Суд над КПСС
palladin777
Мастер
5/13/2007, 5:35:11 PM
(Бесвребро @ 13.05.2007 - время: 13:19) Результат мы видели...Только начавшая подниматься в индустриальном плане Россия (спасибо Столыпину) после 1917г (и уничтожения большей части элиты) оказалась вновь в глубоком анусе из которого удалось выйти только сталинской индустриализацией со многими десятками тысяч рабов из советских концлагерей.
Да далеко не только из концлагерей. На заводах-то рабочие что, не рабами, что ли, были?
По большому счету работа по 12-14 часов ежедневно (в мирное время) вполне уравнивает "свободных" рабочих и "зеков" (естественно в "мягком" ссыльном варианте)
Да далеко не только из концлагерей. На заводах-то рабочие что, не рабами, что ли, были?
По большому счету работа по 12-14 часов ежедневно (в мирное время) вполне уравнивает "свободных" рабочих и "зеков" (естественно в "мягком" ссыльном варианте)
palladin777
Мастер
5/13/2007, 5:40:11 PM
(Olga35. @ 13.05.2007 - время: 13:25) (palladin777 @ 13.05.2007 - время: 13:03) Результат мы видели...Только начавшая подниматься в индустриальном плане Россия (спасибо Столыпину) после 1917г (и уничтожения большей части элиты) оказалась вновь в глубоком анусе из которого удалось выйти только сталинской индустриализацией со многими десятками тысяч рабов из советских концлагерей. После смерти Сталина как известно совковая промышленность стала опять отставать вплоть до полного коллапса в 80-х
Так вот милейший, Столыпин и был убит теми-кто как Вы изволили выразиться были частью элиты того времени, именно вырождавшаяся элита в то время правила Россией и довела страну до революции. Если бы Столыпин оставался у власти-то не смотря его реакционность революции в России не было бы. Так, что элита которой мешал реформатор сама себе приговор и подписывала. Если честно-то мне не жалко революционеров сгинувших в сталинских чистках - за что боролись на то и напоролись, мне не понятно уничтожение крестьянства и простых людей составляющих основу любого государства. Кстати, помотрите из каких слоев общества выползли все так называемые революционеры.
Да с родословной "отцов революции" все более чем ясно. Мелкое дворянство, духовенство и купечество. Т.е. вполне определенная прослойка к-рую к элите ну никак не причислишь ровно как и к пролетариям. Если бы не фантастически удачное для них стечение обстоятельств не было бы на Ленина ни Сталина ни совка вообще.
Так вот милейший, Столыпин и был убит теми-кто как Вы изволили выразиться были частью элиты того времени, именно вырождавшаяся элита в то время правила Россией и довела страну до революции. Если бы Столыпин оставался у власти-то не смотря его реакционность революции в России не было бы. Так, что элита которой мешал реформатор сама себе приговор и подписывала. Если честно-то мне не жалко революционеров сгинувших в сталинских чистках - за что боролись на то и напоролись, мне не понятно уничтожение крестьянства и простых людей составляющих основу любого государства. Кстати, помотрите из каких слоев общества выползли все так называемые революционеры.
Да с родословной "отцов революции" все более чем ясно. Мелкое дворянство, духовенство и купечество. Т.е. вполне определенная прослойка к-рую к элите ну никак не причислишь ровно как и к пролетариям. Если бы не фантастически удачное для них стечение обстоятельств не было бы на Ленина ни Сталина ни совка вообще.
DELETED
Акула пера
5/13/2007, 5:46:33 PM
(palladin777 @ 13.05.2007 - время: 13:40) Да с родословной "отцов революции" все более чем ясно. Мелкое дворянство, духовенство и купечество. Т.е. вполне определенная прослойка к-рую к элите ну никак не причислишь ровно как и к пролетариям. Если бы не фантастически удачное для них стечение обстоятельств не было бы на Ленина ни Сталина ни совка вообще.
Там не фантастическое стечение обстоятельств было, а спланированная революция направленая на развал Российской империи, финансировалось это кстати из вне и бандитскими экспроприациями. Ничего не напоминает?
