Тимошенко собирается воровать газ

И вообще вся эта шумиха в России, что так всё плохо в Украине , иной раз доказывает , автолитарность правительства ВВП. Что по другому править не могут и не умеют!!! А все высказывания на счёт Украины полностью на 100% ложь причём открытая!!!! Если я хочу посмеяться, то я включаю ОРТ или РТР!! Смех мне обеспечен на неделю!!!!!
https://www.vz.ru/society/2006/6/24/38685.html

Ну про ложь только не надо. У Вас все честные, правдивые , независимые и хотят своему народу добра. И о деньгах никто не думает. А, что Юлька Ваша в списках миллионеров? Мы лично признаем , что наши правители имеют денежки. Один только Е.Б.Н. сколько поимел. А Ваши все альтруисты, им просто за державу обидно , так? Чего тут говорить, поживем увидим, жаль только , что конфликты с Украиной теперь будут наростать , как снежный ком. Рассорят наши народы окончательно.

(Малец @ 25.06.2006 - время: 20:28) Ну про ложь только не надо. У Вас все честные, правдивые , независимые и хотят своему народу добра. И о деньгах никто не думает. А, что Юлька Ваша в списках миллионеров? Мы лично признаем , что наши правители имеют денежки. Один только Е.Б.Н. сколько поимел. А Ваши все альтруисты, им просто за державу обидно , так? Чего тут говорить, поживем увидим, жаль только , что конфликты с Украиной теперь будут наростать , как снежный ком. Рассорят наши народы окончательно.
Шикарный ответ! Посуществу на 100%

Вам сказали что у Вас обманывают а в ответ - Ну и что что обманывают зато у вас тоже все козлы и ворюги!

Duhovnik, посмотри в словаре толкование слова Демагогия!

(Малец @ 25.06.2006 - время: 20:28) Ну про ложь только не надо. У Вас все честные, правдивые , независимые и хотят своему народу добра. И о деньгах никто не думает. А, что Юлька Ваша в списках миллионеров? Мы лично признаем , что наши правители имеют денежки. Один только Е.Б.Н. сколько поимел. А Ваши все альтруисты, им просто за державу обидно , так? Чего тут говорить, поживем увидим, жаль только , что конфликты с Украиной теперь будут наростать , как снежный ком. Рассорят наши народы окончательно.
Ну о чём вы сейчас говорите!!! Вы что думаете мы живём в Матриархальном мире , где женщины всё заведуют!! То что она миллионерка, точнее вся документация через мужа( он и миллионер) , но законом не прописанно .
Дружище Мы живём в Патриархальном мире и поэтому миллионеркой могут быть только незамужние женщины, а в её случае такого нет!!!! Ну глядите же вы нормально!!!! Я вас дуже прошу!!

(marmudon @ 28.03.2006 - время: 02:58) Еще не остыли избирательные урны, а главная красавица Украины заявляет о полном пересмотре договоренностей с Россией по поставкам природного газа.
При чем, оказазывается, что несправедливость этих договоренностей очевидна ей и всему миру.
Ну понятно, что справедливым будет снова выгребать газ незаконно, пользуясь тем, что у нас пока нет другой ветки в Европу. Опять полгода, яко бы переговоров, в течении которых она собирается качать на лево.
Доколе???
Доколе есть Украина и украинцы,и не существует обходного газопровода.

(Duhovnik @ 25.06.2006 - время: 15:14) (löcha @ 25.06.2006 - время: 14:54) Ты что, с дуба рухнул  . Вся Европа не дополучала четверть газа зимой, куда он девался. Ну а что касается того ,что ты назвал меня вором ,то это виртуальное общение и я не могу ничего сделать -жаль.
Вся Европа не получила? А Россия его поставила? насколько я знаю - Россия газ частично отрубила и похоже лопухнулась с объемами...

Насчет названия вором я если честно ожидал от тебя другой реакции - а именно попытки доказать что это не так! Кстати даже такой твой ответ можно перенести на отношения Украина-Россия - а именно -что Может сделать Украина на публичные обвинения насчет воровства высказываемые хоть и не официальными но довольно известными лицами России? Напомню что ни Президент ни МИД России официальных претензий (в виде международных нот, или судебных исков) к государству Украина не предъявляли!

