Терроризм – знак протеста!

Ну, выборы в арабских странах вообще редко являются "образчиком демократии" - местная специфика. Белоруссия. как-никак, в Европе находится, здесь "планка" повыше..

(Anenerbe @ 05.05.2006 - время: 13:35) (Vit @ 05.05.2006 - время: 14:21) (Rainbowcat @ 05.05.2006 - время: 13:13) Тогда вопрос:
после захвата янкесами Ирака почеу партизан называют террористами?
Где это Вы нучились отвечать вопросом на вопрос?
Партизаны - это военизированные соединения, действующие согласованно с правительством государства. Любая вооруженная деятельность, вопреки правительству - терроризм.
Вит, вы уже достали со своими глупостями. Вы нас за дурачков держите, или вы наивны как младенец? Других методов у них, нет, вот и взрывают. Евреи тоже англиков взрывали, и вы это знаете.Иракское провительсвто –марионетка янков. И считаться с ним никто не будет. Может и русских партизан, вы назовете террористами? Которые взрывали немецкие поезда. Надоедает порой читать ваш бред.
Карфаген!, Вы уже досталди своим хамством! Не каждое мнение, отличное от Вашего - бред!
Совершенно не важно, какое это правительство в Ираке! В тот момент, когда в результате военных действий правительство объявляет о капитуляции, то есть - признает себя побеждённым, законопослушные граждане должны сложить оружие, и искать политические пути свержения неугодного им правительства. А не законопослушные - автоматически становятся террористами!
Советские партизаны не имеют к этому никакого отношения!


Для начало нужно узнать, что такое вообще Палестина. и ее официальный статус. С Чечней сравнивать не стоит, русские были в Чечне всегда. А евреи только последние 50-100 лет. Интересную тему затронули, честное слово

Карфпген, Вы же называли себя Христианином, так что не можете не знать, что Христа римлянам выдали евреи. И распят он был в Иерусалиме. Так что - еврейское присутствие в Палестине исчисляется тысячалетиями! А ислам появился гораздо позже.... Если мне не изменяет память, в V веке нашей эры...
А в Палестине они появились в XVI веке, в результате завоеваний Османской империи. Именно тогда евреи были изгнаны из Палестины, и рассеяны по миру. Но, несмотря на это, еврейское присутствие не прекращалось даже во времена Османского правления в Палестине. В таких городах как Хеврон, Цфат и Иерусалим, еврейское присутствие не прекращалось ни на один день!
А вот русские в чечне, вряд ли могут похвастаться такой историей...

(Rainbowcat @ 05.05.2006 - время: 14:03) (Anenerbe @ 05.05.2006 - время: 14:35) Может и русских партизан, вы назовете террористами?
К этому и клоню. Они борятся за свободу своей страны. Как умеют.
За свободу чего? Какой страны?

Vit, тут поспорить можно. Первое выступление Мухаммеда в Мекке как пророка - это, вроде, 610 год, так что - начало 7-го века... Обычно историю Ислама начинают отсчитывать оттуда. хотя, как религия отдельных племен Аравийского полуострова - возможно, и ранее..

(smm @ 05.05.2006 - время: 15:38) Vit, тут поспорить можно. Первое выступление Мухаммеда в Мекке как пророка - это, вроде, 610 год, так что - начало 7-го века... Обычно историю Ислама начинают отсчитывать оттуда. хотя, как религия отдельных племен Аравийского полуострова - возможно, и ранее.. Так что - поспорить - можно, но о чём?
Я же сказал - если не изменяет память... Возможно что я ошибаюсь, и это был VII век... Принципиальной разницы - нет, в данном случае... Идея в том, что ислам появился столетия, а может быть и тысячалетия после ього, как евреи поселились в Палестине....

Вит, то, что вы продали Христа я и так знаю. И не только Христа… Прошу меня больше не беспокоить своим хамьем.

(Anenerbe @ 06.05.2006 - время: 09:05) Вит, то, что вы продали Христа я и так знаю. И не только Христа… Прошу меня больше не беспокоить своим хамьем.
Уже даже Папа Римский снял с евреев обвинения в этом преступлении. А про Евангилее от Иеуды Вы слышали?
Но это к теме не относится.
Я просто предложил Вам определится - или евреи были в Иерусалиме больше 2000 лет, или к Христу мы не имеем никакого отношения....

2 Anenerbe Вот так почитаешь Ваши посты и можно прийти к выводу, что Христа продал персонально Vit. Очень оригинальная логика..