Там не фантастическое стечение обстоятельств было, а спланированная революция направленая на развал Российской империи, финансировалось это кстати из вне и бандитскими экспроприациями. Ничего не напоминает?
palladin777
Мастер
5/13/2007, 5:52:36 PM
(Olga35. @ 13.05.2007 - время: 13:46) (palladin777 @ 13.05.2007 - время: 13:40) Да с родословной "отцов революции" все более чем ясно. Мелкое дворянство, духовенство и купечество. Т.е. вполне определенная прослойка к-рую к элите ну никак не причислишь ровно как и к пролетариям. Если бы не фантастически удачное для них стечение обстоятельств не было бы на Ленина ни Сталина ни совка вообще.
Там не фантастическое стечение обстоятельств было, а спланированная революция направленая на развал Российской империи, финансировалось это кстати из вне и бандитскими экспроприациями. Ничего не напоминает?
Ну что "спецопрерация" кайзера была действительно самой удачной за всю историю спецслужб спорить не стану. Но все равно большевикам очень крупно повезло.
Там не фантастическое стечение обстоятельств было, а спланированная революция направленая на развал Российской империи, финансировалось это кстати из вне и бандитскими экспроприациями. Ничего не напоминает?
Ну что "спецопрерация" кайзера была действительно самой удачной за всю историю спецслужб спорить не стану. Но все равно большевикам очень крупно повезло.
DELETED
Акула пера
5/13/2007, 6:06:39 PM
(palladin777 @ 13.05.2007 - время: 13:52) Ну что "спецопрерация" кайзера была действительно самой удачной за всю историю спецслужб спорить не стану. Но все равно большевикам очень крупно повезло.
Это "повезло" звали их убожество Николай второй и его окружение во главе с Распутиным-каков поп таков и приход.
Это "повезло" звали их убожество Николай второй и его окружение во главе с Распутиным-каков поп таков и приход.
DELETED
Акула пера
5/13/2007, 6:09:23 PM
(Бесвребро @ 13.05.2007 - время: 13:19) Даже детская хитрость - вести себя плохо, чтобы директор сам тебя исключил, - не помогала. За такое поведение был предусмотрен также 1 год трудовой колонии.
Ужос!!! Концлагеря, рабство, понос, детская хитрость. Давай быстрее судить! Найди в Программе КПСС преступный античеловеческий корень и мы вырвем его с мясом, что бы этот монстр и головы поднять не смог!. Укажи мне эту фразу!
Ужос!!! Концлагеря, рабство, понос, детская хитрость. Давай быстрее судить! Найди в Программе КПСС преступный античеловеческий корень и мы вырвем его с мясом, что бы этот монстр и головы поднять не смог!. Укажи мне эту фразу!
Laura McGrough
Мастер
5/13/2007, 7:27:58 PM
Гы). Очередная попытка обесценить все хорошее, что было в советском строе. Господа-демократы боятся, что коммунистическая партийная гидра при соответствующих обстоятельствах снова поставит их к стенке и национализирует капиталы? Правильно боитесь.)))
Gladius78
Мастер
5/13/2007, 8:25:45 PM
подитожим.
1. многие форумчане высказались за суд над КПСС.
2. при этом на то обстоятельство, что суд над КПСС уже был, старательно не обращается внимание!
3. вопрос о том, на кого конкретно подать в суд и по какой статье судить так-же открыт.
4. поступило предложение "осудить идеалогию"! как именно это сделать, на каком основании и кто это должен сделать однако не озвучено...
5. имело место предложение запретить КП. на основании того, что они хотят установить диктатуру таксистов или кого-то там. вот злодеи однако! А в партийной программе у них это стоит? Если нет, на каком основании запрещать?
1. многие форумчане высказались за суд над КПСС.
2. при этом на то обстоятельство, что суд над КПСС уже был, старательно не обращается внимание!
3. вопрос о том, на кого конкретно подать в суд и по какой статье судить так-же открыт.
4. поступило предложение "осудить идеалогию"! как именно это сделать, на каком основании и кто это должен сделать однако не озвучено...
5. имело место предложение запретить КП. на основании того, что они хотят установить диктатуру таксистов или кого-то там. вот злодеи однако! А в партийной программе у них это стоит? Если нет, на каком основании запрещать?
DELETED
Акула пера
5/13/2007, 10:51:45 PM
(Crazy Ivan @ 13.05.2007 - время: 14:09) Укажи мне эту фразу!
