Тимошенко собирается воровать газ

(sebur @ 08.10.2007 - время: 19:47) Тю
Так официальные лица РФ уже угрожают - договора розорвать, ракеты перенацелить.

Ладно, возвращаясь к теме "Тимошенко и газ".
"Вот тебе Газпром все полтора ярда за ваш газ!"

   
Это у вас теперь называется "цивилизованным диалогом"?

(sebur @ 08.10.2007 - время: 19:47) (Василичь @ 08.10.2007 - время: 19:23)JFK2006 Отклоняемся,но это естественно.Одно тянет другое.
ladybirch То что Россия будет угрожать Украине? - БРЕД.Ваши аргументы из области фантазий.
Тю
Так официальные лица РФ уже угрожают - договора розорвать, ракеты перенацелить.

Ладно, возвращаясь к теме "Тимошенко и газ".
"Вот тебе Газпром все полтора ярда за ваш газ!"


Договора надо выполнять!Выполнения не видно с другой стороны.Нашей безопасности угрожают,отсюда и перенацеливание ракет.Но насколько известно не на Украину.
Этот жест она показывает народу Украины.

(Madmaks3000 @ 07.10.2007 - время: 22:24) А почему не предположить. что она собирается установить мировые цены за транзит и пользованием украинскими газохранилищами. Или это тоже воровство?
Ни коим образом! Вот только откуда тогда более дешевый Туркменский газ возьмется? Или транспортировка его будет по другой цене? Что касается хранилищ, то это совсем темное пятно в Украинской экономике этакая дыра без дна
Странные люди..Откуда Для Украины дешевый Туркменский газ?! Когда есть РосУкрЭнерго?! Вы хоть предполагаете откуда цена сложилась ? И почему Россия требует 1 млрд 300 000 доллАров?

(Anenerbe @ 08.10.2007 - время: 20:24) (sebur @ 08.10.2007 - время: 19:47) (Василичь @ 08.10.2007 - время: 19:23)JFK2006 Отклоняемся,но это естественно.Одно тянет другое.
ladybirch То что Россия будет угрожать Украине? - БРЕД.Ваши аргументы из области фантазий.
Тю
Так официальные лица РФ уже угрожают - договора розорвать, ракеты перенацелить.

Ладно, возвращаясь к теме "Тимошенко и газ".
"Вот тебе Газпром все полтора ярда за ваш газ!"


Надеюсь это шутка. Она конечно с приветом, но не настолько же.
Если приглядеться, то пани Юля, по ходу, всего лишь пытается одновременно разговаривать по мобильному и протягивать кому-то руку. А люди уже выдают желаемое за действительное Ну вот хочется электорату, чтобы она оправдала их ожидания

В США один из самых мудрых и великих президентов - Рональд Рейган в свое время категорически выступал против западного участия в строительстве газопровода из Сибири в Западную Европу, мотивируя это тем, что Европа окажется на крючке у СССР. Сейчас его опасения подтвердились. Газовый шантаж России сейчас играет важную роль в формировании европейских взаимоотношений, в частности следствием этого шантажа являются весьма прохладныне отношения ЕС с Украиной. Правда все течет, все меняется: во Франции на смену престарелому русофилу Шираку пришел энергичный и активный Саркози, семья которого бежала из Венгрии от советской оккупации. И он будет проводить более жесткую политику в отношении Россиии.

(ladybirch @ 09.10.2007 - время: 09:42) В США один из самых мудрых и великих президентов - Рональд Рейган в свое время категорически выступал против западного участия в строительстве газопровода из Сибири в Западную Европу, мотивируя это тем, что Европа окажется на крючке у СССР. Сейчас его опасения подтвердились.
Не пойму, о чем Вы. Каким это образом Россия шантажирует ЕС? Вынуждает принимать политические решения в свою пользу под угрозой перекрытия крана? По-моему, Вам померещилось. Газовый шантаж России сейчас играет важную роль в формировании европейских взаимоотношений, в частности следствием этого шантажа являются весьма прохладныне отношения ЕС с Украиной. Мне кажется, что эта прохлада есть следствие газового шантажа, который пыталась использовать Украина в отношениях с Россией. Пользуясь тем, что поставки газа в ЕС идут, в основном, через ее территорию. Стоит перекрыть кран - и все равно в конечном итоге именно Россия окажется перед ЕС в этом виновата! Удобная позиция. Правда все течет, все меняется: во Франции на смену престарелому русофилу Шираку пришел энергичный и активный Саркози, семья которого бежала из Венгрии от советской оккупации. И он будет проводить более жесткую политику в отношении Россиии. И что же, по-Вашему, он сделает? Откажется от закупки российского газа?

Помимо Шредера в управление газовым концерном входит некий господин (фамилию забыла), который во времена ГДР был достаточно крупной фигурой в ШТАЗИ.
Франция имеет большие газовые поставки из Алжира. Ближе и дешевле. Основные потребители Российского газа Германия, Италия и страны на Балканах. Британия обходится своим газом, как и Нидерланды.
Реально на газовых поставках, как и на нефти зарабатывают огромные деньги и на Востоке и на Западе. И всячески препятствуют развитию альтернативных источников энергии.