(Anenerbe @ 15.04.2006 - время: 15:18) Что для вас терроризм? Для вас лично, боитесь ли вы стать жертвой террористов?
Скорее, пугало для обывателей, чем фактор моей реальности.
В целом, я в него не очень верю. Слишком много лжи и фальшивок.
Правда, истерию в российском обществе удаётся раскрутить немалую. Мне казалось, что в 90-е все этим переболели. Ан нет. Начинаются какие-то нелепые разговоры, кто где живёт, кто что имеет право в квартире хранить... Часть общества уже морально готова к ограничениям прав и свобод, в страхе перед "Международным Терроризмом" - ради призрачной безопасности.
В России  проявляется уличный терроризм. Когда на иностранцев нападают. Это все политика.
С этими уличными инцидентами, остаётся больше вопросов...
Чаще всего, это просто частные разборки, но кое-кто спешит нынче объявить фошшшызмом буквально всё.
Как вы считаете можно ли бороться  с терроризмом?  Или нужно просто не рождать терроризм.
Граждане могут с ним бороться, решительно отказываясь паниковать. Смысл терроризма - не убить взрывом десяток пенсионерок, а запугать этим взрывом сотню миллионов человек. Когда народ боится, цель террористов достигнута.
А государство бороться с терроризмом обязано. Но для этого оно вначале должно хотя бы перестать с ними сотрудничать...

(Anenerbe @ 15.04.2006 - время: 15:18) Что для вас терроризм? Для вас лично, боитесь ли вы стать жертвой террористов? Но, ни что не рождается само по себе. Если в стране возникают террористические акты, значит, государство вашей страны неправильно себя ведет. Делает тотальные ошибки, не только политические , но и военные, раздевательные – если не может воспрепятствовать этому.
Посмотрите. Теракты в Испании привили к тому, что испанские войска ушли из Ирана. В России проявляется уличные терроризм. Когда на иностранцев нападают. Это все политика. Как вы считаете можно ли бороться с терроризмом? Или нужно просто не рождать терроризм.
Нужно искать причину терроризма в своем государстве,её политеке,экономике,и т.д. название темы очень правильное...

В настоящее время термин "терроризм" утратил какой-либо смысл и превратился в ярлык, который можно наклеить на что угодно.

На самом деле терроризмом знимается одно государство на планете - США. А национально-освободительная борьба ряда народов, ведущаяся диверсионными методами, ИМХО, вполне законна.

Вспомним, что в годы ВОВ советские партизаны, с точки зрения международного права, были именно террористами...

Выше уже приведены аргументы против подобного утверждения. Можно прочитать и поспорить..)))

(smm @ 07.05.2006 - время: 13:32) Выше уже приведены аргументы против подобного утверждения. Можно прочитать и поспорить..)))
Но для этого же нужно читать! А вдруг придётся согласиться?!
Это же как надо обкуриться(упиться, обдолбться, стукнуться головой и т.п), чтоб назвать советских партизан - террористами?!

(Vit @ 07.05.2006 - время: 15:19) Это же как надо обкуриться(упиться, обдолбться, стукнуться головой и т.п), чтоб назвать советских партизан - террористами?!
Плодотворный метод ведения дискуссии - попытка заочно определить стимуляторы, к-рыми пользуется оппонент.

Со времен женевских конвенций в военное время все население делится на комбабантов и некомбатантов, последние не имеют права принимать участие в военных действиях, в противном случае они являются преступниками (террористами).

Мы, однако, знаем, что свобода и независимомть Родины обладают большей ценностью, чем слепое следование тем или иным правовым нормам. Иными словами, уголовное и международное законодательство тут не является критерием. Критерием является справедливость борьбы.

Поэтому мы и говорим о баскских, ирландских и чеченских террористах и о палестинских, афганских, абхазских, приднестрвских борцах за свободу.
последние, не обладая регулярными армиями или уступая таковым противника, естественно, применяют диверсионные методы борьбы с целью продорвать боевой дух противника. Гибель при этом нгражданского населения, включая малолетних, престарелых и женщин, естественно, прискорбна, но война - жестокая вещь.

Поэтому я и говорю, что нет никакого терроризма.

Извините - а чем, в данном случае, палестинцы отличаются от чеченцев или, скажем, ирландцев?
И, если можно, о комбатантах и советских партизанах поподробнее...

(Vit @ 08.05.2006 - время: 15:33) Извините - а чем, в данном случае, палестинцы отличаются от чеченцев или, скажем, ирландцев?
И, если можно, о комбатантах и советских партизанах поподробнее...
Палестинцы отличаются от разного рода сепаратистов тем, что не входили в состав какого-либо государства с той или иной степенью добровольности, а лишились своих земель в результате агрессии.

Комбатанты - военнослужащие, т.е. состоящие на военной службе и носящие форменную одежду. Их можно убивать, но на пленных и раненых распространяются нормы женевских конвенций.
Некомбатанты - гражданское население, их нельзя убивать, но они не имеют права носить оружие, а тем более применять его, и обязаны подчинятся распоряжениям оккупационных властей.