а постоянную ложь состороны всяких там газпромовцев которые не имеют права говороить от лицца России и обвинять соседние государства - МИД Украины просто игнорирует - Ну лает Моська пусть себе и лает! Опускаться до уровня Моськи - это позор для любого государства!
Давление газа замерялось до поступления в Украину и после, именно на тех магистральных трубопроводах, которые идут на газораспределительные пункты западной европы. Это происходило в присутсвии западных экспертов, в течение нескольких дней. Все документировалось и подсчитывалось, и переросло в определенную сумму, которую украинское правительство, уже который раз, обещает выплатить. Пересмотр этого соглашения-это популисткие высказывания, уровня ЕБН-лечь на рельсы. Туркмены и те для Украины газ повышают.
Для тех, кто считает, что у России трубы лопнут-Россия сама газ закупает, у Туркменов в частности. Щас газ нужен всем. Подчеркну не рынок сбыта нужен, а ресурс. Это стратегически важный ресурс. Во всем мире ощущается дефицит на энергоресурсы. А по качеству российский газ один из самых лучших, в отличие от нефти. И если ЕС будут серьезно напрягать все эти эпопеи с ограничением поставок, они будут плевать на США, и пресовать Украину будут по полной. Своя экономика важнее политики. Пока они пытаются себя подстраховать, заключая компромисные договора с Газпромом об эксплуатации оборудования и финансируют обходной газопровод.
А Вас-украинцы очередной раз натравливают на Россию.
А вот я за Украину сегодня болеть буду...

(AHTOXA @ 26.06.2006 - время: 14:35) А Вас-украинцы очередной раз натравливают на Россию.
А вот я за Украину сегодня болеть буду...
Да не всех украинцев...........просто тут некоторые очень прооранжевые,и головой думать также как и их лидер (Тимошенко) не хотят!

(AHTOXA @ 26.06.2006 - время: 15:35)
Давление газа замерялось до поступления в Украину и после, именно на тех магистральных трубопроводах, которые идут на газораспределительные пункты западной европы. Это происходило в присутсвии западных экспертов, в течение нескольких дней. Все документировалось и подсчитывалось...
ССЫЛКУ НА ЛЮБОЙ ОФИЦИАЛЬНЫЙ ИСТОЧНИК С РЕЗУЛЬТАТАМИ!!!!
На коленях прошу дай взглянуть на эти данные!
С официального источника!!!
Тобто ГАЗПРОМ, НАФТОГАЗ, РОСУКРЭНЕРГО, Заключение Аудиторских Фирм уполномоченых договором на транзит газа через Украину! Можно также данные официально переданые в судебные инстанции (решение суда необязательно)

Ты же их видел! Раз так уверенно о них говоришь! Дай мне и людям их увидеть!

Зато у нас тут очень хороша реклама Юльки пошла. По всем каналам показывают переговоры Юльки с Березовским и как он её учит брать телеграф , почту, и т.д. , вобщем вождь. И как Юлька им восхищается, "какой Вы умный" , что бы мы без Вас делали. Но самое прикольное , что именно Березовский говорит Юльке о 800 российских спецназовцах с Севастополя , летящих в Киев разгонять людей с майдана. Вот он Ваш настоящий руководитель, господа Украинцы, совсем не русской национальности. И второй разговор Юльки с послом США, когда её Ющенко снимал. Она слезно жалуется послу , что оранживое дело погибает , надо что-то делать, на что он обещает помочь. Вот видите и помогли. Все записи хорошего качетва и голоса сразу узнаются. Это доказывает, что Юлька Ваша, на все сто процентов зависима от своих спонсоров. И будет она делать , только то , что они не запретят. А вот нелюбовь Березовского и США к России общеизвестна, так что ждут нас плохие отношения.
Еще интересно, а как Юлька снизит цены на туркменский газ, ведь они тоже цену повысили до 100 баксов за куб?

(Малец @ 27.06.2006 - время: 08:57) Еще интересно, а как Юлька снизит цены на туркменский газ, ведь они тоже цену повысили до 100 баксов за куб?
Да ничего она не снизит и не пересмотрит.............надо-же покричать-то!!
Её главный враг это не Россия.....................это Ющенко, вот с ним она и будет бороться!

МИД Украины научит Путина считать

МИД Украины считает безосновательными последние заявления российской стороны о дотировании Россией украинской экономики за счет поставок дешевого газа, передает УНИАН.

"Любые подобные заявления, которые мы иногда видим со стороны "Газпрома" - безосновательные", - заявил руководитель пресс-службы Министерства иностранных дел Василий Филипчук.
Он выразил надежду на то, что стороны будут подходить к решению вопроса о поставках российского газа "на основе здравого смысла, а не на основе проведения информационной кампании, запугивания, подготовки почвы для новых газовых атак".