Понимаешь Crazy Ivan, фразу указать не сложно и не одну. Начиная с Ленинского На съезде партии устроить секретное совещание всех или почти всех делегатов по этому вопросу совместно с главными работниками ГПУ, НКЮ и Ревтрибунала. На этом совещании провести секретное решение съезда о том, что изъятие ценностей, в особенности самых богатых лавр, монастырей и церквей, должно быть произведено с беспощадной решительностью, безусловно ни перед чем не останавливаясь и в самый кратчайший срок. Чем большее число представителей реакционной буржуазии и реакционного духовенства удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше. и так далее. Таких фраз, подкрепленных делами можно найти тьмы и тьмы, но суть темы не в этом. Суть в предложении устроить суд над КПСС. Вопрос как это сделать, причём не уподобившись при этом этой самой КПСС, остаётся открытым. Сторонники суда почему то молчат.
Понимаешь Crazy Ivan, фразу указать не сложно и не одну. Начиная с Ленинского На съезде партии устроить секретное совещание всех или почти всех делегатов по этому вопросу совместно с главными работниками ГПУ, НКЮ и Ревтрибунала. На этом совещании провести секретное решение съезда о том, что изъятие ценностей, в особенности самых богатых лавр, монастырей и церквей, должно быть произведено с беспощадной решительностью, безусловно ни перед чем не останавливаясь и в самый кратчайший срок. Чем большее число представителей реакционной буржуазии и реакционного духовенства удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше. и так далее. Таких фраз, подкрепленных делами можно найти тьмы и тьмы, но суть темы не в этом. Суть в предложении устроить суд над КПСС. Вопрос как это сделать, причём не уподобившись при этом этой самой КПСС, остаётся открытым. Сторонники суда почему то молчат.
DELETED
Акула пера
5/13/2007, 11:01:38 PM
(ufl @ 13.05.2007 - время: 17:51) Суть в предложении устроить суд над КПСС. Вопрос как это сделать, причём не уподобившись при этом этой самой КПСС, остаётся открытым. Сторонники суда почему то молчат.
Видишь лим, дружище... Мы обсуждаем идею. Как видно из обсуждения - преступность КПСС не вызывает сомнения у многих участников... (что радует, поскольку сокращает шансы реинкорнации этой гидры) А вот насчёт "как это сделать, причём не уподобившись при этом этой самой КПСС," - действительно проблема... Если бы такой способ был известен - то, наверное, к нему уже прибегли, и осудили... Пока - не нашли... Может это обсуждение поможет... А может - нет...
Видишь лим, дружище... Мы обсуждаем идею. Как видно из обсуждения - преступность КПСС не вызывает сомнения у многих участников... (что радует, поскольку сокращает шансы реинкорнации этой гидры) А вот насчёт "как это сделать, причём не уподобившись при этом этой самой КПСС," - действительно проблема... Если бы такой способ был известен - то, наверное, к нему уже прибегли, и осудили... Пока - не нашли... Может это обсуждение поможет... А может - нет...
DELETED
Акула пера
5/13/2007, 11:03:36 PM
(Chezare @ 13.05.2007 - время: 07:02) Ну что вы Вит? Говоря о уничтожении этой самой буржуазии и аристократии как класса я совершенно не имел ввиду их физическую ликвидацию. Речь шла о экономических категориях. Т.е. о праве собственности на средства производства. В конце концов ни кто не умер, если у него отобрали завод или фабрику.
А... Осталось только убедиться, что и КП именно это имела ввиду....
А... Осталось только убедиться, что и КП именно это имела ввиду....
tantrik
Мастер
5/13/2007, 11:14:19 PM
Судить следует само по себе советское государство по аналогии с государством нацистским.
Нюрнбергский процесс осудил не только конкретных Геринга и прочих, но и СС, СД и другие органы государства, после чего появилась юридическая возможность преследования членов этих организаций. Соответственно, после признания преступной деятельности того же КГБ, появится возможность преследовать конкретных ее сотрудников.
Судить должен суд народов, состоящий из представителей стран, пострадавших от советской оккупации. Как минимум, страны Прибалтики, Финляндия, Польша и другие страны Восточной Европы.
Нюрнбергский процесс осудил не только конкретных Геринга и прочих, но и СС, СД и другие органы государства, после чего появилась юридическая возможность преследования членов этих организаций. Соответственно, после признания преступной деятельности того же КГБ, появится возможность преследовать конкретных ее сотрудников.
Судить должен суд народов, состоящий из представителей стран, пострадавших от советской оккупации. Как минимум, страны Прибалтики, Финляндия, Польша и другие страны Восточной Европы.
