енемного опешил от каких то пространных рассуждений Медведева по поводу того куда, кому и по какой цене Украина продаёт газ.
По моему это не корректно и справедливо может вызвать возмущение Украинцев в стиле "какое твоё собачье дело".
Никто из Украинскго руководства не позволяет себе подсчёты цены на бензин для российских потребителей и вольные рассуждения о прибылях, которые оседают в "неизвестных" структурах.
Потому что это переходит границы не только здравого смысла но и элементарного уважения к суверенитету соседней страны.
С этим согласен
DELETED
Акула пера
1/9/2009, 9:19:38 PM
(Варан Тугу @ 09.01.2009 - время: 18:14) (Crazy Ivan @ 09.01.2009 - время: 17:56) Украинские предприятия платят за газ в 2 раза больше той цены, по которой мы в прошлом году Украине продавали.
Смею напомнить, что мы тоже платим за водку, шоколад и бензин гораздо больше той цены, по которой эти товары обходятся государству.
Система акцизов, рент и налогов - это внутреннее дело государства, не так ли?
Совершенно верно. Просто не стоит говорить что цена неподьемная. Не надо погружать нас в свои внутренние проблемы, если не хотите выслушивать советы как их избежать.
Смею напомнить, что мы тоже платим за водку, шоколад и бензин гораздо больше той цены, по которой эти товары обходятся государству.
Система акцизов, рент и налогов - это внутреннее дело государства, не так ли?
Совершенно верно. Просто не стоит говорить что цена неподьемная. Не надо погружать нас в свои внутренние проблемы, если не хотите выслушивать советы как их избежать.
DELETED
Акула пера
1/9/2009, 9:32:08 PM
(Crazy Ivan @ 09.01.2009 - время: 18:17) Договор по газу истек, а по транзиту нет. Почему обязана?
Потому что к этому обязывает меморандум подписанный Российской стороной. Строго говоря, повышение цены на поставки газа автоматически аннулирует старый договор по транзиту и обязывает стороны договориться о новых ценах на транзит.
Просто не стоит говорить что цена неподьемная
По этому поводу ничего не знаю, так как не знаком с заявлениями украинской стороны по поводу неподъёмной цены.
Смутно припоминаю, что в меморандуме сказано о постепенном поднятии цены на поставку и на транзит не более чем на 1/3 в год или что-то в этом роде (могу ошибаться).
Потому что к этому обязывает меморандум подписанный Российской стороной. Строго говоря, повышение цены на поставки газа автоматически аннулирует старый договор по транзиту и обязывает стороны договориться о новых ценах на транзит.
Просто не стоит говорить что цена неподьемная
По этому поводу ничего не знаю, так как не знаком с заявлениями украинской стороны по поводу неподъёмной цены.
Смутно припоминаю, что в меморандуме сказано о постепенном поднятии цены на поставку и на транзит не более чем на 1/3 в год или что-то в этом роде (могу ошибаться).