Как отметил дипломат, в последние годы Украина не закупала природный газ в России, а получала его как плату за транзит в страны Европы и СНГ. При этой бартерной схеме цена газа устанавливалась в зависимости от тарифа на его транспортировку. В 1993-2005 годах по территории Украины ежегодно транспортировалось в среднем 127 млрд куб. м природного газа по средней ставке за транзит 1,1886 долларов за 1 тыс. куб. м на 100 км вместо среднеевропейской ставки 2,7 долларов. Вследствие этого Украина потеряла почти 26 млрд долларов.
Аналогичная схема расчетов привела к потерям при оплате услуг украинским предприятиям за закачивание, хранение и отбор газа из украинских подземных газохранилищ: 4,95 долларов за 1 тыс. куб. м против 24 долларов за 1 тыс. куб. м в Европе. Вследствие этого были потеряны почти 1,39 млрд долларов.

По словам Василия Филипчука, "виртуальные" потери России за этот период от якобы низких цен на газ для украинских потребителей составляли 5,6 млрд американских долларов.

Дипломат отметил, что расчетные потери Украины от дешевого транзита почти в 5 раз превышают потери России от поставок газа украинским потребителям и составляют за период 1993-2005 годов 21 млрд долларов.

"Все эти дискуссии о повышении цен на газ нужно рассматривать именно в связи с вопросом расходов по транзиту российского газа в Европу", - добавил Василий Филипчук.

Как известно, Россия неоднократно заявляла, что считает продажу Украине газа по ценам, ниже европейских, дотированием украинской экономики. В частности, в начале июня президент этой страны Владимир Путин на встрече с руководителями информагентств стран "Большой восьмерки" заявил: "Всем хорошо известно, что Россия на протяжении последних 15 лет в объеме 3-5 млрд долларов ежегодно субсидировала украинскую экономику. Ежегодно, хочу это подчеркнуть. И ежегодно мы ставили вопрос о том, что нам нужно выходить на европейский способ ценообразования".

Давай посмотрим :)

В 2004 году был заключен договор о поставках российского газа Украине и условиях его транзита. В соответствии с этим договором Украина получала российский газ по $50 за 1000 куб.м. Россия оплачивала услуги по транзиту газа по цене $1,09 за 1000 куб.м /100 км. Причем транзит оплачивался газом (цена которого была жестко зафиксирована на уровне тех самых $50). Фактически договор 2004 года означал одно: Украина в счет оплаты за транзит российского газа в Европу получала 6-ю часть газа, транспортируемого по ее трубам. Неважно, сколько стоит газ в Европе — при любой цене выше $50 пропорция не менялась — Украина получала свою 6-ю часть.

Итоги для Украины в сравнении с ее прежним положением. Теперь Украина получает газ по средней цене $95 в первые полгода, в т.ч. и российский за 230 у.е., и повысила стоимость транзита с $1,09 до $1,6. Но (важно!) теперь оплата производится "живыми" деньгами, а не газовым бартером. Глава "Нафтагаза" Ивченко заявил после подписания, что повышение цены на транзит — это победа украинской стороны. Давайте посчитаем. Легко увидеть, что в результате перехода с бартера на деньги цена транзита существенно снизилась. Т.к. реальная ставка за транзит до соглашения составляла $4,22. Дело в том, что оплата транзита осуществлялась газом, который, имея реальную рыночную цену $230, оценивался Украиной по виртуальной "договорной" цене $50. Если раньше Газпром терял 1 кубометр газа на прокачку тысячи кубов на каждые 4,59 км украинской трубы, то теперь он теряет 1 кубометр на расстояние в 14,38 км. Т.е. транзит для Газпрома (с нынешней базовой ценой $230) стал при новых условиях и новых ценах дешевле в 3,13 раза. И это более чем трехкратное снижение цены к удовольствию Газпрома зафиксировано в новом 5-летнем контракте.

И сразу все остальные цифры плывут ...

(Duhovnik @ 28.06.2006 - время: 21:20) В 1993-2005 годах по территории Украины ежегодно транспортировалось в среднем 127 млрд куб. м природного газа по средней ставке за транзит 1,1886 долларов за 1 тыс. куб. м на 100 км вместо среднеевропейской ставки 2,7 долларов.
И получала газ по цене 40 долларов при среднеевропейской около 160!!!