DELETED
Акула пера
5/13/2007, 11:26:06 PM
(tantrik @ 13.05.2007 - время: 19:14) Судить должен суд народов, состоящий из представителей стран, пострадавших от советской оккупации. Как минимум, страны Прибалтики, Финляндия, Польша и другие страны Восточной Европы.
Вы не могли бы привести МЕЖДУНОРАДНЫЙ документ подтверждающий эту оккупацию? Кстати о Польше, вы у неё спросили про её готовность пожертвовать Данцигом?
Судить следует само по себе советское государство по аналогии с государством нацистским.Для этого, ну по аналогии, страны «освободители» для начала должны были Кремль штурмом взять. А поскольку КПСС от власти была отстранена народом этого самого СС, ему и карты в руки.
Вы не могли бы привести МЕЖДУНОРАДНЫЙ документ подтверждающий эту оккупацию? Кстати о Польше, вы у неё спросили про её готовность пожертвовать Данцигом?
Судить следует само по себе советское государство по аналогии с государством нацистским.Для этого, ну по аналогии, страны «освободители» для начала должны были Кремль штурмом взять. А поскольку КПСС от власти была отстранена народом этого самого СС, ему и карты в руки.
DELETED
Акула пера
5/13/2007, 11:31:44 PM
(ufl @ 13.05.2007 - время: 18:51) Понимаешь Crazy Ivan, фразу указать не сложно и не одну. Начиная с Ленинского На съезде партии устроить секретное совещание всех или почти всех делегатов по этому вопросу совместно с главными работниками ГПУ, НКЮ и Ревтрибунала. На этом совещании провести секретное решение съезда о том, что изъятие ценностей, в особенности самых богатых лавр, монастырей и церквей, должно быть произведено с беспощадной решительностью, безусловно ни перед чем не останавливаясь и в самый кратчайший срок. Чем большее число представителей реакционной буржуазии и реакционного духовенства удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше. и так далее. Таких фраз, подкрепленных делами можно найти тьмы и тьмы, но суть темы не в этом. Суть в предложении устроить суд над КПСС. Вопрос как это сделать, причём не уподобившись при этом этой самой КПСС, остаётся открытым. Сторонники суда почему то молчат.
Так я прошу указать фразу именно из Программы партии или Устава Партии, подтверждающую античеловеческую сущность КПСС. Для того, что бы при наличии намека на ЭТО в любой существующей партии можно было бы разгадать ее коммунистическую сущность и запретить. Вот начнем с Зюганова. Что в Программе КПРФ античеловеческого?
Так я прошу указать фразу именно из Программы партии или Устава Партии, подтверждающую античеловеческую сущность КПСС. Для того, что бы при наличии намека на ЭТО в любой существующей партии можно было бы разгадать ее коммунистическую сущность и запретить. Вот начнем с Зюганова. Что в Программе КПРФ античеловеческого?
DELETED
Акула пера
5/13/2007, 11:35:08 PM
(tantrik @ 13.05.2007 - время: 19:14) Судить следует само по себе советское государство по аналогии с государством нацистским.
Нюрнбергский процесс осудил не только конкретных Геринга и прочих, но и СС, СД и другие органы государства, после чего появилась юридическая возможность преследования членов этих организаций. Соответственно, после признания преступной деятельности того же КГБ, появится возможность преследовать конкретных ее сотрудников.
Судить должен суд народов, состоящий из представителей стран, пострадавших от советской оккупации. Как минимум, страны Прибалтики, Финляндия, Польша и другие страны Восточной Европы.
Вот-вот. А потом запретить Россию, как правопреемницу СССР.
Нюрнбергский процесс осудил не только конкретных Геринга и прочих, но и СС, СД и другие органы государства, после чего появилась юридическая возможность преследования членов этих организаций. Соответственно, после признания преступной деятельности того же КГБ, появится возможность преследовать конкретных ее сотрудников.
Судить должен суд народов, состоящий из представителей стран, пострадавших от советской оккупации. Как минимум, страны Прибалтики, Финляндия, Польша и другие страны Восточной Европы.
Вот-вот. А потом запретить Россию, как правопреемницу СССР.
DELETED
Акула пера
5/13/2007, 11:41:19 PM
(Crazy Ivan @ 13.05.2007 - время: 18:31) Так я прошу указать фразу именно из Программы партии или Устава Партии, подтверждающую античеловеческую сущность КПСС. Для того, что бы при наличии намека на ЭТО в любой существующей партии можно было бы разгадать ее коммунистическую сущность и запретить. Вот начнем с Зюганова. Что в Программе КПРФ античеловеческого?