(ladybirch @ 04.10.2007 - время: 13:49)Мне представляется, что прпоблему газа надо решить просто и радикально. Существуют мировые цены на газ с одной стороны.а с другой - мировые цены на транзит, пользование газохранилищами. И вот когда обе стороны перейдут на мировые цены все сразу станет на свои места. А газопровод по балтийскому дну - это страшилки для непослушных соседей России,которые хотят жить по-своему, а не по имперскому диктату.
Эх, Вашими бы устами... Все проблемы как раз и возникают из-за того, что украинская сторона не хочет платить по рыночным ценам. Газпром то не против оплачивать транзит по мировым ценам при условии, что Украина будет покупать газ также по мировым ценам. Потому и Северный газопровод строится, чтобы исключить подобные эксцессы, когда транзитер грозит поставщику изъятием, при этом не желая платить.

(ladybirch @ 09.10.2007 - время: 12:14) Помимо Шредера в управление газовым концерном входит некий господин (фамилию забыла), который во времена ГДР был достаточно крупной фигурой в ШТАЗИ.
Ну и? К чему Вы об этом написали? Франция имеет большие газовые поставки из Алжира. Ближе и дешевле. Основные потребители Российского газа Германия, Италия и страны на Балканах. Британия обходится своим газом, как и Нидерланды.
Реально на газовых поставках, как и на нефти зарабатывают огромные деньги и на Востоке и на Западе. И всячески препятствуют развитию альтернативных источников энергии. А это какое отношение имеет к теме обсуждения? Где здесь шантаж?

(Плепорций @ 09.10.2007 - время: 12:21) А это какое отношение имеет к теме обсуждения? Где здесь шантаж?
Вообще-то тема - воровство Украиной газа... Факт неприятный. Нужно постараться его оправдать. Оправдать по большому счёту нечем. Приходится выдумывать. И избирать нападение как лучший способ защиты...

(JFK2006 @ 09.10.2007 - время: 12:24) (Плепорций @ 09.10.2007 - время: 12:21) А это какое отношение имеет к теме обсуждения? Где здесь шантаж?
Вообще-то тема - воровство Украиной газа... Факт неприятный. Нужно постараться его оправдать. Оправдать по большому счёту нечем. Приходится выдумывать. И избирать нападение как лучший способ защиты...
Честно говоря, тема кажется мне несколько спекулятивной. Ну откуда нам знать, ворует Украина, или нет? Может ворует. А может и нет. Дайте почитать уголовное дело - и я скажу, ворует, или нет! Или гражданское, арбитражное дело. Разве вопрос о виновности Украины можно решить в форумной дискуссии? У обеих сторон обязательно найдутся "неопровержимые доказательства" своей правоты...

Вы не верите заявлениям "Газпрома"?!

(JFK2006 @ 09.10.2007 - время: 12:37) Вы не верите заявлениям "Газпрома"?!
Знаете, вот честно - не верю!

А зря! "Газпром" - это та самая жена цезаря... Её заявления вне подозрений.

(JFK2006 @ 09.10.2007 - время: 12:37) Вы не верите заявлениям "Газпрома"?!
JFK2006, стыдно признаться - я вообще почти никому не верю... Надеюсь, Вы меня поймете...

Я понимаю.

Да, и про определённую провокационность темы Вы веро подметили...

(ladybirch @ 09.10.2007 - время: 09:42) В США один из самых мудрых и великих президентов - Рональд Рейган в свое время категорически выступал против западного участия в строительстве газопровода из Сибири в Западную Европу, мотивируя это тем, что Европа окажется на крючке у СССР. Сейчас его опасения подтвердились. Газовый шантаж России сейчас играет важную роль в формировании европейских взаимоотношений, в частности следствием этого шантажа являются весьма прохладныне отношения ЕС с Украиной. Правда все течет, все меняется: во Франции на смену престарелому русофилу Шираку пришел энергичный и активный Саркози, семья которого бежала из Венгрии от советской оккупации. И он будет проводить более жесткую политику в отношении Россиии.
Рейган мудр тем что развёл Горби как лоха .Что б ему икалось всю жизнь уроду.
Европа пошла на этот шаг потому что прекрасно понимала что дальнейшее её развитие под угрозой.Америкосам очень не хотелось что б Европа вышла из под контроля США,но она в какой то мере это сделала и довольно успешно.
Никакого шантажа нет,из нашей страны выходит столько газа за сколько заплаченно.Вот куда он пропадает по дороге - это вопрос.
Ну-ну посмотрим как Саркози поднимет хвост.Не такие обламывались.Меркель по началу тоже выступала,потом притихла.Здравый смысл взял верх.

На настоящий момент около 80% газа идет через Украину, итак кто кого шантажирует? Украина слишком уж просто подходит к пониманию собственности трубы
Кстати и вот такой вопрос, какую страну Россия шантажировала поставками газа? Какой стране отказала Россия продать газ по мировой цене?

(JFK2006 @ 09.10.2007 - время: 12:37) Вы не верите заявлениям "Газпрома"?!
И я не верю, и когда главный "мочильщик в сортирах" сказал, что "Украина тырит газ" тоже не очень ему верю.

(zhekich @ 09.10.2007 - время: 12:21) Газпром то не против оплачивать транзит по мировым ценам при условии, что Украина будет покупать газ также по мировым ценам. Потому и Северный газопровод строится, чтобы исключить подобные эксцессы, когда транзитер грозит поставщику изъятием, при этом не желая платить.
Ах, вот как. Когда мне интересно узнать позицию ladybirch?