Итого при покупке каждый год 40 млрд. кубов газа Украина платила меньше на.........4.8 млрд.долл! Умножаем на 13 лет...............и получается 62.4 млрд долларов! Итого Украина получила в нахаляву..............36.4 млрд зелёными!

(ВАЛЕТ @ 29.06.2006 - время: 11:58) (Duhovnik @ 28.06.2006 - время: 21:20) В 1993-2005 годах по территории Украины ежегодно транспортировалось в среднем 127 млрд куб. м природного газа по средней ставке за транзит 1,1886 долларов за 1 тыс. куб. м на 100 км вместо среднеевропейской ставки 2,7 долларов.
И получала газ по цене 40 долларов при среднеевропейской около 160!!!

Итого при покупке каждый год 40 млрд. кубов газа Украина платила меньше на.........4.8 млрд.долл! Умножаем на 13 лет...............и получается 62.4 млрд долларов! Итого Украина получила в нахаляву..............36.4 млрд зелёными!
Ну не несите полную бредятину!!! Когда это россия 13 лет наза продавала газ по 160у.е.? И кому??? газ начал дорожать только последние 2-4года

(Duhovnik @ 02.07.2006 - время: 11:52) (ВАЛЕТ @ 29.06.2006 - время: 11:58) (Duhovnik @ 28.06.2006 - время: 21:20) В 1993-2005 годах по территории Украины ежегодно транспортировалось в среднем 127 млрд куб. м природного газа по средней ставке за транзит 1,1886 долларов за 1 тыс. куб. м на 100 км вместо среднеевропейской ставки 2,7 долларов.
И получала газ по цене 40 долларов при среднеевропейской около 160!!!

Итого при покупке каждый год 40 млрд. кубов газа Украина платила меньше на.........4.8 млрд.долл! Умножаем на 13 лет...............и получается 62.4 млрд долларов! Итого Украина получила в нахаляву..............36.4 млрд зелёными!
Ну не несите полную бредятину!!! Когда это россия 13 лет наза продавала газ по 160у.е.? И кому??? газ начал дорожать только последние 2-4года
Так это средняя цена за последние 10 лет( больше не нашёл) Сейчас газ для Европы стоит 230-250 долларов, раньше был 75-100! А в среднем получается как раз примерно 160!

2 Духовник:
Согласен абсолютно!


2 г-ам Россиянам:
У России почему зашла с Грузией заруба, знаете?
А я слышал от грузинских ребят: ГАЗПРОМ хртел получить транспортную транзитную газовую магистраль, которая проходит через грузию. Предложил деньгов. грузины естественно отказались, и вследствие этого начались репрессии. Вот так...

Касательно того, что Тимошенко - плохой человек: а вы что с ней имели контакты лично? И она не выполнила перед вами каких-либо обязательств? Я ее считаю, конечно, не самой здравой политической фигурой, но я полностью поддерживаю ее в желании сделать для родной страны хоть что-нибудь хорошее. Не все всегда получается, но она не ползает перед Кремлем с мольббами: продавайте нам газ по 40%. А это говорит о ее сильном характере, и считаю что в кресле премьера она абсолютно не испортит каши!
ИМХО.

(Slow_and_sweet @ 06.07.2006 - время: 14:47) 2 Духовник:
Согласен абсолютно!


2 г-ам Россиянам:
У России почему зашла с Грузией заруба, знаете?
А я слышал от грузинских ребят: ГАЗПРОМ хртел получить транспортную транзитную газовую магистраль, которая проходит через грузию. Предложил деньгов. грузины естественно отказались, и вследствие этого начались репрессии. Вот так...


Началось всё не с трубы..............а с переворота который устроил ставленик Вашингтона Саакашвили! Всего-то и делов! А Газопровод и так принадлежит Газпрому!

Ладно, даже если все началось не струбы: какое нафиг России дело до того, что делается в абсолютно независимом государстве? Или она считала Грузию подконтрольной территорией?
Вот к чему привело участие России в Приднестровской войне - брат пошел на брата, поубивали друг друга, а Приднестровье теперь у разбитого корыта - и назад дороги нет, и вперед никто не хочет пустить...

(Slow_and_sweet @ 06.07.2006 - время: 15:05) какое нафиг России дело до того, что делается в абсолютно независимом государстве?
Это какое абсолютно независимое государство? Грузия что-ли? В какой-то степени правильно от руководства Грузии в самой Грузии..............АБСОЛЮТНО ничего не зависит Всё рашается в Москве, Вашингтоне и Брюсселе!