Что Вы так к Программе партии привязались? Вы знаете много партий, придерживающихся своей программы, после прихода к власти?
"Зри в корень"(с)
Что Вы так к Программе партии привязались? Вы знаете много партий, придерживающихся своей программы, после прихода к власти?
"Зри в корень"(с)
DELETED
Акула пера
5/13/2007, 11:50:54 PM
(Crazy Ivan @ 13.05.2007 - время: 19:31) Вот начнем с Зюганова. Что в Программе КПРФ античеловеческого?
Crazy Ivan, я конечно понимаю, спорить мы можем о преимуществах (по твоему) бесчеловечного (по моему) коммунизма до бесконечности, но давай не отрываться от темы. При чём тут КПРФ? Речь о КПСС, о суде на НЕЙ.
Каким должен быть этот суд? Международным? Тогда почему только над кпСС? Надо начинать с Германии, манифест то там написали. А в других странах, что КП не было?
Если не международным, а российским, то КАК судить? По какой статье?
Так я прошу указать фразу именно из Программы партии или Устава Партии, подтверждающую античеловеческую сущность КПСС.Можно конечно судить и за намерения, но чаще судят за дела. Так вот программа – это намерения, приведённое мной письмо-указание Ленина это уже начало дел. А дел у ВКП(и маленькая бэ) и её продолжения КПСС хватает.
Crazy Ivan, я конечно понимаю, спорить мы можем о преимуществах (по твоему) бесчеловечного (по моему) коммунизма до бесконечности, но давай не отрываться от темы. При чём тут КПРФ? Речь о КПСС, о суде на НЕЙ.
Каким должен быть этот суд? Международным? Тогда почему только над кпСС? Надо начинать с Германии, манифест то там написали. А в других странах, что КП не было?
Если не международным, а российским, то КАК судить? По какой статье?
Так я прошу указать фразу именно из Программы партии или Устава Партии, подтверждающую античеловеческую сущность КПСС.Можно конечно судить и за намерения, но чаще судят за дела. Так вот программа – это намерения, приведённое мной письмо-указание Ленина это уже начало дел. А дел у ВКП(и маленькая бэ) и её продолжения КПСС хватает.
palladin777
Мастер
5/14/2007, 12:39:23 AM
(Laura McGrough @ 13.05.2007 - время: 15:27) Гы). Очередная попытка обесценить все хорошее, что было в советском строе. Господа-демократы боятся, что коммунистическая партийная гидра при соответствующих обстоятельствах снова поставит их к стенке и национализирует капиталы? Правильно боитесь.)))
Уточните, что в советском строе было хорошего ? Ну никак на ум ничего не приходит...
Уточните, что в советском строе было хорошего ? Ну никак на ум ничего не приходит...
DELETED
Акула пера
5/14/2007, 12:45:29 AM
(palladin777 @ 13.05.2007 - время: 20:39) Уточните, что в советском строе было хорошего ? Ну никак на ум ничего не приходит...
Ну нельзя же так категорично!!! Конечно было и хорошее. Например то, что строй рухнул. Разве это плохо?
Ну нельзя же так категорично!!! Конечно было и хорошее. Например то, что строй рухнул. Разве это плохо?
DELETED
Акула пера
5/14/2007, 1:54:17 AM
(Vit @ 13.05.2007 - время: 19:41) Что Вы так к Программе партии привязались? Вы знаете много партий, придерживающихся своей программы, после прихода к власти?
"Зри в корень"(с)
Да потому и привязался. Вот возьмут завтра, обьявят партию "Яблоко" по своей сути коммунистической и запретят. И скажут что ни одна партия не придерживается своей программы и придя к власти они начнут душить всех. Я так и не могу от вас добиться, какие партии Вы хотите осудить и запретить, только те, которые в своем названии имеют слово "коммунистическая"? или все же какие-то другие?
"Зри в корень"(с)
Да потому и привязался. Вот возьмут завтра, обьявят партию "Яблоко" по своей сути коммунистической и запретят. И скажут что ни одна партия не придерживается своей программы и придя к власти они начнут душить всех. Я так и не могу от вас добиться, какие партии Вы хотите осудить и запретить, только те, которые в своем названии имеют слово "коммунистическая"? или все же какие-то другие?