(Троглодит @ 08.05.2006 - время: 18:30) (Vit @ 08.05.2006 - время: 15:33) Извините - а чем, в данном случае, палестинцы отличаются от чеченцев или, скажем, ирландцев?
И, если можно, о комбатантах и советских партизанах поподробнее...
Палестинцы отличаются от разного рода сепаратистов тем, что не входили в состав какого-либо государства с той или иной степенью добровольности, а лишились своих земель в результате агрессии.

Комбатанты - военнослужащие, т.е. состоящие на военной службе и носящие форменную одежду. Их можно убивать, но на пленных и раненых распространяются нормы женевских конвенций.
Некомбатанты - гражданское население, их нельзя убивать, но они не имеют права носить оружие, а тем более применять его, и обязаны подчинятся распоряжениям оккупационных властей.
Начнём с того, что поскольку государство Палестина никогда не существовало, то и Палестинцы не могли лишиться своих земель. Продолжим тем, что Иордания лишилась контроля над этими землями в результате своей агрессии.

А по поводу советских партизан - они на 80% состояли из военных, бежавших из плена, окружения и т.д. Руководили партизанскими отрядами - военные. Так что - они безусловно могут быть зачислены в комбатанты. А если учесть приказ о всеобщей мобилизацией, то и гражданские лица, примкнувшие к партизанским отрядам, ввиду невозможности явиться на призывной пункт, могут расцениваться как состоящие на военской службе.

(Vit @ 19.04.2006 - время: 01:25) Согласен, но только от части. Ведь никто в мире не считает ПА - террористической организацией, даже Израиль. А вот ХАМАС - практически весь цивилизованный мир признаёт террористической организацией. А Россия демонстративно отказывается от этого. Еврпа, США, Япония - прекратили финансирование ХАМАСа, Россия - демонстративно перечислила 10 000 000$!
Я понимаю, что в пику Америке и Европе, но всему есть предел!
Израиль в 1967 от ФРГ принял на войну "под видом помощи жертвам Холокоста"
3 450 000 000 западногерманских марок - и ничего... Когда удобно Израилю - публикуют
"список стран скрывающих преступников", когда надо Западу - тихо сидят...
Да при желании и некоторых израильтян можно спокойно обвинить в сионизме - аналоге нацизма

(Сумасшедший @ 14.05.2006 - время: 06:09) (Vit @ 19.04.2006 - время: 01:25) Согласен, но только от части. Ведь никто в мире не считает ПА - террористической организацией, даже Израиль. А вот ХАМАС - практически весь цивилизованный мир признаёт террористической организацией. А Россия демонстративно отказывается от этого. Еврпа, США, Япония - прекратили финансирование ХАМАСа, Россия - демонстративно перечислила 10 000 000$!
Я понимаю, что в пику Америке и Европе, но всему есть предел!
Израиль в 1967 от ФРГ принял на войну "под видом помощи жертвам Холокоста"
3 450 000 000 западногерманских марок - и ничего... Когда удобно Израилю - публикуют
"список стран скрывающих преступников", когда надо Западу - тихо сидят...
Да при желании и некоторых израильтян можно спокойно обвинить в сионизме - аналоге нацизма
Сионизм - основа государства Израиль. Я - сионист. Сионизм не имеет ничего общего с фашизмом.
Израиль получал от ФРГ денежные компенации за до и после 1967 года. Так что говорить - "получил на войну", не корректно.Это - первое.
Второе - Если бы Россия последние годы перечисляла деньги ПА, то я бы промолчал. Но Россия перечислила деньги именно тогда, когда к власти пришли террористы. Это - два. Россия в праве перечислять деньги - кому угодно. Но Россия не может с одной стороны перечислять деньги террористам, а с другой говорить о своём участии в борьбе с международным терроризмом. Это - три.

Когда удобно Израилю - публикуют
"список стран скрывающих преступников", когда надо Западу - тихо сидят...
Это Вы о чём?

Реплика малость в сторону... чтобы повернуть дискуссию в более абстрактное и менее конфликтное русло.

К сожалению термин терроризм - это пережиток современного строя, который есть гладкое продолжение взаимоотношений внутри стран развитой Европы/США. Т.е. гарантированные прова, гарантии, границы прав и все прочее. Где главное мирное сосуществование и можно найти арбитра, приемлемого для поиска компромиса...

В местах, например, где интернациональные конфликты не решены, эта шкала работать не может: у агресивно настроенного меньшинства нет средств / а нередко и желания быть услушаными и/или нет желание принять какие-либо компромисы: ты виноват уж тем что хочется мне кушать ...